Vielen Dank, Mikro ist an, wunderbar, darf sie auch ganz herzlich begrüßen.
Am Ende der 2010er oder an Beginn der 2020er, je nachdem, wie sie wollen.
Es wird ja schon von den neuen wilden Zwanzigern gemunkelt,
also auf alle Fälle erstmal ein schönes, ertragreiches Jahr
2020. Ja, andocken, 18. Folge. Man staunt,
wie lange sich das jetzt schon durchgesetzt und gehalten hat.
Insofern ein nachhaltiges Interesse an der Stadt- und Regionalgeschichte,
dem leider die passende institutionelle Verankerung nicht mehr so ganz fehlt,
abgesehen von unseren lieben Kolleginnen und Kollegen,
von der Arbeitsstelle für Universitätsgeschichte und dem Verein für Hamburgische Geschichte,
die ja inzwischen die Hauptlast tragen.
Aber wie es denn auch sei, vielen Dank, Frau Richter,
für die freundlichen Worte, wenn mich natürlich irgendwo auch berührt haben.
Es war ja nicht immer alles ganz so einfach und ganz so glatt.
Insofern vielen Dank für diese Skizze, die Sie geliefert haben. Das Thema Hanseat,
Hanseatisch ist in der Tat ein problematisch schwieriges Feld und fast alle,
die sich mit Definitionsversuchen bemühen, weisen darauf hin,
es sei ein diffuser, ein schwieriger, ein emotionaler,
ein schwer zu fassender Begriff.
Er ist aber gar nicht so alt, denn Das alte
klassische Hansisch war eben für die Hansezeit, für die hansischen Städte.
Die Hanse ist bekanntlich im 17. Jahrhundert untergegangen,
aber nicht ganz, denn drei blieben übrig. Hamburg,
Bremen und Lübeck oder in der,
was in dem Thema manchmal auch noch anklingen wird,
in der historischen Reihenfolge, die nach der Erringung der Reichsfreiheit,
der Reichsstandschaft sich ermisst.
Hamburg, ja, die letzte der Reichsstädte, 1768,
erst offiziell anerkannt. Bremen 1646, aber Lübeck eben schon
1226. Deswegen bis 1919 eigentlich immer in den Aufzählungen Lübeck,
Bremen, Und die bildeten dann das,
was dann im Laufe des 18. Jahrhunderts nicht mehr Hansisch genannt wird,
sondern Hanseatisch, die Hanseatischen Städte, die Reichsstädte, die Stadtstaaten.
Man kann das ganz gut nachvollziehen,
in den Wörterbüchern des 18. Jahrhunderts oder der frühen 19. Jahrhunderts bei Joachim Heinrich Kampe,
der ja Hamburg-Erfahrungen hatte, der berühmte Pädagoge, Schulbuch- und Kinderbuchautor,
der kennt dann auch schon den Begriff Hanseat, Hanseatisch,
mit diesen Konnotationen.
Und Reger Leser der zeitgenössischen Publizistik,
er verweist auch auf eine Zeitschrift,
die in unserem Kontext
wichtig ist
Dass das hanseatische Magazin, das in Bremen erschienen ist,
1799 bis 1804 von dem Anfangstheologen, dann Senator Johansmith herausgegeben, mit eigentlich einer dreifachen Aufgabenstellung.
Es wollte erstens die Hansestädter untereinander stärker miteinander bekannt machen,
vor allem die gemeinnützigen Reformbestrebungen, die wir in allen drei Städten in dieser Zeit finden,
getragen von den patriotisch gemeinnützigen Gesellschaften.
Die sollten in einen Austausch treten, dann war daran gedacht,
das Übrige Reich über die Hansestädte zu informieren, sagen,
ja, relativ weit ab vom Kern des alten Reiches.
Und das dritte war, ganz unverkennbar, im Laufe der Jahre,
in denen diese Zeitschrift erschien, 1799 bis 1804,
für die Selbstständigkeit oder den Erhalt der Selbstständigkeit dieser drei Städte zu werben,
die sich ja in einer schwierigen Situation befanden,
in dem Großen, damals ja weltumspannenden Gegensatz zwischen Frankreich,
dem Revolutionären, dann dem Napoleonischen.
Und den Gegnern auf der anderen Seite, die sich gegen
die Revolution und gegen Napoleon in unterschiedlichen Konstellationen und Koalitionen zusammenfanden.
Und Also mehr spürte, das Reich wird zu Ende gehen,
was bleibt dann, was wird aus den Stadtstaaten.
Und da wurde eben im hanseatischen Magazin beworben,
sie quasi als die Hafen- und Handelsplätze zu erhalten,
die für den freien Handel unverzichtbar sind und die eben mit der ganzen Welt in Verbindung stehen.
Dieses hanseatische Magazin hat es dann in der Tat geschafft,
so einige hundert Leute in den drei Städten zu gewinnen,
als Leser vor allem, aber auch als Beiträger und der Kern,
das waren Leute, die einander kannten, durchs Studium,
zum Teil aber auch durch später erst entstandene Freundschaften.
Das ist eine ganz wichtige Generation, 1770, 1780 geboren,
die sich dann zu den Autoren zusammenfinden. Darunter gehört in Bremen neben Johanns Mitt,
der Senator Arnold Gerhard Däneken, in Hamburg,
vor allem der junge Anwalt, Ferdinand Benicke,
über den wir ja nun Schritt für Schritt und Minute Minute seines Lebens fast Bescheid wissen durch das große Tagebuchprojekt,
das von Jan-Philipp Bremensmas Hamburger Stiftung zur Förderung von Wissenschaft und Kultur ja großzügig unterstützt wird.
