Ich darf Sie noch mal herzlich begrüßen und möchte
kurz zur Erinnerung einmal zusammenfassen, was bisher hier geschah.
Wir hatten zu Beginn eine allgemeine Sitzung zur begrifflichen Klärung zur Erinnerungskultur und Geschichtslandschaft.
Anschließend ein Gespräch zur KZ-Gedenkstätte 9 Gamme und denen ihr zugeordneten Gedenkorten,
dann eine Rekonstruktion der Debatte um das umstrittene Bismarck-Denkmal.
Das Gleiche über den umkämpften Gedenkort-Stadthaus und in der letzten Woche
mit den Schuppen am Dessauer Ufer, dem einzigen KZ-Außenlagerhaus G,
sogar eine Einführung in eine Online-Ausstellung
Schuppen ist das Stichwort, das zur heutigen Sitzung überleitet.
Im Fokus steht allgemein und an einem historischen Beispiel der Umschlagplatz Hafen.
Als eines, der seit Jahrhunderten geschichtsträchtigen Areale Hamburgs.
Am Standort der 50er Schuppen am Australier Kai befindet sich das Hafenmuseum Hamburg.
Seit 2020 arbeitet dort unsere erste Referentin Jasmin Ellie.
Als wissenschaftliche Mitarbeiterin am Nunmeer vom Stapel gelassenen deutschen Hafenmuseum,
auf das wir im Dezember noch zurückkommen werden und wir haben
die Projektkletterin heute auch hier,
die zwei Sitzungen bestreiten wird
Jasmin Ellie hat in den vergangenen Jahren intensiv im Übertragenen konkreten,
lokalen und globalen Sinne über eine Kartierung des Hafens nachgedacht.
Und wir haben Glück,
dass sie uns heute eine Art Legende dazu präsentiert,
bevor sie in Kürze an einen anderen auch alten Hafenstandort wechseln wird,
nämlich als Direktorin an das ostfriesische Landesmuseum in Emden.
Für Hamburg ist das ein großer Verlust. Für sie selbst
ist es natürlich eine tolle und herausfordernde Gelegenheit,
das umzusetzen und in Gestalt zu überführen,
was sie seit ihrem Studium der Anthropologie und Ethnologie
in Mainz und Museologie in Amsterdam beschäftigt
Seit 2009, etwa ist Jasmin Ellie engagiert,
eingebunden in das, was Museum gestern war.
Heute ist morgen sein kann. Nicht zuletzt als Mitbegründerin der
neuen deutschen Museumsmacherin. Ihre Schwerpunkte sind unter anderem Poscolonial Studies,
Globalisierung und Museales sammeln. Von ihren verschiedenen Stationen nenne ich
exemplarisch nur als letzte vor Hamburg das historische Museum Frankfurt,
an dem sie sich der Kehrseite des uns interessierenden Konzepts erinnern,
zugewandt hat.
Die von ihr kuratierte Ausstellung vergessen warum wir nicht alles erinnern.
Untersuchte die Bedeutung des Vergessens für Individuen und Kollektive.
So beispielsweise das Verschweigen der Deutschen nach dem Zweiten Weltkrieg und
das Nichtvergessenkönnen von jüdischen Holocaust-Überlebenden in erster und zweiter Generation anhand szenischen Erinnerns.
Ich kann Ihnen den wunderbaren Begleitkatalog nur ans Herz legen,
da und Beiträge unter anderem von Christine Abt,
leider Asmann und Ulrike Jureit,
jeweils eingeleitet durch kluge Einführungstexte der Herausgeberin
Um das Vergessen und speziell die Vergessenen, auf die unsere Vorlesung
bislang noch keinen spezifischen Fokus gelegt hat, wird es heute gehen.
Sittisee und Ronja wurden als Angehörige, der bis heute größten
europäischen Minderheit bekanntlich, insbesondere hier zu opfern der NS-Zeit.
Doch bereits in der Kaiserzeit spielte Hamburg eine unrühmliche Rolle,
in dem der Hafen zu einem Transitraum für ihr Ankommen zwischenlanden,
abfahren und wieder ankommen wurde.
Wenige dieser Vorgänger sind bisher erforscht, geschweige denn in Akten
gut dokumentiert. Und Akten ist das Stichwort,
das mich zur Vorstellung unserer zweiten Referentin führt,
Historikerin Dr. Eva Schöquenteros, die uns hier live zugeschaltet ist.
Zu ihren Schwerpunkten gehören die Sozialgeschichte des 19. und 20. Jahrhunderts,
Geschichte der sozialen Bewegungen und historische Frauenforschung.
Seit 1991 lädt sie als wissenschaftliche Mitarbeiterin und Lehrbeauftragte an der Universität Bremen.
Gepriesen für ausgezeichnete Lehre und Innovation und Trägerin des Bundesverdienstkreuzes
ist die Initiatorin eines Geschichtswissenschaftlichen Crossovers zwischen Forschung,
Lehre,
Theater und Vermittlung
Nämlich der 2007 begonnenen und mehrfach preisgegrünten Projektreihe aus den Akten auf die Bühne.
Hier wird, ganz im Sinne der Public History,
forschendes Studieren mit der anschaulichen Vermittlung an ein nicht-wissenschaftliches Fachpublikum verbunden.
Die Projekte werden von wechselnden MitarbeiterInnen und Studierenden ausgeführt.
Peter Lüchinger von der Shakespeare Company ist für die Textbearbeitung und Regie der Szenischen Lesung zuständig.
