Ja, herzlich willkommen, guten Abend, meine Damen und Herren.
Ich darf sie nehmen im Namen des Organisationsteams begrüßen zu unserem
heutigen Thema. Mein Name ist Norbert Trischer,
ich bin vom Institut für empirische Kulturwissenschaft hier gleich nebenan im
Flügelbau und ich spiele auch um Entschuldigung wegen meiner Stimme,
aber die Stimmbänder sind etwas gereizt und ich hoffe, ich trinke trotzdem durch.
Ja, der 9.11. eher ein zufälliger Termin,
aber natürlich ein Gedenktaktakt, besonders tragischer Art.
Herr, unser berühmterer Kollege Steinmeier musste heute den Spagat leisten,
drei verschiedenen, ganz unterschiedliche Gedenkttage zu Einklang zu bringen.
Ich denke aber, ich habe das selbst gerade mit dem
Antisemitismus für eine norddeutsche Kleinstadt verfolgt.
Es ist nicht nur dieser eine Tag ist die Entwicklung,
der 10, 15, 20 Jahre vorher,
die das immer wieder im bedrückenden Licht erscheinen lässt.
Wir haben das anhand einer Tageszeitung untersucht.
Aber heute geht es um ein anderes Thema.
Das wird das Team gleich selbst erläutern. Ich möchte Ihnen
die Leiterin Dr. Anke Reese vorstellen. Sie hat,
nachdem Sie lange, lange Jahre als Redakteurin gearbeitet hat,
Kulturanthropologie, also die heutige empirische Kulturwissenschaft und soziale und Wirtschaftsgeschichte
von Kunst Geschichte hier in Hamburg studiert.
Sie hat eine sehr bekannte Masterarbeit über ein sehr bekanntes Objekt geschrieben, über die Schiller-Oper.
Und dieses Thema hat sie dann ausgebaut für ihre Dissertation,
weil Thomas Henngrad erst in Hamburg,
dann in Zürich an der ETH und hat dieses Gebäude
als Akteur im öffentlichen Raum untersucht mit einer weiteren Publikation.
Seit 2016 arbeitet Dr. Uncarries freiberuflich mit einem eigenen Büro
für Stadtforschung und Kulturgeschichte in Hamburg, St. Georg.
Dat Forschung damit ist auch schon eines ihrer zentralen Themen benannt.
Sie unterrichtet an der Uni Hamburg
Sie unterrichtet an der TU, also in der technischen Universität Hamburg
und hat auch an der HafenCity-Universität Hamburg den Studiengang Kultur,
den Metropolen mit aufgebaut.
Innerhalb der Stadtforschung zählt zu ihren schweres Forschungsschwerpunkten das Thema umstrittene Orte,
gesellschaftliche Aushandlungsprozesse, um Gebautes,
auch darum geht es hier hier und ebenso zu ihren Schwerpunkten,
der Umgang mit dem kolonialen Nationalsozialistischen und anderen Erbe.
Zu diesen Themen hat sie verschiedene Lehrveranstaltungen durchgeführt und eine davon
wird ja auch heute präsentiert mit ihren Ergebnissen.
Sie macht aber auch ganz viele Stadtteilrundgänge, sie betreut
Buchpublikationen gibt Sammelwände heraus und ähnliches mehr.
Alles Weitere jetzt
Danke nochmal, dass ihr alle da seid und dieses spannende
Thema heute vorstellt, alles weiter jetzt von euch selber,
von dir, Ankro und den anderen.
Viel Erfolg und wir werden hoffentlich nachher noch genug Zeit für die Diskussion dann haben.
Ja, herzlichen Dank für die sehr nette Vorstellung.
Das ist immer überraschend selber so zu hören, was man
alles so macht, wenn das jemand anders mal ausspricht.
Ich freue mich sehr, heute Abend hier zu sein.
Ich freue mich, dass Sie, huch,
dass Sie alle gekommen sind.
Ein bisschen mehr Licht brauchen wir,
glaube ich.
Wir wollen Ihnen heute für diejenigen, die unter Ihnen das noch nicht kennen,
das Lagerhaus G vorstellen und auch die erste Ausstellung,
die es zu diesem Ort gibt.
Es ist eine Online-Ausstellung, aber dazu später. Die Orte,
die wir in dieser Reihe vorgestellt bekommen, in andocken,
sind ja alles Orte, die wir diskutieren,
obwohl es sie sehr lange schon gibt.
Sie sind ja nicht erst seit gestern umstritten und auch
die Geschichte und was an ihnen schwierig ist,
ist auch bei vielen der Orte,
um die es in der Reihe geht, lange bekannt.
Die Frage, die mich immer wieder umtreibt und
auch uns im Seminar beschäftigt hat, ist,
warum rücken eigentlich solche Gebäude irgendwann oder solche Orte in
den Wahrnehmungsfokus
Was ist der Impuls? Was muss eigentlich in der Stadtgesellschaft passieren,
dass wir uns plötzlich mit kolonialen Nationalsozialistischen oder auch banaler,
mit technischen oder Vergnügungshistorischen Geschichten beschäftigen? Wann fängt es an,
dass wir diese Orte ernst nehmen und uns überlegen,
wie wir mit ihnen in der Zukunft umgehen wollen?
Bei unserem heutigen Thema ist die Geschichte folgende. Das ist das Lagerhaus G,
ein Ort, der eines der größten Außenlager des KZ 9
Gamme war und Nutzung als solches ist auch hinlänglich bekannt gewesen.
Bereits in den 70er und 80er Jahren gab es Stadtführungen und sogar bei Kassentouren,
die an diesen Ort fuhren und auf die Geschichte und die Schwierigkeiten dort aufmerksam gemacht haben.
Trotzdem, wie es jahrzehntelang vor Ort überhaupt nichts auf
die Geschichte hin. Bis Mitte der 80er Jahre,
nämlich genauer gesagt, ist das Denkmalschutzamt das Gebäude 1800,
äh Quatsch, 1988 unter Denkmalschutz gestellt hat.
Die Gemüter erregt hat diese Geschichte allerdings tatsächlich erst,
man glaubt es nicht in den letzten drei Jahren,
so richtig, jedenfalls auf etwas breiterer Ebene.
Das war der Zeitpunkt
Man muss sich ja überlegen, warum rückt es dann in
den Vordergrund? Das ist der Zeitpunkt,
an dem es auch in der Öffentlichkeit präsenter geworden ist,
dass Hamburg hier einen ganz neuen Stadtteil schaffen möchte,
nämlich den neuen Grasbruck und mit dem neuen Grasbruck als Wohngewerbeobjektgebiet.
Auch ein sehr modernen Stadtteil und damit eben auch den schon
seit Jahrzehnten beschworenen Sprung über die Elbe schaffen wollte und möchte.
Und auch hier an dieser Stelle das neue Deutsche Hafenmuseum errichtet werden wird,
dessen Leitobjekt die historische Firmaspark Peking sein wird.
Und zu diesen beiden Themen werden wir ja auch in den
kommenden Wochen in der Reihe noch etwas erfahren
Die Frage stellt sich jetzt, wo,
also zu diesem Zeitpunkt, was passiert mit so einem Gebäude?
Und es geht gar nicht so sehr nur um das Gebäude,
sondern vor allen Dingen, es ist eine sehr große Fläche,
die hier zur Verfügung steht, nämlich 24.000 Quadratmeter.
Das weckt Begehrlichkeiten, das können Sie sich vorstellen.
Viele Akteure und Akteurinnen sind hier beteiligt an die Debatte, um dieses Gebäude.
Die Eigentümer des Gebäudes, die HPA, die Haufen City GmbH,
die für das Hafengebiet zuständig ist, für den Grasbruck.
Natürlich auch die Gedenkstätte neun Gamme, die Mitglieder der Initiative,
die sich gegründet hat, Die Denkmalpfleger,
die noch einen ganz anderen Blick auf den Ort haben,
aber auch viele Bewohnerinnen und Bewohner, der Vettel und Wilhelmsburg,
die sich an dieser Stelle noch was ganz anderes wünschen,
als nur ein Gedenk- und Lernort vielleicht.
Und zudem nicht zu vergessen, auch die Angehörigen von Verfolgten,
die auch diesen Ort immer wieder über Jahrzehnte schon aufgesucht
haben und ihn wichtig und bedeutsam finden.
Die Liste könnte man sicherlich noch verlängern, das tun wir hier nicht,
aber nur einfach mal so ein paar Stichworte, was für Themen interessant sind.