Dann Benickes Freund, der Dom, Herr Meier, Hamburgs,
letzter Domherr, der Dom ging ja 1807 definitiv unter,
als ihn die Hamburger abgerissen haben
Angeblich wegen Baufälligkeit, aber die Zeichnungen, die wir haben von Jess Bünsten,
zeigen ja, dass er durchaus hätte erhalten werden können.
Und es war sicher die Furcht beim nächsten Friedensschluss,
könnte da wieder ein anderer dominieren, wie vorher ja eine
ganze Zeit die Schweden oder die Hannoveraner im Personalunion mit Großbritannien verbunden.
Die Lübecker und Bremer waren weniger ängstlich, haben ihre Dome
ja erhalten und im 19. Jahrhundert dann auch noch restauriert oder in Bremen auch noch verändert.
In Hamburg aber, wie gesagt,
verschwand der Dom und der Dom, Herr Meier,
hat noch bis 1844 auf Kosten des Staates gelebt und hat
sich um alle möglichen gemeinnützigen Projekte kümmern können,
vor allem in der patriotischen Gesellschaft von 1700 65,
die ja der Kern der Reformströmungen in Hamburg in dieser Zeit waren.
In Bremen ist das Pendant eine nicht so sehr nach außen in Erscheinung tretende,
aber im Inneren quasi auch der Aufklärung verhaftete Gesellschaft, das Museum.
Und in Lübeck, die nach Hamburger Vorbild entstandene Gesellschaft zur
Beförderung gemeinnütziger Tätigkeit, die ist heute immer noch gibt.
In Lübeck interessanterweise mit über 1700 Mitgliedern,
also unsere patriotische Gesellschaft hat deutlich weniger irgendwo zwischen 300 und 400,
denke ich, wird das liegen.
Also man sieht, da ist das noch lebendiger geblieben.
In Lübeck war es vor allem der Jurist Johann Friedrich Hach
und sein Kollege Anton Dietrich Gutschow und der vielleicht dem einen
oder anderen aus der Literaturgeschichte bekannte Christian Adolf Overbeck,
der dann in Lübeck zunächst im Dom-Kapitel und dann in der Stadt politische Verantwortung getragen hat.
Und diese Leute, ein kleiner Kreis eigentlich,
haben sich in diesem hanseatischen Magazin zusammengefunden.
Und dann beginnt auch der Ausdruck hanseatisch aufzutauchen im politischen Kontext.
Die Hansestädte haben hanseatische Desiderien formuliert, also in der Auseinandersetzung, um ihre Selbstständigkeit.
Und der Begriff bleibt dann auch in der Zeit der Befreiungskriege.
Da gab es dann eine hanseatische Legion,
also einen Zusammenschluss Hamburger Bremer und Lübeckern,
die gegen das Untergehen der Napoleonische Reich zu Felde zogen.
Das darf man ja nicht vergessen. Damals bis Travemünde reichte.
Also das Ampir ging bis Travemünde. Es gab Überlegungen bis
zur Oder. Das ist aber da nicht realisiert worden,
sodass Travemünde der Eckpunkt war. Also von den Pyrenäen
bis hin nach Sravemünde reichte dieses Gebiet 1806 kamen,
die drei Städte unter französische Besatzung,
1810,
11 dann unter direkte französische Herrschaft
Und auch da ist eben dann nach 1814,
15 öfter von den hanseatischen Städten, von der hanseatischen Gemeinschaft,
die Rede allerdings muss man bedenken,
es bleibt dann ja auf dem Wiener Kongress bei vier freien Städten,
wie sie nun heißen, im Deutschen Bund.
Das waren dann neben Bremen, an neben Lübeck,
Bremen und Hamburg noch Frankfurt am Main.
Und so wurde dann auch kein hanseatisches Obergericht,
sondern ein Oberappellationsgericht der freien Städte als Berufungsinstanz installiert,
aber eben in Lübeck aus Respekt auch vor der Bedeutung,
die Lübeck in der Rechtsgeschichte hatte
Von den Autoren des Hanseatischen Magazins hat niemand so oft Hanseatisch oder Hanseat benutzt wie Ferdinande Benecke,
der in mehreren Briefen eines Hanseaten dann die drei Städte vorgestellt hat und seine eigenen Erfahrungen und meinte,
es gäbe eben bei allen Unterschieden auch in der politischen Verfassung doch Gemeinsamkeiten in der Art und Weise,
wie man miteinander umging,
wobei sich das ja immer auf die Oberschicht zunächst beschränkte und da tauchen dann zum ersten Mal diese Begriffe auf,
die sich dann durch alle Wörterbücher eigentlich ziehen, Nüchternheit,
Rationalität, die Weltoffenheit, Welterfahrung,
die Hanseaten und Hanseatische Städte auszeichnen.
Das biebt dann im 19. Jahrhundert auch so und man kann
das in den Wörterbüchern derzeit auch sehr gut nachvollziehen.
Wie gesagt, Kampe beginnt da,
1808 und das setzt sich dann fort im Wörterbuch der Brüder Grimm,
ja dann schon längst nicht mehr von ihnen dann verfasst.