Und ehefarsche Quinterdors zeichnet für die Recherchen. Die Lehre und
die Begleitpublikation verantwortlich. Das Jüngste nunmehr 18. Projekt Chile auf
dem Weg zu einer neuen Demokratie, startete im Wintersemester 2021
und hat im Wettbewerb der Uni Bremen den zweiten Preis gewonnen.
Für unsere heutige Sitzung ist das 16. Projekt,
über die damals verächtlich sogenannte Gypsy Envasion nach Großbritannien einschlägig,
das in Kooperation mit dem Hera-Projekt Bestraum erarbeitet wurde und sich
eines vergessenenfalls missglückter Auswanderung annimmt unter dem Titel Und wohin jetzt?
Zigeunerpolitik im Deutschen Kaiserreich und im United Kingdom zu Beginn des
20. Jahrhunderts
Bevor ich nun an beide übergebe, muss ich noch auf eines hinweisen,
nämlich, dass unser aller Augen leider entgangen war,
dass der Korrektur Teufel in unserem gedruckten Programm beide Genders Sternchen in der Selbstbezeichnung,
da sind die und Roma,
beziehungsweise eben der Synthize und Ronja an falscher Stelle gesetzt hat.
Dafür die Bitte, um Entschuldigung. Ja,
vielen Dank, Miriam und vielen Dank an die Veranstalter,
dass das möglich ist, dass wir heute hier hybrid das machen können.
Ich habe mitgekriegt, wie schwierig das war und es passt so
ein bisschen gerade in meinen Lebensabschnitt, das alles ein bisschen holprig ist.
Aber am Ende funktioniert es dann doch meistens und so war es wie heute auch.
Und ich hoffe, dass das jetzt auch weiterhin so bleibt.
Eva und ich haben uns den Vortrag aufgeteilt. Also es ist
im Grunde genommen so die Kartierung des Hamburger Hafen als Erinnerungsort.
Den Teil werde ich machen. Und Eva wird dann am Beispiel
der Auswanderungwohnung von Synthesy und Rom ja nach Großbritannien ihr Projekt,
ihre Forschung vorstellen. Und wie Miriam es schon gesagt hat,
ist meine Kartierung auf der Perspektive,
also sehr geprägt von der Ausstellung in Frankfurt noch,
dass ich mir den Hafen jetzt nochmal als Erinnerungsort angeschaut habe und das natürlich auch heißt,
dass dort Erinnerungsorte oder beziehungsweise Geschichten, Geschichte nicht auftaucht.
Also das ist sozusagen dann der Prolog für Eva.
Und bevor ich zum eigentlichen Thema jetzt komme, möchte ich auch nochmal an die erste Veranstaltung anknüpfen. Und zwar,
da hat Andreas Körper die Geschichtskulturen erwähnt und das Museum oder die Institution Museum möchte ich da drin kurz verorten,
um meine Perspektive deutlich zu machen und vielleicht auch noch mal in Erinnerung rufen,
wie Institutionen oder wie Museen erinnern oder welcher Mechanismus,
also wie das funktioniert, weil das, glaube ich,
nicht allen immer klar ist.
Denn Museen sind Orte, die Geschichte schreiben und die Menschen,
in denen Museen entscheiden, darüber natürlich nicht ganz diskursfrei,
aber sie sind diejenigen,
die die Entscheidung treffen,
was zum kulturellen Erbe dazugehört
Dann habe ich hier mal ein Beispiel mir überlegt,
um nochmal deutlich zu machen, worum es eigentlich geht oder mir jetzt,
worum es mir jetzt geht, ihn zu vermitteln.
Und zwar finde ich ganz schön, dieses Zitat von Laura Jane Smith,
there's no such thing as heritage. Und bedeutet,
dass natürlich kein Objekt, kein Ort, innerent, kulturelles Erbe ist,
sondern kulturelles Erbe ist ein kultureller Prozess oder aus dem Englischen,
das fiel auch bei der ersten Veranstaltung, ich glaube,
Thorsten Logger hat es erwähnt,
Performance bezüglich der Produktion und Aushandlung kultureller Identität und individueller und kollektiver Erinnerungen.
Und natürlich auch sozialer und kultureller Werte. Und ich habe hier zwei Beispiele mitgebracht,
mitgebracht, also einmal die Peking, die jeder kennt,
die 2020 am 7. September 2020 von Bewitz fleht,
aus der Werft an den Bremer Kai im Hafenmuseum gekommen ist.
Und einmal die CEI, die ein ehemaliger DDR-Fischkutter,
der von der gleichnamigen NGO 2015 gekauft wurde,
um Seenotrettung im Mittelmeer zu betreiben.
Und ich gehe nochmal immer. Was ist das?
Ein bisschen kryptisch. Das ist die Inventarnummer der Peking.
Und damit will ich also nur verdeutlichen,
auch wenn wir die Peking jetzt noch nicht inventarisiert hätten,
als wenn wir ihn natürlich nicht erzählen
Aber dann wäre natürlich dadurch, dass alle wissen,
dass die Shammer-Eigner ist und sie überführt worden ist von New York,
nach Rewitz fleht und dann die ganze Rückkehr nach Hamburg ist,
an sich natürlich performativ und ist in die Geschichtskultur eingeschrieben.
Aber bei, ich würde jetzt sagen,
90 Prozent der Objekte, die wir sammeln,
ist nämlich genau das da,
sie aufzunehmen und sie in die Datenbank mit einem Kürzel zu versehen,
nämlich genau dieser performative Akt, das ist kulturelles Erbe.
Und jetzt habe ich ein anderes Schiff,
das ist auch im Hansahafen,
es war am
Zehnten, glaube ich, im Hansahafen da,
liegt jetzt im Harburger Hafen wasserseitig an der Friedhof-Nanzen,
ist auch nicht mehr im Betrieb.