Ich habe Ihnen was unterschlagen, nämlich die Karte von 2019,
die man im Internet öffentlich findet, über die Entwicklung dieses Gebiets.
Aber nochmal zurück, ich wollte Ihnen gerne noch ein paar Schlagworte sagen,
was sich so die Akteurinnen und Akteure so vorstellen können,
was hier entstehen könnte,
einfach mal aufgelistet
Soll es weiter ein Lager bleiben? Wird hier ein Gedenkort eingerichtet,
ein Bildungsort, ein Stadtteilzentrum, ein Hotel,
ein Wohnhaus, ein Museum, vielleicht sogar ein Club?
Plötzlich wird hier Geschichte gemacht. Viele erzählen jetzt die Geschichte dieses Gebäudes,
jeder aus seiner Perspektive und mit einem anderen Schwerpunkt.
Spätestens zu diesem Zeitpunkt ist dann der Punkt erreicht,
an dem wir uns als Historikerinnen und Historiker und speziell im
Arbeitsgebiet Public History an der Uni dafür anfangen zu interessieren.
Wir fragen nämlich, wie wird eigentlich Geschichte gemacht?
Wie wird Geschichte geschrieben? Vor allen Dingen,
wie wird sie weitergeschrieben? Von wem? Wie und in
welchen Formaten
So wurden wir dann selbst zu Akteurinnen und Akteuren
und haben ein Projektseminar im Wintersemester vor einem Jahr angeboten,
unter dem Titel Corrating the Invisible Lagerhaus G zu den Wissenspotenzialen des Dessauer Ufers.
Invisible unsichtbar. Was ist hier unsichtbar? Ein Museum gibt
es nicht. Wir machen eine Ausstellung. Deswegen, weil
noch nichts da ist. Wir wollten gucken, was ist
denn schon da und überraschenderweise ist schon sehr viel da.
13 Studierende haben sich dann mit diesem Ort beschäftigt und der
Frage, was ist das für ein Gebäude
Was ist dort zu welchem Zeitpunkt passiert? Welche Quellen gibt es?
An welche kommen wir heran, an welche vielleicht nicht?
Was kann erinnert werden, auch in Zukunft?
Was wollen wir erinnern? 13 haben also eine Geschichtsschreibung,
Macht auf Basis ihrer gleichen Quellen.
Trotzdem ist jede, jeder Artikel und jeder Bereich,
den sie auf der Webseite der Online-Ausstellung finden, anders.
Es ist die erste Ausstellung dieses Ortes, eine digitale Ausstellung.
Sie ist nicht wie eine normale Ausstellung von einer Person puratiert,
sondern von 13 und spiegelt eben auch diese verschiedenen Sichtweisen auf einen Ort wieder.
Sie sind zum Teil durchaus widersprüchlich,
aber vor allem umfangreich vielschichtig,
genau wie dieser Ort
Die Ausstellung ist aber auch leider, dass nicht,
was man sich von einer Ausstellung in einem Museum wünschen würde,
nämlich partizipativ und mit viel Teilhabe,
weil das können wir innerhalb eines Seminars an der Universität mit einem halben Jahr Zeit und mit Studierenden,
die eigentlich ja nicht dafür vollumfänglich zur Verfügung stehen zeitlich,
natürlich nicht leisten.
Trotzdem ist es eine Ausstellung geworden. Die Objekte,
die Bedeutungszuschreibung, die Kontextualisierung und die Denkanstöße
sind alle auf dieser Webseite in dieser Online-Ausstellung
zu finden
Wir wollen auch damit vielleicht eine Idee davon geben,
wenn es mal eine Ausstellung fortgeben könnte, wie sie vielleicht haptisch wäre,
welche Objekte in Frage kämen, wie man sie weiterdenken und entwickeln könnte.
Im Folgenden werde ich Ihnen ganz kurz das Lagerhaus selber vorstellen und dann an die drei Studierenden weitergeben,
die hier neben mir links sitzen,
die sich aus dem Seminar heraus bereit erklärt haben,
obwohl das Seminar beendet ist,
daran noch ein bisschen weiterzuarbeiten und auch bekannt zu machen,
was sie erarbeitet haben.
Das ist einmal Svea Guba, sie sitzt in der Mitte,
sie ist Masterstudierende der Geschichte und wird gleich was zum Lagerhaus gehen,
im Nationalsozialismus erzählen und auch zum Umgang mit sogenannten sensiblen
Quellen.
Was das ist, wird sie
gleich erläutern
Dann haben wir Miriam Wiels ganz außen.
Sie studiert Geschichte im Bachelorstudium und wird die Frage aufwerfen,
was wird erinnert am Lagerhaus gehen? Und wie? Zum
Schluss kommt Manuel Bolz. Er studiert im Masterstudiengang Kulturanthropologie,
also hat nochmal eine bisschen andere Perspektive auf den Ort.
Und da wird es ein wenig theoretischer.
Er wirft nämlich die Frage aus auf,
wie es im Lagerhaus geht von der Raumgewalt zum Gewaltraum kommen kann.
Also da nähern wir uns eigentlich schon den Inhalten und wie
wir damit umgehen
Wir haben diesen etwas theoretischen kleinen Vortrag ans Ende gestellt,
weil wir nämlich nicht darüber reden wollen,
was hier versäumt worden ist oder was nicht gut läuft.
Solche Diskussionen um umstrittene Orte verharren oft darin,
wirklich zu dokumentieren und darin verhaftet zu sein,
zu beklagen, was nicht funktioniert.
Wir möchten es ein bisschen anders machen. Wir möchten auf
Basis der Geschichte in die Zukunft schauen und darüber reden,
wie man diesen Ort neu denken kann.
Wie können wir Geschichte an so einem Ort weiterschreiben?
Jetzt machen wir einen Cut und jetzt geht es mit
dem Lagerhaus,
geh los
Was? Nein, das ist übel. Das ist selten.
Okay. Wir haben ja danach Zeit für Diskussionen, merken Sie sich alles,
was Sie gerne fragen wollen oder an Anmerkungen noch haben für den Anschluss.
So, jetzt sehen Sie die Karte, weil für diejenigen,
die gar nicht wissen, wo ist das Lagerhaus G, wie sieht es aus?
Wo liegt es überhaupt? Haben wir ein bisschen was vorbereitet? Also,
das ist eine Karte von Google Maps,
auf der kleinen sehen Sie, man sieht so ein bisschen den Bereich,
das von ganz Hamburg, das ist ziemlich zentral liegt,
wenn man den ganzen Raum der Stadt,
den gebauten Raum sich anguckt, inklusive des Hafen-Gewerbegebiets.
Und auf der Karte daneben sehen Sie,
wo es auf dem kleinen Grasbuch liegt,
nämlich so an dem unteren Zimmer
Also am östlichen Teil des Hafens von Hamburg, an der Dessauer Straße,
die U-Bahn, die S-Bahn-Station dazu, ist die Vettel.
Und es liegt am Binnenschiffhafen Saalehafen.
Das ganze Gebiet war bis 2012 ein Freihafengebiet,
aber die Geschichte des Hafens ist natürlich viel älter.
Und man kann natürlich viel mehr über die ganze Entwicklung davor erzählen,
nur ein paar Schlagworte, 1740 bis seit 1740 gab es hier Werften.
Und für Binnenschifffahrt wurde der Saalehafen 18188 gebaut.
1983 wurde das Lagerhaus G mit der Hafenbahn bis Wilhelmsburg
ausgebaut und wurde somit
mehr erreichbar
Und im Zweiten Weltkrieg ist dieses Areal überwiegend zerstört worden,
angeblich 90 Prozent. Und da wurden relativ viele Hafenbecken zugeschüttet.
Ich erspare Ihnen jetzt die Einzelheiten. Deshalb ist es so
ein bisschen überblicksartig und zum Teil überbaut. Es gab viel mehr
so kleine Hafenbecken. Das Gebäude selber ist von 1903,
es ist eine Backsteinarchitektur, mit eben,
wie ich schon sagte, einer Fläche von 24.000 Quadratmetern.
Ich gehe mal einen Schritt weiter, dann sehen Sie schon,
es hat drei Böden und besteht aus acht Gebäudeteilen.
Es ist ein klassischer Bodenspeicher für Güter, meist Nahrungsmittel,
gelagert wurde dort, ursprünglich Kaffee,
Zucker und Tabak
Das Gebäude, deshalb gehe ich nochmal zurück,
ist sehr gut von Land- und Wasserseite erreichbar gewesen.