Und da gibt es dann eben Hanse,
Hanseatisch auch und Hanseat wird da einfach definiert,
Mitglied der Hanse,
gebildet nach dem mitteldateinischen Adjektiv Hanseatikus
Jetzt auch ein Bewohner der drei Hansestädte, Bremen, Hamburg, Lübeck.
1909 in Götzes Bearbeitung von Trüben das Deutschen Wörterbuch ist dann zu lesen von Mittellateinisch Hanseatikus,
wird im 17. Jahrhundert Hanseatisch abgeleitet, älter,
dafür Hansisch, danach der Hanseat,
insbesondere für die Bewohner der Städte Hamburg, Bremen und Lübeck,
in neuerer Zeit oft in schlagwortartiger Verwendung im Sinne von,
Zitat, wagemutiger Kaufmann, zum Beispiel Hanseaten,
Titel eines Romanes von R. Herzog,
1909,
Hanseaten,
Geist und so weiter
Wenn man da mal nachschaut, was es mit diesem Roman auf sich hält,
muss gestehen, ich habe ihn bisher auch noch nicht gelesen.
Ein Schriftsteller und Journalist, der Bestseller-Autor war,
im Kaiserreich und auch noch in der Weimarer Republik.
Rudolf Herzog, 1909, erste Auflage, 1925, 237.
bis 246.000. Also offensichtlich ein hamburgisches Kaufmannsporträt von der Literaturwissenschaft,
auch von der Geschichte eigentlich nicht zur Kenntnis genommen.
In diesen Romanen, da gibt es auch noch mehrere,
die müsste man eigentlich mal systematisch auf Gehalt hin abklopfen.
Der Herzog, der Wikipedia-Artikel, ist eine komplette Abschrift aus www.regionalgeschichtenetz,
also ohne Nennung des Autors, also Vorsicht mit diesen angeblichen Türöffner zur Weisheit.
Da ist ganz spannend zu sehen,
dass der auch eine Weile in Hamburg war,
nämlich zwei Jahre Leiter des Chefredakteur,
sogar der Hamburger neuesten Nachrichten 1897 bis 1999,
später dann in Berlin ein persönlicher Freund von Wilhelm 2,
ein grenzenloser Verehrer desselben und dann auch am Ersten Weltkrieg
beteiligt,
Und dann, auch sowas gab es nach dem Ersten Weltkrieg,
Leitung des Arbeiter- und Soldatenrates in Rhein-Breitbach, seinem Bodensitz am Rhein.
Das liegt zwischen Barthonev und Onkel, also auf der Grenze
zwischen Nordrhein-Westfalen und Rheinland-Pfalz. Hat da auch Waffen und Munition gelagert,
aber gehörte sicher nicht zum linken Flügel seiner Zeit,
also auch solche Arbeiter und Soldatenräte gab es.
Dann sein erster Ansatz, ein großes Krieger-Denkmal dort zu errichten.
Dann in der Weimarer-Republik Zunehmends in das Fahrwasser,
der Nationalsozialisten,
Wahlaufrufe für die NSDAP unterschrieben
Und sah in Hitler quasi den Nachfolger Wilhelms des Zweiten,
aber eben leider wurde es wohl für ihn dann nichts mit der Monarchie,
hat dann die deutschen,
ehemaligen deutschen Kolonien bereist und wiederum ein höchst erfolgreiches Buch geschrieben über seine Eindrücke dort,
weil er rassistischer Vorurteile und Vorbehalte und ist 1943 dann gestorben,
also offensichtlich ein hochinteressantes Schicksal und man müsste diesen Roman in
der Tat sich mal genauer anschauen,
was es mit diesen Hanseaten eigentlich auf sich gehabt hat
Und es bleibt dann in der Regel bis in die 70er,
80er Jahren noch 90er Jahre in den Wörterbüchern bei vergleichbaren Definitionen,
also Hanseat, Hanseat, Hanseat hin,
taucht natürlich dann auch auf im Duden und Hanseatisch.
Und da liegt jetzt der Akzent sehr stark,
eben nicht nur auf Waagemut und Kaufmannschaft,
sondern es wird als Akzent erwähnt an das Statement und Kühler, unaufdringliche Vornehmheit.
Dagegen steht so ein bisschen 18099 von dem eigentlich ein wenig
zu Unrecht vergessenen Hamburger Historiker der auch die Brücke darstellt vom
akademischen Gymnasium zum allgemeinen Vorlesungswesen, nämlich von Adolf Wohlwill.
1899, der geschrieben hat, noch immer Leben in den drei Städten,
die hanseatischen Traditionen fort und werden vielleicht höher gehalten als je zuvor.
Aber sie haben aufgehört, ein Sondereigentum dieser Städte zu sein,
der kaufmännische und seemännische Wagemut gepaart mit kluger Besonnenheit,
die Fähigkeit in der Fremde festen Fuß zu fassen,
verbunden mit Heimatsliebe und Festhalten an der heimischen Art,
diese und so manche andere Vorzüge der Hanseaten sind nun gemeingut der Deutschen geworden.
Und hinzugekommen ist das kürzliche Pötzchen, östlicher Besitztum,
das Ihnen Jahrhunderte fehlte, der Liefersagende Schutz von Kaiser und Reich.