Sie war von 2015 bis 2018 in Betrieb.
Und ich zeige Ihnen das Objekt, weil es natürlich auch,
es hat eine sehr spannende Geschichte, auch noch vor der Seenotrettung,
aber natürlich auch vor allen Dingen durch diese Seenotrettung.
Und es ist nicht in einer musealen Sammlung. Und die
Frage ist aber natürlich trotzdem, welche Bedeutung hat dieses Objekt so?
Aber erstmal wird es nicht, es nicht auftauchen und es wird
wahrscheinlich auch nie in die Sammlung des Deutschen Hafenmuseums eingehen.
Ich brauche Richtenberger, schüttelt den Kopf. Aber das
wollte ich jetzt einfach nur ihnen zeigen, zur Illustration,
dass natürlich immer die Frage ist, wer entscheidet, wer spricht.
Also das ist, glaube ich, auch etwas,
was Thorsten Dogger am ersten Termin gesagt hatte, die Frage,
wer darf entscheiden, was kulturelles Erbe ist.
Und genau, also So, und ich nehme sie jetzt mit auf meine Reise,
die ich, die letzten 22 Monate hier gemacht habe,
die mich immer wieder beschäftigt hat.
Und zwar, wie lässt sich der Hafen überhaupt aus musealer Perspektive erfassen?
Ich habe hier so einzelne Bildausschnitte reinkopiert, um einfach mal die Heterogenität zu visualisieren, die ich jetzt hier schon im Hamburger Hafen spüre. Und das ist noch nicht mal,
das ist auch sehr, eigentlich sehr, sehr einseitig,
weil sehr viel Schiffe und Technik abgebildet ist,
aber es gibt irgendwie schon so eine Idee davon, wie viele Dimensionen,
also es gibt einfach sehr viele Dimensionen von was Hafen,
was Hafen ist und klar gibt es nie irgendwie den,
also ich habe jetzt hier keinen Anspruch auf Vollständigkeit,
dass es auch unmöglich,
aber es macht diese Komplexität sichtbar und man kann Hafen natürlich durch unterschiedliche Disziplinen erklären,
also durch Kulturwissenschaftliche, soziologische, technische,
wirtschaftliche und es fallen einem wahrscheinlich noch zehn weitere ein und das sind Kategorien,
von denen aus man den Hafen betrachten kann,
aber die Herausforderung bleibt eben, wie kriegt man diese Kategorien miteinander verwoben,
wie schafft man es multiperspektivische Erzählungen zu generieren,
die genau das miteinander verbinden und eben nicht in einzelne Boxen,
den Hafen in Einzelboxen packt, sage ich jetzt mal,
so.
Und dazu haben wir im Deutschen Hafenmuseum uns erstmal darauf geeinigt,
dass man den Special Turn hier gut benutzen kann und sich
den Hafen angucken kann,
also den Hafen als Raum zu betrachten und schauen kann,
wie dieser Raum durch soziale Beziehungen
sich konstituiert
Und das habe ich jetzt so vorgeschoben und würde sie jetzt,
also mit dem, was ich jetzt vorgeschoben habe,
einmal mitnehmen, welche Erinnerungsorte ich jetzt erstmal identifiziert habe,
die schon auch tatsächlich wirklich,
also eine kulturelle Praxis zeigen von Erinnern,
also wo Menschen hingehen und tatsächlich sich an etwas erinnern und nicht einfach,
also was heißt nicht einfach, aber es ist nicht,
Orte sind die Geschichte repräsentieren oder die sozusagen auf Geschichte hinweisen,
was da passiert ist, sondern tatsächlich als Erinnerungsorte funktionieren.
Und da ist, also ist die St. Theater mit Kirche in alten Werder.
Hier sieht man auf dem Bild, also sie erinnert,
sie erinnert an das Dorf Alten Werder mit den, muss man Richtungsinhalten.
Gut. Also hier sieht man den,
hier sieht man die Containerdrücken und hier sind lauter Container,
hier ist die Kirche,
hier ist die A7 und hier
sind auch noch Schienen
Und wahrscheinlich, sie kommen aus Hamburg und kennen die Geschichte wahrscheinlich besser als ich,
aber das Interessante ist hier tatsächlich, dass in der Kirche,
dass diese Kirche ein Ort ist, an dem man an dieses Dorf,
was der Hafenerweiterung weichen musste, erinnert.
Und es gibt auch eine Ausstellung dort, die an alten Werder erinnert.
Und darüber hinaus ist dieser Ort eben auch noch, hier sieht man,
das ist eine Karte von 1960 und hier sieht man,
hier ist das Dorf Altenwerder gewesen,
was 1937 eingemeindet wurde in Hamburg und was vor allen Dingen
Also es war bäuerlich geprägt, also Gemüse,
Obstbauern und hat Hamburg auch versorgt mit Lebensmitteln und ist dann,
aber durch die Hafenentwicklung auch, im Grunde genommen sind viele
Leute dann auch in Lohn arbeiten gegangen und es gab eben auch Fischer.
Und da will ich einmal kurz diesen Schlenker,
woran es noch erinnert, nämlich an den Fischer Östmann,
der eben gegen die, also der,
der sich gegen die Zerstörung,
also der gegen die Zerstörung des Dorfes aktivistisch unterwegs war und aber sich nicht nur dem gewidmet hat,
sondern auch der Wasserverschmutzung der Elbe.
Und diese Geschichte von Verklappung von dünnen Säure in der Nordsee und diesen Sachen,
woraus dann auch die Grünen,
also die Vorläufer der Grünen entstanden sind und eben auch Greenpeace
sich dann professionalisiert hat und vom Aktivismus dann in eine richtig professionelle Organisation übergegangen ist.