Es hat zum Teil Lasten, Aufzüge außen, zum Teil auch Seilaufzüge,
sowohl Wasser und auch landseitig und ist ein Holzständerwerk mit pfeilendem Wasser.
Die Keller sind offen zum Saalehafen, also werden zum Teil
überflutet bei Teenhub. Das ist nicht so bedeutend da,
aber doch so, dass man es sehen und merken kann.
1977 war das Gebäude beim sehr maroden Zustand,
es sollte abgerissen werden, es fand sich jedoch ein Käufer,
der sich sogar verpflichtet hat,
es zu sanieren
Es kam dazu leider nicht, das Gebäude wurde gegen eine
andere Eigentumsverhältnis über und wurde 1988 unter Denkmalschutz gestellt.
Warum? Der Denkmalschutz begründet sich hier auf zwei wichtige Aspekte.
Zum einen dokumentiert dieses Gebäude die Lagerhaltung außerhalb der Speicherstadt,
die ansonsten in Hamburg nicht mehr oder sehr wenig erhalten ist.
2013 bis 2016 wurde das Gutachten vom Denkmalamt angefordert,
in welchem Zustand sich das Gebäude befindet und es wurde festgestellt 2018,
dass sich der Zustand weiter deutlich verschlechtert hatte.
Zur Wasserseite sagt es leicht ab
Der zweite Punkt, der unter Schutzstellung war,
dass dieses Gebäude eben in der Zeit des Nationalsozialismus genutzt wurde.
Gebäude sind auch wichtige Zeitzeugen und innen ist dieses Gebäude weitgehend unverändert.
Es ist nie umgebaut, umgerüstet oder verformt worden.
Insofern ist er auch für den Denkmalschutz interessant,
weil man kann über dieses Wort natürlich noch viel mehr reden,
aber auch in einem sehr authentischen Zustand noch vorhanden ist.
Es war das Außenlager eines der Außenlager des KZ 9 Gammer,
genauer gesagt eins von 16,
die ist allein im engeren Hamburger Stadtgebiet gegeben hat
Von Juli bis September 1944 waren hier 1.500 jüdische Frauen untergebracht.
Italienische Militärinternierte von September, Oktober 44 bis Februar und April 45.500 männliche Häftlinge.
Im Einzelnen gehen wir später noch drauf ein. Sie alle
wurden dorthin gebracht, um Aufräumarbeiten im Hafen zu verrichten,
überwiegend im Rahmen des Gallenberg-Programms. Das war ein Programm,
mit dem die Treibstoffversorgung für den Krieg sichergestellt werden sollte.
Am 14. April 1945
wurde das Gebäude geräumt
Was weist heute auf das Gedenken hin? Lange Zeit gar nichts,
nach Unterschutzstellung wurden die zwei schwarzen Tafeln, weiße Schrift auf schwarzer Grund,
die für die Städten der Verfolgung und des Widerstandes stehen,
angebracht an der Fassade.
Es wurde an Stolperstein verlegt,
sie sehen den Rechtsrunden für Margarete Müller, ein Stolperstein,
nur der ist inzwischen wieder repariert, das Foto ist etwas älter.
Und relativ neu ist eine blaue Tafel,
die aus einer privaten Initiative hervorgegangen ist,
die an die niederländischen Gefangenen an diesem Ort erinnert
Dann fragt man sich, was für Spuren gibt es an diesem Ort?
Der Ort ist nie wissenschaftlich bisher untersucht worden,
aber ein paar Sachen unter ein paar Details und
ein paar Spuren sind tatsächlich gefunden worden im Rahmen von Begehungen,
Besichtigungen oder von den Eigentümern.
Oben rechts im Bild sehen Sie zum Beispiel eine Einritzung,
die sich im Kellergewölbe befindet, von 1945, das wissen wir,
weil das Datum da eben auch mit markiert worden ist.
Da hat ein Häftling seinen Namen und das Datum in
kurilischer Schrift in den frischen Putz geritzt.
Und das heißt, übersetzt, hier arbeitete der Gefangene
Alexander Pederov
Das Gebäude wird seit 1997 wieder für Güterlagerung,
also für Stückgut benutzt und hat einen privaten Eigentümer oder Eigentümer Gemeinschaft und der Außenbereich,
wo auch noch die Gleise der ehemaligen Haffenbahnen lang verlaufen,
gehört zum Gebiet der HPA, also Gewerbegebiet beziehungsweise heute Hafen City GmbH.
Die Frage, was mit diesem Gebäude jetzt passieren wird,
ist noch aus einem weiteren Kunden merkenswert und beachtenswert,
auf das schon das Denkmalgutachten auch ein bisschen hinweist,
nämlich wir haben immer weniger Zeitzeugen,
die uns berichten können,
was im Krieg passiert ist,
aber die steinernen Zeitzeugen bleiben uns,
wenn wir auf sie aufpassen
Also, die Bauwerk und Orte können auch eine ganz eigene Erzählmacht und Wirkmacht entfalten.
Die Geschichte kann an dieser Stelle weitergeschrieben werden und weitergegeben werden,
aber vielleicht nicht nur,
indem man einfach die Informationen dokumentiert und dort präsentiert,
sondern indem man noch das versucht aufzugreifen,
was über die Zeitzeuginnen und Zeitzeugen auch funktioniert,
nämlich einem Empathie für die Geschehnisse, für das Historische zu erwirken.
Wie kann sowas passieren? Wir meinen,
dass das auch geht, aus einem Zusammenspiel von Gebautem,
also Materialien und den eingeschriebenen Bedeutungen dieser Orte,
aber auch den daraus entstehenden Atmosphären,
die vielleicht kollektiv wahrgenommen werden können,
manchmal auch nur sehr individuell
Wenn das zusammenkommt, dann können diese Wirkmächte tatsächlich
diesen Ort zu etwas Besonderem machen und Geschichte anders erzählen.
Unabhängig davon müssen natürlich auch Bedingungen erfüllt sein und diese Bauwerke
entsprechend ausgestattet werden. Sie müssen weitgehend unverbaut sein,
sie dürfen nicht rekonstruiert sein, sie müssen rough sein,
also ein bisschen roh, möglichst authentisch.
Zweitens, sie müssen finanzielle Mittel zur Verfügung bekommen,
um nicht nur zu dokumentieren,
sondern auch Menschen zu finden und Einrichtungen zu finden,
die diese Orte weiter bespielen,
die diese Geschichte vermitteln
Und nicht zuletzt muss man auch gucken,
dass man die Akteurinnen und Akteure,
die sich um das Gebäude kümmern oder denen es wichtig ist,
denen es gehört, die dort anwohnen oder die etwas dort erinnern,
zusammenbringt und gemeinsam vielleicht ein Nutzungskonzept erarbeitet,
wo sich die meisten wiederfinden, eine Schnittmenge vielleicht.
Niemand wird damit ganz glücklich sein, aber vielleicht die meisten
ein bisschen. Wenn all dieses zusammenkommt, können Orte,
wie auch das Lagerhaus G, auch andere natürlich funktionieren,
als Erinnerungsorte, als Orte des Austausches und der Partizipation.
An dieser Stelle endet mein Teil und ich übergebe jetzt an
Zwia Gruber, die etwas sagen wird zu diesem Gebäude,
zur Zeit des Nationalsozialismus
Das Lagerhaus G gehörte zum Konzentrationslager 9 Gamme
und war das erste Frauen-Außenlager, das errichtet wurde.
Zwischen Juli und September 1944 kamen 1500 überwiegend tschechische,
ungarische und polnische Frauen aus dem Vernichtungslager aus Schwitzburg genau.
Sie wurden als Jüdinnen verfolgt und waren vorher bereits teilweise
in Ghettos inhaftiert
Nachdem diese Frauen,
Mitte September 1944 in verschiedene Außenlager in Hamburg verlegt wurden,
kamen ein paar Tage später, etwa 2000 männliche KZ-Häftlinge ans Dessauer-Ufer.
Dazu zählten auch italienische Militärinternierte. Nachdem das Lager im Oktober
1944 durch alliierte Bombenangriffe weitgehend zerstört war,
wurden die männlichen KZ-Häftlinge auf andere Außenlager in Hamburg verlegt.
Im Februar 1945 wurden jedoch 800 männliche Gefangene zurück
ans Dessauer-Ufer verlegt
Weil es heute Abend aber ja nicht nur um die Inhalte unserer digitalen Ausstellung,
sondern auch um unsere Arbeit als studentisches Projektseminar gehen soll,
möchte ich im Vorwege gerne noch ein bisschen was zu denen
von uns verwendeten Quellen erzählen.