Auch das ist ein hochinteressantes Zeitdokument. Kurz,
Seele King hat mal 1948, der spätere Hamburger Bürgermeister gesagt,
Jürgen, hätten die Hamburger sich so weit von ihren eigentlichen Traditionen und Tugenden entfernt,
wie in Wilhelminismus.
Also diese Vertraut, dieses Vertrauen auf Kaiser und Reich.
Peter Schulz hat mal zur Eröffnung eines einer Pfingsttagung des hansischen Geschichtsvereins,
ich glaube 1974 gesagt,
der hansische Geschichtsverein sei sowas wie die historische Propagandaabteilung der deutschen Flottenbegeisterten gewesen.
Also auch das ein ganz interessanter Hinweis in diesem Kontext
Sicherlich das Besondere, was wohl will, hier im Blick
auf das frühe 19. Jahrhundert noch für gegeben erklärt hat.
Das hat sich dann offensichtlich doch mehr und mehr auch verloren.
Das wäre also spannend nachzuvollziehen,
mal in Hand der Publizistik im Kaiserreich, vor allem der Zeitschriften,
die in allen drei Städten in dieser Zeit unter kulturell,
literarischen Aspekten erschienen sind.
Das könnte sehr reizvoll sein. Ob da noch Berührungspunkte zum
hanseatischen Magazin von Johans mit zu finden sind oder nicht.
Smith ist in Bremen ja eine Art Hausheiliger gewesen
Bis dann nicht mehr zu übersehen war,
dass er ein Mitgründer des modernen Antisemitismus gewesen ist und auf dem Bienerkongress
ja durch das Verschieben eines einzigen Wortes dafür gesorgt hat,
dass die Juden in den drei Hansestädten ihre Rechte wieder die Gleichberechtigung wieder verloren haben.
Es sollte ursprünglich nämlich in der Bundesakte heißen,
die ihnen in den Staaten verliehenen Rechte bleiben.
Und er hat dann daraus von den Staaten und da das
ja von den Franzosen eingeführt worden war,
mussten die Juden dann aus Lübeck und Bremen wieder abziehen.
Und in Hamburg galt das Judenreglement von 1710 weiter.
Erst 1848, 49 ist ja dann die Gleichberechtigung erfolgt,
für die sich in der Paulskirche ja mit Gabriel Riesa,
ein Hamburger, eingesetzt hat, allerdings gewählt im ländlichen Wahlkreis Launenburg.
Also es wäre spannend zu sehen, ob in diesen Zeitschriften Vergleichbares noch zu finden ist. Was auffällt,
und da ist eben Aufklärung noch deutlich zu spüren,
in dem manseatischen Magazin von 1799 bis 1804,
das deutlich auch angesprochen werden, Mängel in Verfassung und Verwaltung,
Grenzen der Beteiligung und die Forderung nach durchgehender Publizität,
also nach Offenlegung, nach Rechenschaft, die es keineswegs im öffentlichen Angelegenheiten, die Regel war.
Die ersten, die da vorangingen in Hamburg,
das war die allgemeine Armenanstalt von 1788,
die halbjährlich genau Rechenschaft abgelegt hat über Einnahmen und Ausgaben im Staatswesen, dauerte das noch deutlich länger.
Und es tauchten eben Begriffe auf, wie gemein Geist,
Bürgersinn, Beförderung der Kultur, ähnliche Bestrebungen scheinen in der Lichtwaagzeit,
wie das die Forschung ja auch genannt hat,
interessanterweise auch vor allem ausländische Kolleginnen und Kollegen,
die sich mit der Lichtwaagzeit beschäftigen, scheint es also neuen Versuch,
auch in dieser Richtung Publizität, Öffentlichkeit, Gemeingeist gegeben zu haben.
Ansonsten wurde das Hanseatische kultiviert in den entscheidenden Gremien in der Stadt,
im Rat, in der Bürgerschaft, in der Handelskammer,
in den Clubs, die sich entschließlich herausgebildet hatten und aber deutlich eben auch explodierend.
Es waren Teile der Oberschicht, die angesprochen wurden,
Teile des Bildungsbürgertums, ausgegrenzt, politisch ja eindeutig 1906 nochmal verschlechtert,
die Sozialdemokraten und es ist verständlich,
dass in den ersten Debatten der demokratischen Bürgerschaft 1919 gelegentlich diese Dinge dann auf den Punkt gekommen sind,
als Walter Lampe,
einer der Akteure der November-Revolution und über Hamburg hinaus bedeutend mit seinen Versuchen einer Demokratisierung des Militärs wurde ja bekanntlichermaßen nichts daraus in der Weimarer Republik.
Einmal von der alten Pfeffersacker-Republik Hamburg sprach,
kam ein Zugruf rechts, aber es war ordentlich was drin.
Also dieser Stolz, dass man eine Vermögende Stadt gewesen ist,
die sich vieles hat, leisten können, der war offensichtlich unübersehbar.
Spannend wäre, auch als Kontrast zu der gängigen Betrachtung,
wie eigentlich die Arbeiterbewegung sich mit der Geschichte ihrer drei Städte befasst hat,
denn interessanterweise gibt es aus allen drei Städten Arbeiten von Heinrich Laufenberg.
Das sind ja noch die bekanntesten zu Hamburg, aber auch von Theodor Schwarz.
Und auch Bremer Sozialdemokraten haben sich mit der Geschichte ihrer Städte auseinandergesetzt.