Und das Besondere, ich weiß nicht,
dazu kenne ich mich zu wenig in Hamburg aus.
Das wäre wahrscheinlich auch nochmal eine Diskussion. Ich habe mich
mit Herrn Jornan vom Hafenmuseum darüber unterhalten und der meinte,
dass alten Werder tatsächlich Es gibt ja noch mehr,
es gab ja noch mehr Umsiedlung wegen der Hafenerweiterung und dass der Widerstand in alten Werder halt eben ziemlich einmalig gewesen ist.
Und deswegen habe ich hier nochmal mitgebracht,
weil Stein Werder war auch mal besiedelt und ist dann mit dem Zolleranschluss,
wie Hamburg zum Freihafen wurde, auch zerstört worden.
Und ich weiß nicht, ob es da Widerstand gab,
weil es ist halt auch eine andere Zeit,
das war 1888 dann
Dann auch noch Neuhof. Das ist unter der Kühlbrandbrücke.
Ich versuche es mal hier zu finden, das müsste hier gewesen sein.
Dir gab es eine Siedlung, die auch im Zuge der 60er, 70er Jahre verschwunden ist.
Und hier da dieser schwarze Punkt ist auch noch die Schule, die einfach steht. So, dann der zweite Erinnerungsort, das Hafenmuseum Hamburg. Und zwar,
weil die Sammlung des Hafenmuseums ist durch ehrenamtliche entstanden,
also es ist ein tatsächliches Graswurzelprojekt,
die und da komme ich gleich nochmal darauf,
also zurück und der Schuppen steht aber auch unter Denkmalschutz,
der ist 1908, zwischen 1908 und 1912,
ist die ganze 50er-Strecke entstanden, also das sind, diese Hierde,
das Bild ist von 1900, von aus den 1930er Jahren,
hier sieht man auch noch die Kaffeeklappe davor und Das Besondere an diesem,
also das steht unter Denkmalschutz, weil es eigentlich das,
soweit wir wissen, das einzig erhaltene Ensemble ist von Schuppen,
Kai und Krane,
die eben prototypisch für den schnellen Hafen des 19. oder ausgehenden 20. Jahrhunderts stehen.
Und das Besondere war eben, dass tatsächlich die Dampfschiffe,
die man hier auch sieht,
andere Kai-Anlagen erfordert haben und im Bau sehr teuer waren und es zwingend,
also zwingend war, dass sie sich,
um sich ökonomisch zur Art amortisieren,
dass der Umschlag schnell vonstatten geht.
Und hier in der Landseite kommen Gütern zum Beispiel an mit dem Vorwert gehen,
hier durch den Schuppen und werden hier auf der Wasserseite verladen.
Und umgekehrt eben auch die Waren kommen hier an und gehen
hier auf den Kai und auf die Rampe und gehen einmal
durch den Schuppen zurück und werden hier weg transportiert.
Und die Dampfschiffe und aber auch die Tiele und Erforderten
einfach gut konstruierte Kai-Anlagen und dieses Ensemble steht eben noch genau für diese Zeit und markiert das.
Ups, hier ist noch ein Bild aus den 1950ern.
Hier sieht man schon, Das ist,
also dieser Teil des Schuppens, also dieser Teil ist zerstört gewesen,
hat man in den 50ern wieder aufgebaut und der steht auch nicht mehr.
Hier ist jetzt das Zollgebäude, ich kann es nochmal zeigen,
das ist im Grunde genommen dieser Teil.
Und das Hafenmuseum Hamburg wurde 2002 eröffnet und wurde zusammen,
wurde aber schon, also die Ehrenamt,
also ehrenamtliche und auch Beteiligte des Museums der Arbeits,
haben an Mitte der 80er angefangen,
das erste Objekt ist der Schwimmkran Saatsee gewesen
Und warum dieser Ort, also es gibt noch viele ehrenamtliche,
die aktiv an Hafenarbeit von früher erinnern,
also haben dann meistens technische Geräte gesammelt,
um zu illustrieren, wie Hafenarbeit damals war,
auch wenn dieser Schuppen natürlich eine Zeit abbildet,
vom Stück gut Anfang des 20. Jahrhunderts bis zur Containerisierung,
auch wenn natürlich nicht alle die eigenen Erfahrungen gemacht haben,
aber es sind trotzdem viele Ehrenamtliche,
die eigene Hafenarbeit erlebt haben und die Motivation war eben,
das festzuhalten und das für die Zukunft zu bewahren.
Und da Damit bin ich ja dann konfrontiert worden als neue Mitarbeiterin
und habe mich dann schon auch gefragt, wie kann so ein Ort,
also die Ehrenamtlichen werden irgendwann nicht mehr da sein in der Form,
dass sich selbst jemand an die Hafenarbeit erinnert.
Es gibt Nachwuchsleute, die irgendwie Containerbrücken fahren, aber halt nicht in der Masse,
wie es in den 80ern, 90ern noch war.
Und die Frage ist halt, wie kann man,
also meine Frage war dann, wie kann man die Erinnerungen für die Zukunft bewahren?
Das ist jetzt ein Mini-Exkurs und es gibt ein Projekt,
was sich Schuppenküche nennt und was an die Erinnerungen der Kaffeeklappen oder Volkskaffeehallen anknüpft,
das sind die Orte gewesen,
die ab Ende des 19. Jahrhunderts die Menschen im Hafen versorgt haben,
mit Kaffee,
vor allen Dingen nicht mit Alkohol und sie sind auch als soziale Orte funktioniert und in der Literatur wird immer gesagt,
sie sind entstanden durch die Entstehung des Freihafens,
weil dort keine anderen Gewerbe mehr möglich waren.