Die Informationen, die wir für die digitale Ausstellung aufbereitet haben,
sind uns durch verschiedene Quellen bekannt.
Auch wenn die SS-Vorräumung des Lagers fast die gesamte Lagerkorrespondenz vernichtete,
sind einige Quellen überliefert. Dazu zählen zum Beispiel die Totenbücher,
die im Krankenrevier des Stammlagers geführt wurden,
aber auch einige Erlässe bezüglich der Kooperation mit städtischen Verwaltungen
der SS und der Wehrmacht hinsichtlich des Verleihs von KZ-Heftlingen
sind überliefert
Aber wie erfährt man etwas darüber, wie die weiblichen und männlichen
KZ-Häftlinge das Lagerhaus G und die Haftbedingung dort wahrgenommen haben?
Was prägte ihren Alltag? Und welche Rolle spielt die Erfahrung
KZ-Häftling zu sein für die eigene Lebensgeschichte?
Beim Kuratieren der digitalen Ausstellung war es uns ein ganz besonderes Anliegen,
die Perspektive der weiblichen und männlichen KZ-Häftlinge in den Vordergrund zu stellen.
Da wir oftmals keine angemessenen Worte für das Geschehene gefunden haben,
wollten wir die Überlebenden an vielen Stellen selbst sprechen lassen.
Dafür haben wir verschiedene Quellen genutzt
Leben Häftlingsberichten und Protokollen,
die zum Beispiel im Archiv in neuen Gammel liegen,
waren vor allem Autobiografien und auch sogenannte Oral-History-Interviews sehr wichtig für unsere Arbeit.
Wir haben diese Interviews allerdings nicht selbst geführt,
sondern auch bereits geführte Interviews zurückgegriffen.
Besonders zentral waren für unsere Arbeit die Interviews,
die der Historiker Hans Elger für seine Dissertation zum Thema Zwangsarbeit
und weibliche Überlebensstrategien bereits zwischen 1998 und 2002 mit weiblichen Überlebenden
geführt hat
Für diejenigen, die mit dem Begriff der Oral History,
der aus der Geschichtswissenschaft kommt, vielleicht noch nicht so richtig
viel anfangen können, erläutere ich das gerne nochmal.
Oral History ist eine Methode der Zeitzeuginnenbefragung,
bei der vor allem im Vordergrund steht,
wie eine Person ein bestimmtes historisches Ereignis,
in dem Fall war das jetzt die Inhaftierung in einem Konzentrationslager, erfahren und erlebt hat.
Bei diesen Interviews geht es aber nicht nur um das Ereignis selbst,
sondern auch darum, wie es von der Person,
die es erlebt hat,
verarbeitet wurde und welche Rolle es für die eigene Lebensgeschichte gespielt hat
Diese Interviews sind wahnsinnig wichtig für die Geschichtswissenschaft, da sie als Quellen
einen großen und wichtigen Beitrag zur Erforschung von Alltags- und Erinnerungsgeschichte leisten.
Es geht in diesen Interviews also auch gar nicht so sehr darum herauszufinden,
wann zum Beispiel ein bestimmtes Ereignis war, sondern eben darum,
wie es subjektiv erlebt wurde.
Wir als Projektgruppe finden diese Art von Quellen,
vor allem im Kontext des Nationalsozialismus, unfassbar wichtig,
um die klassische Täterinnen-Perspektive zu überwinden und die Perspektive von marginalisierten,
unterdrückten, diskriminierten,
unverfolgten Gruppen in den Vordergrund
zu stellen
Wir möchten die Überlebende auch ausdrücklich nicht nur als Opfer des Nationalsozialismus
verstehen, sondern ihrer Rolle als handelnder Akteure gerecht werden.
Daher geht es in unserer digitalen Ausstellung auch gar nicht nur
um die Verfolgungsgeschichten oder die konkreten Erfahrungen am Dessau-Ufer,
sondern auch um Themen wie Widerstand, Selbstbehauptung,
den Umgang mit dem Erlebten und das Leben nach dem Nationalsozialismus.
Bevor ich gleich einige Überlebende zu Wort kommen lasse,
indem ich verschiedene Zitate vorlese,
möchte ich noch auf einige Besonderheiten und auch in gewisser Weise
Probleme im Umgang mit diesen Quellen
Vergangenheit wird immer deutend konstruiert. Für unsere Arbeit und die
Einordnung der Aussagen bedeutet das, dass Menschen sich bewusst,
aber eben auch unbewusst falsch erinnern können.
Also das Falsch ist ganz ausdrücklich in Anführungszeichen.
Ich möchte das nicht als Wertung verstanden wissen,
sondern einfach darauf hinweisen, dass es halt sein kann,
dass Leute beispielsweise Daten von Ereignissen im Nachhinein durcheinander bekommen.
Das kann unter anderem an den zeitlichen Abstand zwischen
dem Erlebten und dem Sprechen darüber liegen.
Das kann aber auch an Traumata oder an anderen Verdrängungsmechanismen liegen
Auch die Interviewsituatione, das Verhalten des Interviewers spielen dabei eine große Rolle.
Daher ist die Methode auch gar nicht für jede Fragestellung
gleich gut geeignet, sondern eben vor allem dann sinnvoll,
wenn es um subjektive Erfahrungen, Bewältigungsstrategien oder Alltagsgeschichte geht.
Also für unsere Arbeit waren sie sehr sinnvoll. Außerdem handelt
es sich bei All History Interviews um extrem sensible Quellen.
Also man muss sich das ja so vorstellen.
Die Interviewten erzählen einer ihnen völlig fremden Person ihre Lebensgeschichte mit
dem Wissen, dass ihre Lebensgeschichte irgendwie analysiert,
untersucht und weiterverarbeitet wird
Und gerade, wenn Verfolgte das Nationalsozialismus befragt werden,
geht es ja eben oft um Themen wie psychische und physische Gewalt,
Verfolgung, Diskriminierung, Verlusterfahrungen und Angst.
Und wir sind daher als Projektseminar der festen Überzeugung gewesen,
oder sie sind immer noch der festen Überzeugung, dass Menschen,
wenn sie eben über diese sehr persönlichen und auch oft traumatischen Erfahrungen sprechen,
ganz besonders geschützt werden müssen. Und gerade in Online-Ausstellungen,
in denen wir als Kuratorinnen und Kuratoren ja gar keinen Einfluss darauf haben,
was mit unseren Inhalten geschieht,
also ob sie zum Beispiel geteilt oder missbraucht werden,
aber eben auch, was sie bei Leserinnen und Lesern auslösen,
ist für uns ein sensibler Umgang mit diesen Quellen besonders wichtig.
Im Seminar haben wir daher verschiedenste Fragen mitunter auch sehr kontrovers diskutiert.
Dazu zählten beispielsweise so rechtliche Fragen, also ob und wenn
ja, unter welchen Bedingungen Interviews überhaupt veröffentlicht werden dürfen.
Das ist nämlich gar nicht immer so einfach,
vor allem, wenn die Interviewten Personen bereits verstorben sind,
können sie sich eben selbst nicht mehr dazu äußern.
Und oft ist eben auch die Frage,
ob die Interviews überhaupt im Internet veröffentlicht werden dürfen,
gerade bei älteren Interviews
ist das schwierig
Vor allem ging es uns in unseren Diskussionen aber um ethische Fragen.
Also nach welchen Kriterien wählt man Zitate aus?
Wie müssen diese Ausschnitte in den historischen Kontext eingebettet werden?
Und welche Informationen müssen wir den Besucherinnen und Besuchern der digitalen Ausstellung geben,
damit die Aussagen der Überlebenden gut eingeordnet und interpretiert werden können?
Und wie können wir, und das war für uns extrem
zentral, die interviewte Person schützen? Wie bereits angekündigt,
möchte ich im Folgenden einige Überlebende zu Wort kommen lassen.
Durch ihre Worte sollen sie einen Eindruck vom Lagerhaus G bekommen.
Die Zitate sind den Interviews von Hans Elger mit den
weiblichen Überlebenden sowie der Autobiografie von Dieter Kraus
Die Zitate sind allerdings wegen der Verständlichkeit ein bisschen sprachlich geglättet.