Also da wäre auch ein spannender Vergleich möglich. Er war das 20. Jahrhundert,
sind wir jetzt in der sehr günstigen Lage,
dass vor allem unsere Kollegin Luisegas,
ich habe das hier nochmal angeschrieben,
sich in einem Forschungsprojekt der Forschungsstelle für Zeitgeschichte
mit dem hanseatischen und den Hanseaten im 20. Jahrhundert befasst hat
Das große Buch ist noch nicht erschienen, aber es gibt in
den Veröffentlichungen der Forschungsstelle für Zeitgeschichte ja schon einen ersten Abriss.
Und es gibt die Möglichkeit, das ist dieser elendlange Titel, da unten.
Sie haben wahrscheinlich alle das Magazin in Händen gehabt zum Universitätsjubiläum.
Da sind in der Mitte so ein paar Dinge Heimatkunde,
interessanterweise überschrieben, also Beiträge zur hamburgischen Geschichte, aber auch zu anderen regionalen Aspekten unserer Universität.
Und da kann man unter dieser langen Adresse auch ein Interview nachlesen,
das mit Frau Segas über ihre Forschungsprojekte geführt worden ist.
Also können Sie in aller Kürze sich informieren. Der zweite Name,
den ich da noch dazu geschrieben habe, auch ein langjähriger Hamburger Kollege,
dann über Oldenburg mittlerweile in Münster tätig, Malte Tiefen,
der sich ja auch mit der Erinnerungskultur vor allem im Hinblick auf sie Operation Gomorra beschäftigt hat,
aber auch im Vergleich Hamburg Dresden,
der hat also auch zu unserem Thema beigetragen,
werde ich nachher noch an einer Stelle kurz erläutern.
Und Frau Segas hat eben in ihren Forschungen eine Menge an Quellen aufgetan,
eben auch Selbstdarstellungen, die in diesem Kontext ganz wichtig sind,
biografischer, autobiografischer Art, Presseartikel, denn das Ganze ist ja immer wieder medial.
Bis heute wird das ja medial verbreitet. Also das Reden von den Hanseaten,
von den Hanseatischen Tugenden, die Zuschreibungen zu bestimmten Personen,
das sei also ein klassischer Hanseat,
wobei seit Herbert Weichmann und Helmut Schmidt ja auch die Variante des preußischen Hanseaten entstanden ist.
Das alles gab es auch schon in der Weimarer Republik,
aber eben, das ist ganz wichtig, nach auch politischen Lagern in unterschiedlicher Ausrichtung.
Es gab die deutschen nationale Variante, die im Grunde so anknüpft,
auch bei Rudolf Herzog und seinesgleichen
Es gab aber auch eine demokratische,
wenn man so will, Verknüpfung von Hanse-Atemtum,
wo man vor allem die Selbstverwaltung und die Bereitschaft sich für das Gemeinwohl einzusetzen,
also die reiche Stiftungslandschaft Hamburgs immer angeführt hat,
also auch das genossenschaftliche Element.
Hamburg war ja lange Zeit eine Hochburg der Genossenschaftsbewegung in Deutschland und auch überregionaler, internationaler Bedeutung.
Und das wurde deutlich auch in solchen Aktionen wie dem 1924 gegründeten Club vom 3. Oktober,
in dem sich Sozialdemokraten die barale zusammengefunden haben und die 1931 in der Bürgerschaftswahl dann auch gefordert haben,
haltet das Tor offen, eben gegen die Nationalsozialistischen,
politischen, vor allem auch wirtschafts- und handelspolitischen Strömungen sich wandten.
Und dafür plädierten eben Weltoffenheit, Weltzugewandtheit und internationale Verbindungen Hamburgs zu stärken und zu unterstützen.
Und da eben dann das Hanseatische entsprechend eingesetzt haben.
Auf der anderen Seite aber auch der Nationalclub in Hamburg,
der schon sehr früh Adolf Hitler ein Forum gegeben hat,
Auf der anderen Seite wieder der Überseeclub,
der ja bewusst auch vor allem von Max Wahlburg und Karl Petersen verstanden wurde,
als ein Forum für den internationalen Austausch,
spielt das wieder anknüpfen.
Und da wären eben auch so Dinge wie Wahlbrechtmäntel,
Sonnba Toldi und sein Institut für Auswärtige Politik zu nennen,
also Vorläufer der modernen Friedensforschung, die auch mit Hamburg verknüpft sind.
Also da nochmal genauer hinzusehen,
wie das Hanseatische in dieser Zeit angenommen oder auch verworfen oder verändert worden ist,
das wäre ein außerordentlich reizvolles Thema,
zu dem jetzt Lusegas ja entscheidende Grundlagen und Vorarbeiten geliefert hat.
Sie hat dann auch sehr deutlich gemacht, dass in der Zeit
des Nationalsozialismus immer wieder auch auf das Hansische und Hanseatische rekurriert wurde.
Allerdings dann eindeutig unter auch häufig antisemitischen Vorzeichen und vor allem auch unter Expansionsdrang.
Und da spielen eben auch Hamburger Historiker eine ganz zentrale Rolle,
wie Heinrich Reinke, der in der Zeit des Zweiten Weltkrieges
ja vehement auf die Hanse zurückgegriffen hat,
um die Westexpansion zu rechtfertigen,
also im Blick
Auf den Kampf gegen England,
auf der einen Seite oder wie er meinte,
das Recht sozusagen, sich der Niederlande oder Belgiens zu bemächtigen.