Und wir haben uns überlegt, das ist ein Projekt mit
Professor Dr. Kerstin Puls von den empirischen Kulturwissenschaften und von der Transferagentur
gefördert und sie bindet das in ihre Arbeit mit den Studierenden und wir wollen da im Grunde genommen was kochen in der Kaffeeklappe.
Das ist übrigens die Kaffeeklappe am Bremer Kai,
also die vor dem Hafenmuseum stand und das ist die jetzige Kaffeeklappe,
also das ist die, also das ist keine historische, sondern das ist so umgebaut worden und die ehrenamtlichen verkaufen da was und genau. Und die Idee dieser historischen Kaffeeklappe in die Zukunft zu transformieren,
um Erinnerungen eben für das Museum,
also für die Zukunft zu bewahren und da haben wir,
und das mit Studierenden,
die sich eben damit wissenschaftlich auseinandersetzen und die Idee war,
wir sind ja, ich habe ihnen ja eben das Ensemble gezeigt,
wir haben noch Nachbarn, die tatsächlich am richtig Hafenumschlag machen,
die Osse und dass diese Menschen,
die dort arbeiten und das sind vor allen Dingen auch viele LKW-Fahrerinnen und Fahrer,
dass die vielleicht einfach einen Anlass finden,
zu uns zu kommen und dass man über diese Art und Weise Menschen einbindet,
die sonst gar nicht ins Museum gehen und auch gar keinen Grund haben und tatsächlich auch aktuelle Hafenarbeit abbildet und so auch die Möglichkeit schafft,
Menschen ins Museum zu holen und deren Geschichten festzuhalten,
für die Zukunft.
So. Genau, und dann das Desha-Ufer, darüber hat Anke
Reese mit ihren Studierenden schon sehr, also ausführlich berichtet,
am letzten Termin. Ich habe mit ihr auch nochmal gesprochen,
und zwar habe ich diesen Ort nochmal reingenommen,
weil ich sie gefragt habe, wie dieser Ort entstanden ist.
Also der Ort ist zwar da, aber er ist ja noch nicht,
ich sag mal, also als erschlossen. Und sie sagte mir,
dass vor allen Dingen Überlebende tatsächlich in den 60er Jahren angefangen sind,
dorthin zu reisen und diesen Ort zu besuchen, weil sie dort intalniert waren.
Also das ist eigentlich auch ein Graswurzelort, der aber noch
nicht sichtbar wird. Und jetzt will ich nur ganz kurz,
welche Erinnerungsorte in Hamburger Hafen können entstehen und verweise,
also ausführlich wird Frau Riechenberger ihnen dann im Dezember berichten, woran die Peking erinnern kann.
Und ich will nur einmal kurz nochmal so den Kopf aufmachen,
dass dieses Schiff wurde ja schon versucht in den 1970ern herzu, also nach Hamburg zu holen, bevor es nach New York ging. Und die Frage ist halt,
wie man diesen, diese Perspektive von dieser, von diesen Menschen,
die in Hamburg in den 70er Jahren versucht haben,
dieses Schiff zu holen und dann ja auch nochmal in den 2010er Jahren oder wahrscheinlich schon viel früher,
wie man dieser Perspektive noch mehr Perspektiven hinzufügen kann, so,
dass es einen Erinnerungsort zwar nicht im klassischen Sinne oder wie ich es gerade vorgestellt habe,
in der kulturellen, also als wo man wirklich Erinnerungen,
also sich wirklich an etwas erinnert, sondern als Erinnerungsort,
der halt ein bisschen abstrakter ist und er auch einen ethischen,
ethisch motiviert ist, sage ich mal, machen kann.
Und dazu wird dann Frau Riechenberger mehr erzählen. Ich habe es jetzt reingenommen, weil ich auch,
weil ich jetzt Eva gleich sozusagen übergeben möchte und auch nochmal klarmachen möchte,
dass die Peking natürlich so schön wie sie ist,
aber erstmal auch gar nicht auf das hinweist,
also was sie transportiert hat und was an diesem Produkt oder an diesem Rohstoff,
sei Peter alles dran hängt und dass eben das,
was man, also wir erinnern an etwas,
aber gleichzeitig gibt es dann diese Kehrseite,
die nicht eben rausgeholt wird.
Und das ist eben auch der Fall bei Romya und Synthese, gerade im Kaiserreich.
Also überhaupt ist es noch immer sehr stark diskriminierte und marginalisierte Gruppe.
Und dass das sozusagen auch ein Auftrag ist, im deutschen Hafenmuseum,
das mit zu berücksichtigen. So und jetzt ist hier noch,
habe ich noch einmal ein Bild der Ballinstadt,
also Auswanderermuseum, Hamburg. Also es gibt diesen Erinnerungsort,
das ist Die sind zwar wieder aufgebaut worden,
das sind nicht die Auswandererhallen, also nicht die Originale,
aber an diesem Ort standen die Auswandererhallen und möchte mit
diesem Ort auf Flucht und Migration hinweisen und jetzt Eva,
das Wort überlassen.
Ja, ganz herzlichen Dank, liebe Liebe. Jansmin,
für diese Einführunggriffe, diese Überleitung. Du hast jetzt
auch gleich das erste Foto stand. Ich möchte aber,
du hast nur den Wein, wie der Peking so zugeschmiert ist.