Beginnen möchte ich mit der Ankunft am Besserufer. Die Frauen,
die zwischen Juli und September 1944 ins Lagerhaus G deportiert wurden, kamen aus Auschwitzbirkenau.
Sie kamen in Fiebergongs ohne ausreichende Versorgung auf diesen Schienen,
die sich hier unten im Bild sehen können,
nach einer dreitägigen Tortur in Hamburg an.
In ihrer Autobiografie ein aufgeschobenes Leben erinnert sich Dieter Kraus
wie folgt an die Ankunft.
Als die Schiebetüren der Güterwergen geöffnet wurden,
erwartete uns ein überraschender,
geradezu wundersamer Anblick
Eine lange Reihe von Lagerhäusern aus rotem Backstein,
aus deren Fenstern dutzende, junge, gesund aussehender,
dunkelhaariger Männer herausschauten, die neugierig waren,
was es mit dem Zug auf sich hatte.
Als sie uns sahen, grinsen sie,
winkten sie und riefen, Bella, Signorina,
sie machten uns lautstark Komplimente und Heiratsanträge auf Italienisch.
Ein Gefühl große Erleichterung erfasste uns, die Hoffnung auf bessere Bedingungen,
unter denen wir die Inhaftierung und den Krieg würden überleben können.
Selbst die skeptischen unter uns, Frauen mussten zugeben,
dies sah nicht aus wie ein Ort,
an dem man
uns ermorden wollte
Diese eher positive Wahrnehmung, resultierte allerdings lediglich aus der Tatsache,
dass sie bereits eine lange Verfolgungsgeschichte hinter sich hatte und wie bereits erwähnt,
aus Auschwitz-Virrenau kam,
wo sie einfach unter den Denkbar katastrophalsten und menschenunwürdigsten Bedingungen gelebt hat.
Zudem täuschte dieser erste positive Eindruck gewaltig,
denn der Alltag der Frauen war geprägt von Zwangsarbeit,
psychischer und physischer Gewalt, Hunger sowie der ständigen Angst um das eigene Übernehmen.
Interessant ist, wie anders das Dessau-Ufer von den männlichen Häftlingen
wahrgenommen wurde
Jean-Le Brit, den sie hier auf dem Bild...
In der Mitte da sehen. Beschreibt in einem Interview,
dass er total schockiert davon war, wie dreckig und unordentliches Amdessa-Ufer war.
Also anhand dieser beiden verschiedenen Eindrücke wird schon ganz gut deutlich,
wie wichtig es eben ist,
die einzelnen Aussagen nicht für sich zu nehmen,
sondern eben den Kontext der gesamten Verfolgungs- und Lebensgeschichte einzuordnen.
Auf diesem Bild hier sehen Sie einen der Seele,
in dem die Frauen schliefen.
So etwas Privatsphäre gab es nicht. Paula Herrmann berichtet Hans Elger,
dass dies allerdings eine deutliche Verbesserung im Vergleich zu
den Verhältnissen in Ausschutz
Wir haben jeder ein eigenes Bett bekommen. Das ist doch
ein Traum und eine Zahnbürste und etwas zum Zähneputzen und sogar Unterwäsche. Die Tatsache,
dass ihr diese Dinge, die ja für uns irgendwie ganz grundlegend sind,
zum Zeitpunkt des Interviews noch so positiv in Erinnerung waren,
lässt erahnen, wie schrecklich die Bedingungen in den Konzentrationslagern waren und wie sehr die Frauen unter den Menschen unwürdigen Bedingungen dort gelitten haben.
Aber es waren nicht nur die eigenen Lebensbedingungen,
sondern auch die ständige Sorge und Angst,
um geliebte Menschen,
die die Frauen quälte
Sie lebten eben auch in einer ständigen Ungewissheit um ihre Familie
, um Freunde und Bekannte. Hannah Weingarten beispielsweise berichtete Hans
Elger. Man ist reingegangen in den großen Saal.
Und dort gab es zweistöckige Betten. Meine Mutter war unten
, ich war oben. Und ich kann mich erinnern,
wir waren ganz froh, dass sie aus Auschwitz weg waren.
Aber wir haben immer nur an die Großmutter gedacht.
Wir haben nicht gewusst, was mit ihr geschehen ist.
Die Frauen mussten neben diesem psychischen Belastungen,
die aus ihrer Verfolgung resultierten,
auch mit physischen Belastungen umgehen
Vermeintlich positiver Eindruck,
den viele der Frauen zunächst vom Desserufer hatten,
resultierte allerdings nicht nur aus den Menschen unwürdigen Bedingungen aus Schutzbürgenau,
sondern sie wurden auch maßgeblich durch die erste Mahlzeit im Lagerhaus gebeeinflusst.
Wie Esther Rosenraum, das ist die Frau,
die sie auf dem Bild da sehen, ausführt.
Eher, also der Lagerkommandant, wusste nicht,
wie er mit uns umgehen sollte.
Die ersten Tage hat er uns gepökelten Fisch zum Essen gegeben.
Und darüber haben wir uns so gefreut.
Wir hatten doch immer so
einen Hunger
An den gepögelten Fisch erinnern sich ganz viele von den Frauen,
die Hans-Elger interviewt hat. Da ist für sie die erste
richtige Mahlzeit seit langem wahr. Diese Mahlzeit beruhte allerdings auf
einem Irrtum. Der Lagerkommann dann wusste zunächst nicht,
dass es sich bei den Frauen um als jüdisch verfolgte KZ-Häftlinge handelte.
Vermutlich dachte er, sie wären Kriegsgefangene. Die wurden nämlich besser,
also immer noch sehr schlecht, aber besser als KZ-Häftlinge behandelt.
Als er erfuhr, dass die Frauen als jüdisch verfolgt wurden,
wurde die Behandlung schlagartig schlechter.
Die Versorgung mit Lebensmitteln war unzureichend. Morgens gab es oft
nur Kaffeesatz, mittags noch eine dünne Suppe aus Gemüseresten und abends
gab es
etwas Brot
Es war aber nicht nur die mangelhafte Ernährung,
die den Frauen zusetzte und sie mit der Zeit zermürbte.
Es waren auch die Bombenangriffe der Alliierten, die ihnen nachts den Schlaf raubten.
Dieses Bild hier zeigt den Keller des Lagerhaus gehe.
Wie man deutlich sieht, ist er zum Wasser hin offen.
Abgesehen von der Tatsache, dass die Frauen in dem Keller
also sowieso kaum Schutz vor den Bomben fanden,
wurden sie zusätzlich vom ansteigenden Wasser bedroht.
Dieter Kraus erinnert sich,
wie viele andere Frauen noch sehr gut daran,
wie sie sich im Keller gefühlt hat und schreibt in ihre Autobiografie.
Ich war immer vor Angst wie gelähmt
Ich kauerte mich zusammen, die Knie unter dem Kinn,
die Augen geschlossen und lehnte mich an die Frau, die neben mir saß.
Es war so dunkel, dass ich meine Mutter nie finden konnte.
Ich hielt meine Hände krampfhaft gefaltet und konnte an nichts anderes
denken, als in meine schreckliche Angst.
Andere um mich herum unterhielten sich, zählten die Bomben,
kommentierten, wie nah oder fern sie von uns fielen,
und stellten teilweise sogar Vermutungen an,
ob es sich um eine 50 oder um eine 100 Kilo Bombe handelte.
Ich hatte einfach nur Angst. Jede Nacht kauerte ich dort
ein oder zwei Stunden lang,
während mir Ratten über die Füße husten
Aber nicht jede Frau fühlte im Keller dasselbe wie Dieter Kraus.
Hannah Weingarten beispielsweise erinnert sich daran,
dass es nicht nur die Angst,
sondern vor allem die Hoffnung auf ein baldiges Kriegsende war,
die sie mit dem Keller des Lagerhaus G verbindet.
Sie sagt Hans Elger, ich weiß noch, sehr viel
hat man ausgebombt dort. Und ich war immer fröhlich,
weil wir haben gewusst, oder ich habe zumindest geglaubt,
dass jedes Bombardement den Krieg zu Ende bringt.
Sie ist nicht zudem auch sicher,
dass die Deutschen viel mehr Angst vor den Alliierten und
den Bomben
hatten als sie
Der Schlafmangel in Kombination mit der unzureichenden Ernährung schwächte die Frauen.
Trotzdem mussten sie sechs Tage die Woche Zwangsarbeit in Hamburger,
in Hamburger Firmen im Hafen leisten.
Auf die Frage, was für Zwangsarbeiten sie geleistet hat und
wie sie diese wahrgenommen hat, antwortete Lotte Tobevic.