Und es gibt durch die neuen Forschungen, wissen wir das ja sehr gut,
am Anfang waren Angelika Ebbinghaus und Karl-Heinz Roth.
Jetzt gibt es Arbeiten über Remsmar auf der Krim.
Felix Mattheis hat vor einiger Zeit einen Vortrag im Verein für
hamburgische Geschichte gehalten über die Rolle,
die Hamburger gespielt haben in der Ausbeutung Ost- und Südosteuropas.
Also da wurde das Hanseatische
ganz anders gesehen und gewertet
Auch der eine oder andere koloniale Gedanke, ist wieder aufgetaucht.
Da sehe ich das aber ja nicht realisieren ließ,
wurde quasi das Koloniale nach Osten und Südosten gelenkt.
Und der Hamburger Reichsstadthalter und Gaoleiter Karl Kaufmann hat,
wie wir ja auch aus ersten Untersuchungen zu seiner Rolle
als Reichskommissar der Seeschifffahrt Wissen eigentlich von Norwegen bis Griechenland
im Erfolgsfall ein Netzwerk über Hamburg von über Hamburger Redern,
über Europa hinaus schaffen wollen.
Also die Hamburgische Kaufmannschaft war ganz stark in all diese Dinge involviert,
sehr viel stärker als die dass etwa in Uwe Bahnsinns Buch Hanseaten unter dem Arkenkreuz zum Ausdruck kam,
dass ja eine Kontroverse auch ausgelöst hat,
mit Recht ausgelöst hat.
Auch da kann man verweisen auf den Widerspruch,
den unser leider so früh verstorbener Kollege Axel Schild gemeinsam mit Detlef Garbe geäußert hat.
Frau Segas hat in der Zeitschrift des Vereins für Hamburgische Geschichte
eine ganz ausführliche Rezension dazu geschrieben. Und auch ein Sachbuchautor,
der ein lesenswertes, kulturgeschichtlich orientiertes Buch über Hanseaten verfasst hat,
wie Matthias Wegner,
hat diese Dinge in den 90er Jahren
ganz deutlich zum Ausdruck gebracht
Auch verdrängen und vergessen dann dieses starken Beteiligtseins, bewussten, unterstützend in führenden Hamburger Unternehmen und Kaufmannsfamilien.
Und das kann man bei ihm eigentlich gut nachlesen. Insofern ist die vielleicht kritische,
sehr kritische Besprechung von Helmut Stubbel, Dalouz,
der auch durchaus Verdienste hat in der Erforschung des hanseatischen und der hanseatischen Gemeinschaft,
wohl auch überzogen, wenn ein Sachbuchautor so deutlich,
wie Wegner das getan hat,
diese Verknüpfungen mit dem Nationalsozialismus und auch der Vernichtungspolitik in seinem Buch angesprochen hat,
dann ist das allemal, finde ich, ein positives,
ein Zeichen tun wir ja auch sonst durchaus kritische Äußerungen in sein Buch mit aufgenommen hat.
Das Ganze gehört aber in den Kontext, der auseinandersetzung mit der hamburgischen Geschichte,
wie sie ja vor allem auch dann von der Universität betrieben worden ist,
mit dem Hochschulalltag im sogenannten Dritten Reich,
aber dann eben auch an vielen Stellen in der Stadt von unterschiedlichsten Einrichtungen von Geschichtswerkstätten über Stadtteilarchive,
vor allem dann aber dank auch der Forschungsstelle für Zeitgeschichte und der KZ-Gedenkstätte in neuen Gamme vorangetrieben worden sind.
Insofern Erinnerungs- und Denkkultur, dann ganz andere Akzente bekommen hat. Aber ich denke,
es wird noch sehr vieles ans Tageslicht kommen,
je stärker auch die Archive im Osten und Südosten Europas zugänglich werden,
was die Rolle Hamburger Kaufleute und Unternehmer in dieser Zeit angeht oder eben die Frage der Zwangsarbeit,
die ja vor allem durch Friedriche Littmanns Buch dann auch deutlich geworden ist.
Also da waren ganz,
ganz wichtige Stationen und das ist eben äußerst bedauerlich,
dass das von Uwe Bahnsen damals weitgehend verdrängt oder auch eben bewusst ausgelassen worden ist,
wie er auch übersehen hat,
dass es in Hamburg durchaus Widerstand gab gegen den nationalen Sozialismus und zwar relativ früh,
fast alle von ihnen werden die berühmte Rede kennen,
die Otto Wels im Reichstag gehalten hat, um das Ermächtigungsgesetz abzulehnen.
Aber es gibt eine parallele Rede dazu, die Herbert Podein,
Hans Podein, der sozialdemokratische Fraktionsvorsitzende 1933 in der Bürgerschaft gehalten hat.
Und da ist dann die Frage,
wer waren eigentlich die Hanseaten im alten Sinne,
wenn man an Bürgergeist, Gemeingeist Verantwortung denkt,
dann doch wohl eher Leute, wie Karl-Petersen oder eben auch Hans-Podalen,
die 1933 eben keinen Zentimeter preisgegeben haben.
Unterschied zu Heinrich Landal, der ja dem Ermächtigungsgesetz zugestimmt hat,
mit der kleinen Restfraktion der deutschen demokratischen Partei, damals deutsche Staatspartei schon genannt.