Da muss ich leider auch kurz antworten. Ja. Also,
was ich sehe, hoffe,
denn da gibt es ja von Seiten der Historie der Ziele Santiagos,
wirklich ganz viele Forschungen,
dass es dann auch hier in Hamburg und in Deutschland wahrgenommen ist,
dass die am Kinos, so werden die Zeitpeterarbeiter genannt,
in der Afrikama-Karafrakraft, Gedichte geschrieben haben,
wo ich mit denen unwahrscheinlich so richtiges Buch gibt es,
Polmario,
eingängig nach dem anderen.
Nicht von nur jedem, sondern aus der Zeitschrift,
die Capino selber herausgegeben haben.
Und das ist, also das müsste in irgendeiner Art und Weise
im Hafenmuseum dann auch dokumentiert werden.
So, ich glaube,
das müsste stehen
Gerne, sich natürlich auch sehr gerne rachen.
Und jetzt der Übergang. Ich habe beschlossen,
weil ich dachte, es bietet sich halt ein bisschen an,
jetzt die Erinnerung an das Kalte Reich und ist der Versuch
der Sinti und Roma aus Roy nach Schottland zu fliegen.
Doch auch noch ein bisschen einzuordnen, wenn es gerade darum geht,
aus dem Hamburger Hafen vielleicht einen Erweckungslauf machen.
Das heißt, für mich,
ich versuche auf den Hamburger Hafen zu schauen und euch mitzunehmen
als Ort der Hoffnung auf der Flucht,
als Tor zu einem besseren Liegen
Was dann nie jeweils da war, das geworden ist, sehen wir ja dann. Hier seht ihr,
dass ein berühmte Foto, also zur St. Grüße,
nicht nur zwei, drei Sätze,
weil das wahrscheinlich alle Hamburgerinnen sehr, sehr gut kennen,
dass jetzt die Abfahrt am Greifchen Mai, 1939,
die Passagiere kriegen, in das Schritt hoch, voller Hoffnung,
in Hawaii zu landen und dann,
die meisten wollten ja in die USA.
Aber daraus wird nichts, das ist ja auch bekannt,
dann kommt als nächstes Foto Feedy for, ja genau.
Das ist ja das besonders berührende,
das Schiff liegt vor Havanna und um dieses Schiff drumherum greißen kleine Schiffe in denen,
die Angehörigen, die schon in den USA angekommen sind,
oder die in Havanna auf sie warten und versuchen, mit ihnen zu reden.
Das ist schon sehr berührend. Ja, das,
wie ihr wisst, ging es ja schlecht auf,
das Schiff landete 17. Juni 1939 in Anwärten,
nachdem sie Havanna nicht landen durfte,
warten dann ja Verwandlungen
Und 906 Passagiere gingen von Wort, ein Paar von mir
schon in Großbritannien, auch vom Kopf gehen.
Und von diesen 900er-Texts werden 254 in Konzentrationslagern ermordet,
der Rundtag unter ihnen viele Kinder, die in Frankreich gelandet waren,
Schrankheiten haben ja vor allem mit Kindergrafen.
Ja, das ist sozusagen Nationalsozialismus. Ich möchte jetzt gern
mit euch genau, nein, das war zu schnell.
Entschuldigung, dazwischen gibt es kein Bild und deswegen
wird er auch schon so richtig.
Ja, weil diese Geschichte eben nicht so bescheiden ist,
dass sie keine Fotos dazu gibt
1923, Land in Hamburg und in Bremen, 4075. Frauen,
Männer und Kinder aus Russland, die eigentlich dachten,
das ist alles geregelt, wir können in die USA,
die waren lympischen Glaubens- und Ausrufschlanke.
Aber so ist es nicht, weil die USA ein neues Immunikationsgesetz,
nicht eine Quote für Russen, und diese Große war erschöpft.
Und von daher mussten diese Menschen, die dachten,
alles ist gut, wir sind gleich in einem anderen Kontinent,
wo es uns besser geht,
in den Auswandererhalten in Hamburg,
und in Bremen heißt es ja,
Leutheim,
die Auswanderer haben eine Batte
Und ich lese dazu, um das kurz zu machen,
weil die ist jetzt wirklich gut berichten.
Und dann bekommt ihr, glaube ich, einen Eindruck,
was das bedeutet hat. Aus dem Korrespondenztag,
das Zentralbüro ist für jüdische Auswanderungsangelegenheiten des Hilfsverbandes der deutschen Muten
vom April 1924 um des Tages dann von Mai
1913. April 1914. In Hamburg und Bremen befinden sich bereits längere
Zeit eine Anzahl russischer Emigranten, deren Reich sitzen wir,
die Vereinigten Schaden gelten und die ihre Ausreise noch nicht antreten können,
weil die Quote für Russen
verschöpft ist
Erst zu Beginn des neuen amerikanischen This Alljahres, 1. Juli 1924 sich wieder öffnet.
Es handelt sich um circa 175 Personen in Hamburg.
Darunter etwa ein Tritt in Kinder. Und um etwa 300 Personen in Bremen,
die ausscheidende aussieht, ist Hamburg auf Auswandererhallen, beziehungsweise in neuthalb in Bremen untergebracht.
Jedenfalls aus dem Korrespondenz, was aber jetzt vorbei 1930,
also sechs Jahre später. Von den 475 russisch-schüdischen Emikathen,
die mit Wesen bereits versehen, im Jahr 1923,
auf ihren Weg, nach den Vereinigten Staaten,
wegen Erschöpfung der russischen Quote nicht mehr dorthin gelangen konnten und in den Auswand dauert heimen,
bei Hamburg, Amerika,
die hier in Hamburg und des Norddeutschen Neuth in Bremen auf erneute Einreisegenehmigung warten mussten,
haben jetzt alle Erlösung erhalten.
Damit hat ein durchwieriger Rose uns starrer Indikationspolitik geschaffen,
das Massenmantheorium seinen Abschluss gefunden wurde.