Furchtbar. Das war das Ärgste. Das war in den
deutschen Erdölwerken in Wilhelmsburg. Das war das Schwerste,
was wir je gemacht haben. Wir haben Schienen getragen,
die Loren auf die Schienen gehoben,
dann geschaufelt in den Fabriken, den Dreck,
der danach den Angriffen war,
auf die Loren geschaufelt und
die Loren geschoben
Mit den Schaufeln haben wir alles gesäubert. Das war doch eine zerbombte Fabrik.
Auch Esther Rosenbaum kann sich sehr genau an die Zwangsarbeit erinnern.
Im Freihafen sind wir mit dem Schiff jeden Tag nach Wilhelmsburg gefahren.
Und wir haben eine ausgebombte Waffenfabrik wieder aufgebaut.
Wir haben die Maschinen gereinigt, alles weggeräumt.
Wir haben es einfach wieder aufgebaut. Nur das Dach nicht
. Da waren auch viele Meister. Es war ja
eine große Fabrik. Und wenn der Fliegeralarm war,
die Fabrik war in der Nähe eines kleinen Waldes,
sind wir dorthin. Und sie haben so einen Rauch ausgelassen,
damit die Bomben die Fabrik nicht treffen konnten
Und wenn es vorbei war, mussten wir zurück zur Arbeit.
Die Meister waren im Bunker und wir im Wald.
Wenn die Arbeit geendet hat, mussten wir ein paar Kilometer zum Schiff zurückmarschieren.
Auf die Frage, wann die Arbeit losging, antwortet sie?
Um 5 Uhr haben wir schon bei dem Zähl-Appell gestanden.
Und dann sind wir gleich abgefahren. Ich meine,
dass wir um 6.30 Uhr schon bei der Arbeit waren.
Es war noch sehr kalt. Wenn wir nach Hause gekommen
sind, war es schon dunkel. Hier wird deutlich,
wie fremdbestimmt der Alltag, der als jüdisch verfolgten Frauen
im Lagerhausgeber
Sie lebten in einer ständigen Lebensgefahr und waren der willkürlichen Behandlung durch das Lagerpersonalschutzschluss ausgeliefert.
Die körperlich sehr harte Zwangsarbeit prägte ihren Alltag und zerrte ebenso
wie die unzureichende medizinische Versorgung, die mangelhafte Verpflegung,
der Schlafentzug und die psychische Belastung an ihren Kräften.
Die hier zitierten Frauen haben das Ganze nicht nur überlebt,
sondern sie haben auch weitergelebt.
Sie haben über ihre Erlebnisse gesprochen und geschrieben.
Sie haben die Orte ihrer Verfolgung wieder besucht.
Sie haben nachfolgenden Generationen von ihrer Verfolgungsgeschichte erzählt und sich
immer wieder den verschiedensten Fragen gestellt
Wir möchten, dass das nicht umsonst war.
Wir möchten, dass an diesem Ort und die Menschen,
die ihn überlebt und die ihn nicht überlebt haben, erinnert wird.
Und zwar nicht nur heute Abend, sondern darüber hinaus.
Und wie zukünftiges Erinnern aussehen könnte, wird Miriam jetzt weiter ausführen.
Genau. Kommen wir zur Frage,
wie bisher erinnert wird
Auf die historische Bedeutung des Lagerhausgehs verreisen heute vor Ort lediglich drei Gedenktafeln und ein einziger Stolperstein.
Auf diesem Bild können Sie diesen einzigen Stolperstein sehen,
der an Frau Margarete Müller erinnert,
die am KZ-Außenlageamt der Frau Ufer, im Jahre 1944 ermordet wurde.
Dieses Foto zeigt sechs tschechische überlebende Frauen, auch aus dem
Außenlager des KZ 9 Gamme, das Hauer Ufer vor dem Lagerhausgeh.
Das Foto stammt aus dem Juni 1999 und zeigt von links an Edith Kraus,
Susi Weiß, Camny, Margit, Haminova, Dark Miley Blover und Ruthbachig.
Wenn wir einen Sprung auf die andere Seite der Elbe machen,
und zwar nach Übelgönne, findet man an der Ecke des Laveshauses,
um weit vom Elbstrand Übelgönne entfernt,
das Wandbild mit dem Titel für die Frauen vom Dessauer-Ufer.
Das Wandbild ist in Zusammenarbeit von zwei Wandmalmalerinnen, Frau Hildegund,
Schuster und Cesia Heerero, unter Frauenfreiluftgalerie 1995 entstanden.
Dieses Wandbild zeigt eine ehemals inhaftierte Frau aus dem Lagerhaus G.
Ihr Name ist Receive Eichengreen
Lucy, Eichengreen selbst ist zur Eröffnungsfeier des Wandbildes extra angereist.
Und sie ist hier unten links gestützt von zwei Personen im Bild zu sehen.
Auf diesem Wandbild ist außerdem noch ein Ausschnitt von eins ihrer Gedichte
abgebildet. Das Gedicht trägt den Titel Haare und ich möchte
ihm gerne einmal den Ausschnitt vorlesen.
Haare. Ein Raum voller Haare. Berge von Haaren.
Blonde, braune und schwarze. Lockige, wellige und glatte
. Kalte,
kale Schädel
Wer hat davon gehört? Von Frauen ohne Haare. Ihre
glänzenden Strähnen ließen sie zurück. Was werden sie machen mit
diesen Bergen von Haaren? Sie füllen Matratzen, Kissen und Stühle
. Wird es diejenigen, die sie benutzen, stören?
Diese Kissen und Stühle gefüllt mit menschlichem Haar.
Getränkt mit Blut, mit Tränen und mit Leid.
Das Gedicht stammt aus dem Buch vom Asche zum Leben von
Lucy Eichenwien,
welches 2005 veröffentlicht wurde
Bevor ich mit der nächsten Folie weitermache, möchte ich etwas zur Frauenfreiluftgalerie anmerken.
Die Frauenfreiluftgalerie existiert seit 1994 und ist ein Langzeitprojekt.
Anhand von Bandbildern entlang der Hangseite am Altona-Elbe-Ufer erzählt es
Geschichten über hafenbezogene Frauenarbeit, seit 1900 bis heute.
Es verkörpert sozusagen eine Open-Air-Galerie. Die Frauenfreiluftgalerie versucht anhand
dieser Wandbilder und diesen Wandbild besonders im öffentlichen Raum ein Nachdenkort
der Stadtgeschichte
zu verkörpern
Und vor allem dieses Wandbild, für die Frauen vom Dessauer Ufer,
soll an jene junge Frau erinnern,
die mit ihrer Energie der mörderischen Jüdinnen und Judenverfolgung widerstand.
Kommen wir wieder zurück auf die App-Seite des Lagerhauses.
2017 gründete sich die Initiative der Sau-Ufer,
die eine umfassende Expertise zum Lagerhaus G und seiner Geschichte
erarbeitet hat und stetig weiter vertieft.
Mit Hilfe eines Selbst erarbeiteten großen Netzwerk und das durch das
starke Engagement hat die Initiative wesentlich dazu beigetragen,
dass das Lagerhaus G vermehrt in den Fokus der Öffentlichkeit
rückt und nicht vergessen wird
Sie erforschen die Geschichte des Lagerhauses sowie die Geschichte von NS-Zwangsarbeit im Hamburger Hafen.
Außerdem organisiert die Initiative desser Ufer unter anderem Gedenkveranstaltungen am Lagerhaus.
Dieses Foto zeigt eine Gedenkveranstaltung vom 25.10.2019 anlasslich des 75. 75.
Jahrestags des Bombentreffers auch das erste und zweite Haus des Dessauer
Ufers, bei dem mindestens 150 KZ-Häftlinge ums Leben kamen.
Kommen wir zu der Frage, wie soll künftig erinnert werden
Wir als Gruppe kamen uns über vier Monate lang mit unterschiedlichen,
das Lagerhaus G betreffenden Aspekten auseinandergesetzt.
Wir stellten uns auch die Frage, wie soll künftig erinnert werden?
Wir finden, dass die Geschichte uns etwas zu erzählen hat.
Sie lehrt uns die Notwendigkeit, die Vorzeichen des Faschismus
frühzeitig zu erkennen. Sie lehrt uns zwar nicht,
wie diese aussehen werden, aber Gedenken heißt Lernen.
Und Gedenken heißt vor allem Sehenlernen.