Und das ist ja so ein Trauma auch des Links Liberalismus in Deutschland geblieben,
die Zustimmung dann 3 zu 2, glaube ich,
die entscheidende Abstimmung in der Fraktion, dem Gesetz zuzustimmen.
Das sind Dinge, die eben auch mit Hamburg zu tun
haben und vor allem der frühe Widerstand der von den Kommunisten und den Sozialdemokraten,
vor allem den jüngeren Sozialdemokraten ausgegangen ist, in den Distrikten und Wohnbezirken.
Insofern hat Helmut Schmidt mal in seinem Buch Weggefährten auch daran erinnert,
dass Persönlichkeiten wie Max Brauer, der aus dem Amt verdrängt,
der Altonar Oberbürgermeister oder Adolf Schönfelder,
der Polizeisenator der Weimarer Republik oder Walter Schwedemann eigentlich auch zu den Hanseaten zu zählen,
sind Schwedemann,
der ja in Eilbeck mit dem Widerstand begonnen hat
Also diese Zeit des Nationalsozialismus mit ihrer Instrumentalisierung, des hanseatischen,
mit der Neuaufladung auch des Begriffes im Zeichen,
sowohl der West als auch der Ostexpansion, das ist ein ganz spannendes Thema.
Auch zunehmend ja dann ins Bewusstsein gekommen,
dass die Rolle von Alfred Töpfers, Stiftung FVS angeht,
die ja sehr stark eben auch bei Töpfer ist,
dass von Anfang an eigentlich neben der Begeisterung für die Jugendbewegung,
er war ja Teilnehmer auf dem hohen Meister 1913,
aber auch dieses, ich würde sagen,
niederdeutsch ausgelegte Verständnis, also von Flandern bis zum Baltikum.
Das sind sozusagen Kernlande des Deutschen und auch eben hanseatischer Interessen und Verflechtungen.
Das ist aber durch die Forschung und die ja die Pöpferstiftung aktiv unterstützt hat,
eigentlich klar jetzt auch durch die vielen Arbeiten,
über die in dieser Zeit verliehenen Kulturpreise,
die ja inzwischen für jeden dieser Preise gibt es inzwischen Abhandlungen und Untersuchungen.
Also auch ein ganz spannendes Kapitel im Blick auf Kontinuitäten und Diskontinuitäten auf Europa,
Bewusstsein sozusagen in nationalsozialistischer Perspektive auf Europa-Bewusstsein im Neuanfang nach 1945,
46 zu ziehen sind.
Elusegas hat das also alles sehr deutlich, sehr gut nachgewiesen.
Malte Thieson hat das nochmal aufgegriffen in einem Aufsatz,
der in der Festschrift für seinen damaligen Oldenburger Kollegen und verdienten
Hanseforscher Rudolf Kohlbach vor kurzem erschienen ist.
Also das kann ich Ihnen auch zur Lektüre empfehlen.
Es ist ganz knapp und kurz,
aber auch eine Zusammenfassung seiner eigenen Arbeiten zur hamburgischen Erinnerungs- und Gedenkkultur
In den 40er, 50er Jahren wurde das Hanseatische dann wieder
ins Spiel gebracht, in Hamburg eigentlich in zweierlei Hinsicht.
Einmal in der frühen Unterstützung der Europa-Idee des Europa-Gedankens,
der ja innerhalb der Sozialdemokratie gegen den Widerstand von Kurt Schumacher,
vor allem von den drei Bürgermeistern, forciert worden ist,
von Max Bauer in Hamburg,
von Wilhelm Kaisen in Bremen und von Ernst Reuter in Berlin.
Und dann interessanterweise in der Zeit des von der CDU
geführten Hamburg-Blockes unter Kurt Sievekink mit der Politik der Elbe,
also dem Versuch, Das klassische Hinterland,
nicht aus den Augen zu verlieren und frühe Kontakte mit Mittelosteuropa und Osteuropa zu knüpfen.
Also die Anfänge der Städtepartnerschaft mit Liniengrad später wieder Petersburg gehören in diesem Kontext.
Und die wurden ja dann auch fortgeführt von den Nachfolgern.
Also Brauer ja wieder bis 1960 und dann Paul Nevermann.
Interessant ist, dass in dem großen Lagerwahlkampf 1963 die CDU
mit einer Propagandanda-Zeitung hervortrat, äußerst aggressiv,
äußerst polemisch,
also völlig neu eigentlich
In Hamburg seit 1946 und die hieß der Hanseat.
Also da wird dann dieser Titel wieder aufgegriffen. Dann haben
aber nach 1957, nach dem Rückgewinn der absoluten Mehrheit,
die Sozialdemokraten diesen Begriff aufgegriffen und dann gute Hanseaten, Sozialdemokraten daraus gemacht.
Es gibt da ein wunderbares Wahlplakat für eine Veranstaltung im Winter,
Hudafairhaus, wo dann ganz groß das draufsteht und dann eben
fast genauso groß die Namen von Wilhelm Kaisen und von Paul Nevermann,
also dem Nachfolger von Max Brauer.
Und das ist also bei beiden ganz stark,
also bei Kaisen und auch bei Brauer bzw. dann Nevermann,
dass man versucht hat,
eben sich auch diesen hanseatischen Welt zugewandten europafreundlichen Begriff sozusagen zu sichern.