Der Hilfsverein hat sein Möglichstes für die Unglücklichen
getan und sich namentlich unter ihnen befindlichen weißen Kindern angenommen
Dazu gibt es in Stadtsächlich Bremen relativ viele Quellen,
sehr beeindruckend, teilweise, weil die Polizei sich ständig kontrolliert hat.
Und der letzte Satz, eine von mir, die ist ja des geschätzten Polizeikommissars,
der dann nach meinem 30 weiter und so weiter.
Jetzt sind alle Jugend abtransportiert, wie sein Welchswasser.
1931. In Steinzeichen in Hamburg gibt es vergleichsweise,
wenn ich mich richtig erinnere, recht sehr ähnlich dazu,
aber ich finde es eben als,
wenn man einen Harschen als Erinnerungsordner, finde ich genau diese Geschichte,
die sich eben nicht in schönen Fortschritten widerspiegelt,
aber halt in dürre bürokratischen Dokumenten
schon sehr wichtig
Ja, dann komme ich jetzt zu dem eigentlichen, nächstes Foto erinnern.
Ich führe mal so ein, ich stehe davon aus,
dass in der Regel inzwischen das Wissen, wie sind diese Roma
in Nationalzeiten etwas zu folgen und ermordet wurden, ist bekannt.
Es ist jetzt mehr und mehr auch aufgearbeitet worden,
wie zögerlich in der Bundesrepublik nach 45 man sich da mit auseinandergesetzt hat.
Ein Höhepunkt ist ja das Urteil des Bundesgerichtshofs von 1956,
der von einer Verfolgung unter einer Erstsprech nachdem sie einen Ausschnitts gelandet sind, aber nicht in der Form.
Aber dass sie jetzt dann zum Glück relativ ab 1970 ungefähr aufgearbeitet worden sind,
wie ich mich in diesem Zusammenhang, wissen wir noch mal,
es wäre meines Erachtens wenig geschehen,
denn wie sind die zum Roman nicht selber im Niederschatt geleistet.
Und dazu gehört ihr Hungersteig in der Gedenkstelle nach Hause,
was dazu geführt hat,
dass sie dann 1982 ihre Verfolgung und Verdichtung anerkannt wurde und
1995 wurden sie dann 1995 als nationale Linderheit anerkannt
Ich schaffe die dir in Deutschland haben.
Also schon ein langer Prozess. Für Hamburg sehr gut nachlesbar,
wer Interesse hat, kann man kostenlos runterladen von Egon Robel,
die da nach Forschungsstelle zeigt, Geschichte.
Also sehr gut. Es gab zum Beispiel, also viele Reize,
weil ich das auch nicht anbruchgeschätzt gesetzt und verordnungsgeleitet vom 15. Beleidige und so 59 Gesetz gegen,
gegen das Beziehen, Aufstellen,
Überlassen von Wohnwagen,
das sogenannte Wohnwagengesetz.
Das ist alles sehr schön, wenn ich in John Robin aufgearbeitet worden bin.
Was weitestgehend unbekannt ist, das ist, wie weit das
Kaiserreich letztlich für diesen Umgang abreinmeißig, Vorarbeit geleistet hat.
Anders kann man das nicht bezeichnen. Wir verdanken jetzt vor
allem auch einen Historiker der falschen Universität, Wolfgang Wittmann,
der leider viel zu früh gestorben ist und die Forschung,
die in seinem Kontext gemacht wurde
Ja, und deshalb jetzt führe ich kurz so ein bisschen allgemein ein,
was so der O-Ton im Kaiserreich gegenüber Zigeunern gewesen ist,
der die Studierenden in dem Projekt immer wieder zutiefst schockiert hat.
Wer das nachvollziehen will, sollte sich auch mal die erstreckenden
Reichsagsdebatten anhören, weder christliche, Abgeordnete über Zigeuner sprechen.
Niemand da ist wieder niederstanden, die Sozialdemokratie schweigt, die stimme ich mit ab,
aber sie schweigt sich, ergreift auch nicht das auch.
Und ja, dazu führe ich jetzt nicht weiter aus.
Entscheiden und auch das ist zu Recht von wie Frosenhasch,
Professorin an der Universität Liverpool, die dazu auch sehr,
sehr günstig V-Chef, der wir letztlich ja auch den Auftrag beim Verband haben,
im Kontext des Forschungsprojektes der EU, dass dieser Willenmann,
Alfred Gillingmann, eigentlich nicht so zum Allgemeinwissen gehört.
Und im Grunde genommen ist er der Prototyp eines bürokratischen Täters.
1809 Polizeikantinent in München. 18099 gründet er die Zigarette Zeltramme.
Die Zigeunerzentrale bleibt verhalten, geh durch, aber der Blick,
Nationalsozialismus, im Nationalsozialismus, sieht sie nach Berlin um.
Kommt dann wieder zurück nach 1945. Wird dann die Landfahrer zentrale umgenannt?
Unverschrieben mit Erster und den 70er Jahren. Das ist so continuitiv. Berüchtigt,
berühmt ist dein sogenanntes Zigeunerbuch, in dem er 3000,
3000, 150 Zigeuner gebildet, und er toxtakt.
Ich glaube, bitte ein zweiter Genuss. So hat er
sie der Reihe nach Fass fotografieren lassen und runden Stück in
den Wand sind es Fähigkeit von der Zeiten.
Ein Foto nach dem anderen. 1924 stirbt ein Fregölmann und 1925
hier zu einer zu sehen. Sehr sympathisch, nicht was?
1925 gibt es inzwischen schon 15.000 Einträge in der Kartei.