Und Gedenken heißt Kämpfen
Denn wir, die Gegenwärtigen, sind verantwortlich für das Erinnern.
Und genau aufgrund dieser Verantwortung und dieser intensiven Auseinandersetzung mit dem Lagerhaus G
sehen wir die Grund, sehen wir die dringende Notwendigkeit,
dass diesen markierten Ort auf dem kleinen Grasburg mehr Aufmerksamkeit zukommt.
Aber wir fordern nicht nur mehr Aufmerksamkeit. Was wir fordern,
ist die Einrichtung eines Lernen- und Gedenkortes. Und dieser anzumerken,
dass sich die Schaffung eines für die Öffentlichkeits zugänglichen,
zugänglichen Denkortes
als schwierig gestaltet
Das Gebäude ist Teil einer sich anbahnenden Veränderung durch die geplante
neue und Umgestaltung des kleinen Grasbrots, zu einem modernen, neuen Stadtteil.
Unterschiedliche Interventionen, vor allem auch von Seiten der Initiative Dessau Ufer,
haben dazu beigetragen, dass der Erhalt des Lagers G vor als gesichert zu sein scheint.
Und das ist auch die hamburgische Bürgerschaft,
dass Dessau Ufer im Koalitionsvertrag berücksichtigt.
Darüber hinaus ist auch die Einrichtung eines Lernen und Gedenkortes
im Siegerentwurf des Planungswettbewerbs für den neuen Stadtteilgrasbrog
Wie die Zukunft des Lagers gehe,
als Gedenkort und Teil des neuen kleinen Grasbruck aussieht und ob
es überhaupt einen kommt oder kommen soll,
ist daher immer noch unklar.
Die Frage, wie wir zukünftig erinnern wollen,
ist auch mit der Frage verbunden,
wie Raum und Gewalt zusammenhängt.
Dazu wird ihnen nun
etwas Manuel Bolz erzählen
Ich beende die heutige Präsentation mit einem Kurzvertrag,
mit dem Titel Gewaltraum, Raumgewalt, historisch,
kulturwissenschaftliche Perspektiven auf Mikrogeschichten des Lagerhauses G und im Lagerhaus G.
Mein Beitrag möchte sich im Lagerhaus G aus den kulturwissenschaftlichen Analyseperspektiven,
Gewalt und Raum annähern. Ich möchte auch zeigen,
wie die vielfältigen Gewaltformen und Dynamiken innerhalb des Lagerhaus G
in ihren historischen Dimensionen sichtbar werden. Ich argumentiere dafür,
wieso das Gebäude ein Gewaltraum darstellen kann und gleichzeitig Raumgewalt,
also Selbstformen von Handlungsmacht,
wird oftmals auch Agency genannt,
Aber zuerst etwas zur Bausubstanz. Also zum Backstein,
Stahlbeton und zum Holz. Das Lagerhaus G zeichnet sich,
dass seine charakteristische kaiserzeitliche Backsteinarchitektur aus,
wie wir am Anfang auch schon auf einigen Bildern gesehen haben.
Die Baustruktur des ältesten Gebäudes am Saalehafen besteht aus einer
inneren Holzkonstruktion, die durch Backstein ausmauern gestärkt ist.
Die Bauform des Speichers begünstigte dadurch die Lagerung von kolonialen Gütern
wie Tee, Salpeter, Tabak oder Baumwolle
auf den Dreispeicherböden
Der Grundbau besteht aus parallel zum Wasserbecken, gestellte Backsteinbögen,
sowie Pfeiler auf Holz fehlen. Balkenquerschnitte und Stahlbeton dienen als
stützende Elemente. Im Untergeschoss des Gebäudes befindet sich ein Betonboden,
welche als Keller genutzt wurde. Er wurde nachträglich zum Ufer
hin durch eine Mauer abbegrenzt und mit Schotter befestigt.
Durch den massigen Baukörper und das flach geneigte Satteldach unterscheidet sich
das Lagerhaus G von den benachbarten Speicherstadt mit ihren Lagerhäusern
Aber auch die flächigen Mauern und die fehlenden Fensterverzierungen verweisen auf
die sparsame Dekoration und die pragmatische Funktion der Architektur hin.
Infrastrukturen. Das Gebäude erhebt sich über den Wasserspiegel des Saalehafens.
Er gewährleistete den Warenumschlag, über Shooten und Binnenschiffe.
Aufgrund der niedrigen Sachsen- und Hansa-Brücke ist das Lagerhaus G
nur bei Niedrigwasser zu erreichen.
Aktuell wird das Gebäude auch über LKWs, über die Dessorts-Straße angefahren.
Die Verkehrsfläche mit ihrem gepflasterten Boden und den Schienen
wurde während des Nationalsozialismus für den Transport von Menschen genutzt
Heute führen die Reste der Schienen nirgendwo mähen. Die Lagerung von Werkstoffen
und die Produktion von Materialien waren eine Kernfunktion des Gebäudes.
Vorhandene und historisch gewachsene Infrastrukturen wurden angeeignet und im Sinne des Gewaltregimes genutzt.
Die ZwangsarbeiterInnen und KZ-Häftlinge arbeiteten in den benachbarten Mineralölölöl-Industrien oder auch Rafferenerien
genannt und in der Kriegsproduktion von materiellen Ressourcen wie dem Gleis und Panzergrabenbau.
Materialität in Bewegung, zwischen Beständigkeit und Zerfall
Nicht nur die Nutzungsform des Gebäudes, sondern auch die Bausubstanz
des Lagerhaus G, hat sich im Laufe der Zeit verändert.
Zum Beispiel durch klimatische Bedingungen fehlende Abdichtungen in Formen der Entstandsetzung,
Abpragungen durch das angrenzende Wasser des Hafenbeckens und Wellenbewegungen,
die das Holz und die Backsteinstruktur des Gebäudes zersetzen.
Die fehlende Sanierung bietet Konfliktpotenzial zwischen dem Denkmalschutz der Stadt Hamburg,
Initiativen und EigentümerInnen. Das Spannungsfeld zeigt eindrücklich,
wie zeithistorische und statt politische Interessen zwischen der Erhaltung eines lokalen Eränderungsortes,
bis hin zur strategischen Gleichgültigkeit aufgrund von Grundstückspekulationen stehen
Damit einhergehen, oftmals auch Deutungshoheiten, um die Zukunft des
Gebäudes und seinen Erinnerungswert. Der materielle Wandel des Lagerhaus G
bedingt daher auch soziale, kulturelle und symbolische Veränderungen.
Nicht nur die bereits schon angesprochenen Spuren von Häftlingen im Beton,
sondern auch die angebrachten Gedenktafeln und der Stolperstein verweisen auf den Erinnerungsraum
Lagerhaus G und sind demnach vorm materialisierter Erinnerung.
Architektur der Macht und Architektur
Das Lagehaus G ist also Teil, materialisierter Typografie,
des nationalsozialistischen Terrors im deutschsprachigen Raum.
Es dient gegenwärtig als ein Mahnmal für das menschenverachtende NS-Regime
und stellt einen wichtigen Gedenk unter Änderungsort in Hamburg dar.
Doch wie hängen diese genannten Materialitäten mit Raum und Gewalt zusammen?
Die Soziologen, Thomas Höbel und Wolfgang Knöbel,
definieren Gewalt als ein situatives Ereignis,
welches über das soziale Handeln und die sozialen Beziehungen von einzelnen Akteurinnen hinausgeht und in seiner Zeitlichkeit,
also Temporalität,
untersucht werden sollte
Den beiden Autoren nach werden Gewaltsituationen, nicht nur durch die Motive von involvierten Akteurinnen
im Fall das Lagerhaus G, die der TäterInnen hervorgebracht.
So spielen auch die erlittenen Gewalthandlungen der ZwangsarbeiterInnen- und KZ-Heftlinge und die gesellschaftlichen Bedingungskonstellationen,
welche die nationalsozialistischen Gewaltformen überhaupt erst zulesen, eine entscheidende Rolle.
Darüber hinaus sind die Gewaltformen auch von den vielfältigen Vorgängen der
Verursachung abhängig. Und eine wichtige Rolle für die Gewaltsituation,
die die Häftlinge und ZwangsarbeiterInnen erfahren oder leiden mussten,
spielt also der Gebaute und Soziale Raum
des Lagerhaus
Eine Analyse könnt ihr die Beziehungen, Verteilungen und Hierarchien von Macht,
aber auch Widerstände offenlegen, die im Lagerhaus gehen, sichtbar werden.
Im Lagerhaus gehen, ließen sich auf diese Weise symbolische,
strukturelle, physische und psychische, emotionale und auch sexualisierte Gewaltform erkennen.
Das Lagerhaus G stellt einen Zwangsarbeitswissen und Erfahrungsraum mit Konstruktionscharakter dar.
Doch was heißt das? Ihm werden unterschiedliche Bedeutungen zugeschrieben aus der
kulturwissenschaftlich räumlichen Perspektive nach Johanna Wohlshofen orientiert an Le Fabre,
lässt sich das Lager aus G,
aus drei ineinander verschränkten Dimensionen beschreiben, die auch Raumtriade genannt werden.
Erstens, der architektonische und gebaute Raum, welcher im Kontext
des Lagerhaus G in Hamburg verortet und vermessen werden kann.
Dazu hatte ich ja bereits einige Informationen genannt. Zweitens,
der soziale und kulturelle Erfahrungsraum im Kontext des Lagerhaus geht,
den die ZwangsarbeiterInnen und Häftlinge individuell wahrnahmen und aber
auch in ihren Alltagshandlungen immer wieder produzierten
Im Allgemeinen und meist uneindeutigen Verständnis wird der Begriff Alltagserfahrungen als
einen Zustand verstanden, in dem Handlungen routiniert und hinterfragt ablaufen.
In diesem Sinne wird Alltag dem Besonderen und außer Alltäglichen gegenübergestellt und abgewertet.
Kann der Begriff daher die Gewalterfahrungen in Form von Zwangsarbeit,
Krankheit, Hunger und Tod im Lagerhaus G,
während der SNS-Regimes überhaupt angemessen beschreiben oder verspätet durch seine scheinbare
Neutralität und die Thematisierung des Banalen den Blick auf die Brutalität der Gewaltherrschaft,
kann er die Grausamkeit des NS-Regimes in KZ lagern,
überhaupt gerecht werden oder wirkt er
gar beschönigend
Qualitative Studien der empirischen Kulturwissenschaft, auch Alltagskulturwissenschaft genannt,
tragen den Alltagsbegriff im Namen,
um nicht nur seine Vielschichtigkeit in der Verwendung hinzuweisen, sondern auch,
um ihn als Analysekategorie zu bestärken und auch zu schärfen.
Ausforschungsethischer Perspektive hat das den Vorteil,
den Akteurinnen eine Stimme zu geben und die betroffenen Perspektive einzunehmen.
Die Analyse und Kontextualisierung von Erfahrungen schließt aber auch immer
die Frage nach Repräsentation ein. Also wer für wen,
in welchem Kontext, wann, wieso es sprechen kann und
wer nicht
Und drittens, gleichzeitig könnte das Lagerhaus gehen als eine Repräsentationsraum interpretiert werden,
welche gesellschaftliche und historische Zuschreibungen vorwährend und nach dem Nationalsozialismus verhandelt.
Hier schließen auch Fragen um die Nachnutzung des Gebäudes
und die Schaffung eines Erinnerungsortes an.
Gewaltraum. Der Historiker Timothy Snyders wählt in seiner Studie über
Gewaltform im Holocaust einen konkreten räumlichen Abschnitt aus.
Er deutet ihn als verdichteten Repräsentationsraum von internationalen Konflikten.
Nach Snyders sind in dem von ihm ausgewählten Raum
bestimmte Bedingungen gegeben, die die gesellschaftlichen Gewalthandlungen überhaupt erst ermöglichen
Der Autor zeigt auf,
dass die Variable Raum zwar eine zentrale Analyseperspektive in der Gewalterklärung sein kann,
sie jedoch mit anderen Kategorien, wie beispielsweise Staat,
kombiniert werden müsse, um befriedigende Gewalterklärungen liefern zu können.
Da Historiker Jörg Barbarowski schließt ihr an und formuliert die These,
dass es weder Ideen noch gründe, sondern Räume,
ihre Situation und Handlungsfänge sind, die in unmittelbaren Gewaltsituationen darüber entscheiden würden,
was mit Akteurinnen geschieht.
Dieser Ansatz könnte demnach auch kollektive Gewalttaten erklären.
Nach Barbarowski ist das deshalb der Raum,
welcher sowohl situative als auch längerfristige Gewaltsituation strukturiert
Auch wenn es bereits erste empirische Forschungen gibt, bleibt in der Beschreibung unklar,
welche spezifische Rolle der Raum in Gewaltsituationen wann einnimmt.
Schaut mal mit diesem Konzept auf das Lagerhaus gehen,
so könnte die These formuliert werden,
dass der gebaute und sozialer Raum sowohl Auslöser und Bedingungen als auch Begleiter von Gewalt ist,
beziehungsweise der in ihm stattfindenden Gewaltsituationen,
welche die ZwangsarbeiterInnen und Tefblinge alltäglich erfuhren.
Gewalt stellt also die in der Architektur dominanteste und präsenteste Qualität dar.
Raumgewalt, Snyders und Barbarossies Konzept von Gewalträumen könnt ihr
mit Rückgriff auf die Akteurnetzwektheorie die unter anderem auch von Ankerés
in ihrer Monografie das Gebäude als Akteur verwendet wurde.
Das Konzept von Raumgewalt überführt und gespiegelt werden. Der Aktor Netzwerktheorie
nachbilden menschliche und nicht menschliche Akteurinnen im sozialen Handeln Netzwerke.
Es schließt das Konzept des Gewaltraumes grundsätzlich nicht aus, sondern modifiziert es.
Indem materielle Dinge wie Gebäude in der Beschreibung von Gewaltform
als handelnde Akteurinnen anerkannt werden und in den Mittelpunkt der
historisch-kulturwissenschaftlichen Analyse wandern
Das Lagerhaus G ist in diesem Sinne eine Architektur,
welche in Beziehungsgeflechte eingebettet ist. Und je nach Situation auch
verschiedene Handlungspotenziale besitzt. Diese Agency wird in der Interaktion zwischen TäterInnen,
ZwangsarbeiterInnen, KZ-Häftlingen sowie auch im Umgang mit anderen Infrastrukturen,
wie beispielsweise den materiellen Abtragungen durch das Wasser,
des Saalehafens, die Bombeneinschläge 1944,
die Umnutzung des Gebäudes zur Lagerung vor- und nach dem Nationalsozialismus oder Reparaturen und Instandsetzungen in der Gegenwart sichtbar.
Fazit, die historische und gegenwärtige
Handlungs- und Wirkmacht des Lagerhaus
Aus dem Blickwinkel, dass das Lagerhaus G selbst
Handlungs- und Wirkmächte hervorbringt, übt es verschiedene Gewaltformen aus.
Es bedingt demnach nicht nur physische und psychischer Gewaltformen,
wie die körperliche Zwangsarbeit bis hin zur Erschöpfung,
Folter oder Tötung und kreiert darüber hinaus Atmosphären der Gewalt.
Denn das Gebäude löst sowohl in der Vergangenheit als auch in
der Gegenwart Gefühle und Emotionen aus, wie Wut,
Zorn, Trauer, Angst und Hoffnung.
Dies wird beispielsweise dann deutlich,
wenn Überlebende und Zeitzeuginnen die konkreten,
den konkreten Ort Jahrzehnte später besuchen möchten oder sich entscheiden,
dass sie
nie wieder zurückkehren möchten
Auch im Kontext als Gedenkstätte für verfolgte,
gefolterte und getötete Opfer des Solocausts, löst das Gebäude gegenwärtig soziale Effekte aus,
so mobilisiert das Lager aus K als greifbare und materialisierte Erinnerung HamburgerInnen und bringt sie dazu,
eine Initiative zu gründen, sich mit ihm wissenschaftlich auseinanderzusetzen,
Verbindungen zur KZ-Gedenkstelle, einen neuen Gammel herzustellen,
Emotionen zu produzieren und so weiter.
Auch das Korritieren von Online-Ausstellungen,
so wie wir das im Rahmen des Seminars gemacht haben,
ist ein Zeichen dafür,
dass das Lager aus G akademische und politische Debatten über NS-Erinnerungen
und Umnutzungs- und Gestaltungsmöglichkeiten anstößt und daher im Sinne der Akteur-Netzwektheorie
eigene Wirk- und Handlungsmöchte entfaltet
Konkret greifen wir an dieser Stelle also die Frage dieser Vorlesungsreihe
auf und fragen danach, wie soll an diesem Ort erinnert werden?