Das muss man sich mal vorstellen,
wie da sozusagen Menschen erfasst wurden, fotografiert worden,
beschrieben wurden, ins Kaiserreich kontinuierlich in der ersten deutschen Demokratie.
Ihr habt nach 33, da hoffentlich nicht weiter eins
Aber Bayern war in Kalterreich federführend, aber natürlich kommt die
Voice und die Sacks sind jetzt nicht einfach so leisten.
Und deshalb gibt es 1906. Bitte wechselst Foto. Die Anweisung
zog Bekämpfung des Zigeunerunwesens. Vom 17. Februar 1906. Das kalt dann
zur Poisen. Und diese Anweisung ist letztlich dann auch der Anlass,
dass sich aus Preußen nähere Gruppen aufmachen Richtung Hamburger Afen.
In der Hoffnung, auf ein bessere Twinken außerhalb Preußens
außerhalb des deutschen Reiches
Und nicht? Das Ziel war, für sie Schockland,
sie ging in Hamburg, im Hafen, im Moment genau satten,
eingelernt auf einen Handelsdampfer, nehmen wir an,
auf den Handelsdampfer, Sanfor von einer Currylige ein, Richtung Schockland,
Eckewärts und landen dann in Schottland, aber ihre große Hoffnung,
dass das Leben doch für sie feier und besser wird,
wurde heftig enttäuscht.
Denn schon noch bevor sie gelandet sind, alle liefen die Alarmklopfen in groß bekannt.
Hin und her. Es gab allen engen Kontakt zwischen Foreign
Office, deutschen Bosschafter und dem außer dem Amt.
Ja, wie gehen wir damit um? Was machen wir
? Großbritannien hat ja 1900.5, die alle jetzt direkt erlassen,
die sich aber eigentlich vor allem auch Richtung aus Juden gedacht waren,
aber jetzt natürlich vollzüglich auch passten,
um die deutschen 70 Gäuer wieder zurückzuweisen.
Es ist zutiefst beeindruckend, wie die schockische und britische Presse darüber berichtet.
Es ist eng, von Tippsi, Invasion zu reden.
Das waren ungefähr 150, die erstmal doch gelandet sind.
Da unten seht ihr, wie sie von der Polizei
begleitet wurden und von einem Ort zum anderen getrieben wurden.
Also sie konnten da nichts bleiben. Und so welche Fotos
gibt es, also in der britischen schottischen Presse näher
als hin
Der versucht sich eben durch Pferdehandel, durch Wahrsagen,
durch künstlerische Gartenbietungen, ihr Leben zu fristen,
aber sie wurden einfach von einem Ort zum anderen gejagt.
Letztlich führte es dann dazu, dass sie zurückgebracht wurden.
Es gab in Großbritannien eine Gesellschaft spielen. Ja,
was schon kein Spaß gab in Deutschland zu der Zeit nicht,
nämlich Moment, ich suche den genauen Namen dieser Gesellschaft.
Das habe ich einfach übersetzt. Es war eine Gesellschaft,
die sich gegründet hat, um Menschen zu unterstützen,
Ausländer zu unterstützen, die in Schwierigkeiten geraten waren.
Viry on Cable. Und der setzte sich dann auch für
diese Zigeuner ein und begleitete sie zurück nach Hamburg.
Der sehne ich jetzt nochmal, das nächste Foto.
Ja, hier sehne ich da doch mal sehr schön in
diese Chip-Segnoation Year of the
Wie man im November 21. November 1906 zwar ihr Ausflug in
Schottland in Großbritannien beendet, sie ihnen wieder zurück.
Nun war es so, dass natürlich auch hier im Deutschen Reich,
also im Regen, hat sich das auch nie wieder geschafft,
um Gottes Willen, nur ja, nicht zu uns.
Also man versuchte alles, um zu verhindern,
dass sie sich irgendwo außerhalb Armbox gleich niederlassen oder in Hamburg selbst niederlassen.
Und sie sind dann wieder zurück nach Kreuzen gegangen. Das Problem,
was man hat, wenn man sich überhaupt mit der Geschichte
von sind, die und Roman befasst ist,
dass es immer nur Quellen sind
Die nicht die Perspektive der Betroffenen wiedergeben. Es sind immer
nur Quellen der anderen. Das macht er auch,
also wir haben dazu ja auch eine ästhetische Chinesung entwickelt,
die das macht, ist wirklich sehr schwierig.
Auch für den Außenlandesverband von Cindy und Roman, weil sie eben sagten,
wir hören 90er in der Zigeuner, Zigeuner, Zigeuner.
Ja, sie gingen zurück nach Reus. Wir konnten nur für eine Familie,
beziehungsweise ihr Großen habt alles angefangen und verfolgt für eine Familie,
nämlich für die Glaubinger,
das spielt glaubiger Frau und um sechs Kinder,
genauer verfolgen,
mit deren Leben
weiter ging
Ungefähr weitergegangen ist. Er hat sich in Berlin niedergelassen mit
seiner Familie und hat dort auch von künstlerischen Nachbetungen Pferdehandel belebt.
Er konnte da verneben und ist dann 1938 im sogenannten Zigeunerlager in Berlin-Marktzahlen gestorben.
Ja, er könnte sozusagen das Leben bis in Nationalsozialisten verfolgen,
für die andere insoweit wird er überhaupt Namen hatten,
ist es sehr schwierig.
Ich finde bis jetzt noch nicht weitergekommen. Ich weiß auch nicht,
ob man noch weiterkommen wird, aber auf jeden Fall,
indem ich jetzt sehr schön und was heißt schöne Zeit,
völlig frei
Notwendig angemessen.
An diese Geschichten im Hamburger Hafen
zu erinnern