Und was führt ja dann zu den großen Wahlerfolgen?
57 und dann in der Folge bis hin zu dem großen Wahlsieg von Herbert Weichmann und der,
wie gesagt, dann als preußischer Hanseat charakterisiert wird.
Von ihm gibt es auch eine Definition,
was denn ein Hanseat ist und die findet man einer Stelle,
wo man es nicht erwarten würde,
nämlich in einer Würdigung des Schauspielers und Theaterintendanten Boy Gobert,
der ja aus einer klassischen Hamburger Führungsschicht, Familie stammt,
sein Vater, Askan Kleegobert, hat interessante Bücher,
kulturgeschichtlich interessante Bücher geschrieben.
Und auch das durchaus Hanseatentum gewürdigt. Allerdings auch gesagt,
so ein Hanseat hätte nie Kontakt mit einem aus dem Volk gehabt.
Also so ein bisschen Selbstkritik im Blick auf die Zeit
des Kaiserreiches ist bei ihm da durchaus auch zu spüren.
Und Weichmann hat eben gerade in dieser Welt Offenheit und in
dieser Neugier sich auch auf Neues einzulassen,
bei dieser Würdigung Boy Gobert dann das Hanseatische bemüht
Das ist also auch ein ganz interessanter Nebenaspekt. Und es gibt dann
ein interessantes Kapitel in den Erinnerungen von Helmut Schmidt in den Weggefährten.
Das nennt sich Hanseatische Miniaturen. Und da ist ganz stark eben,
ich habe das schon angesprochen, auch die Sozialdemokraten, eben die Europazugewandten,
mit denen er sich dann ja auch durchaus verständigt hat,
also 1947, 1948, auch deswegen schon als junger Mann,
Probleme mit Kurt Schumacher bekommen,
eben weil er in diesem Europagedanken unterstützt und unterstrichen hat
Aber eben auch die Stifter und Merzähne,
in denen er auch ein Nachwirken hanseatischer Traditionen gesehen hat.
Also die Bereitschaft für das Gemeinwesen,
sich einzusetzen und ist zum Teil ohne davon groß eine Werbung für sich selber zu machen,
sondern oft ja auch ohne großen Aufwand oder manchmal eben dann doch mit einigem Aufwand,
sich für das Gemeinwohl zu engagieren und einzusetzen.
Und da ist eben ein sehr freundliches Porträt von Alfred Töpfer,
das ist noch bevor dann klar wurde,
wie stark auch er mit seinen Stiftungen in diese Westexpansion hineingehört hat,
Kurt Akker rüber mit seiner großen Stiftung und dann eben auch Bucerius.
Also das wird dort angeführt, aber vor allem die vielen nicht
so stark auch nach außen treten, mehr seien als scheinen,
die sich seit Jahrhunderten ja in Hamburg engagiert haben.
Das ist, wenn man nach Traditionen sucht, eigentlich ein doppeltes.
Einmal die Bereitschaft, sich in der Selbstverwaltung der Stadt zu engagieren,
die ja bis 1908, 1919 weitgehend auch ehren und nebenamtlich betrieben wurde.
Allerdings muss man da immer dazu sagen,
das war ein relativ überschaubarer Kreis,
der diese Selbstverwaltung getragen und geformt hat
Andererseits, darauf weist ein Vertreter, wenn man so will,
heute auch häufig als Hanseat-Apostrophiert hin der Räder Schüss,
gesagt, also es war im alten Hamburg,
und da geht er ganz tief in die Vorzeit,
also weit vor 1815, war es bei der Steuerveranlagung üblich,
dass man an bestimmten Prozentsatz des Eingaben,
Einkommens selbst einschätzte.
Und das machte man in der Regel dann auch so,
dass es zutraf. Oder wenn es mal weniger war,
hat man trotzdem den höheren Betrag vom Vorjahr angegeben.
Und dazu gibt es eine interessante Parallele,
als die Sozialdemokraten auch Interesse an der Bürgerschaft fanden
Mussten sie ja das Bürgerrecht erwerben und das Bürgergeld bezahlen.
Und das war eben auch an ein bestimmtes Einkommen gebunden und so haben manche mehr versteuert,
als sie eigentlich verdienten, um eben politisch partizipieren zu können,
also teilhaben zu können an dieser Selbstverwaltung.
Also das ist das eine,
was man in der Langzeitbetrachtung nennen kann, also die Selbstverwaltung.
Und das andere ist eben tatsächlich diese Bereitschaft für das Gemeinwohl
zu stiften und sich für das Gemeinwohl zu engagieren. In Hübeck ist das besonders deutlich,
im Falle von Possé, dem Aufsteiger,
der So gar nicht in die alte, lübeckische Führungsschicht hineinpasste,
dann aber aufgrund seines wirtschaftlichen Erfolges in den Senat einrückte,
außerdem doch mit einer Schauspielerin verheiratet war,
was also auch nicht so ganz in das Bild passte.
Und da die Ehe kinderlos blieb,
ist das Vermögen ja dann der Possilstiftung zugutegekommen,
die bis heute, wie es so schön heißt,
alles Gute und Schöne in Lübeck unterstützt und fördert.
Das letzte Buch unseres lieben Kollegen Axel Schild gilt dieser Possilstiftung.
Also er hatte noch ein Band herausgebracht zum Jubiläum
dieser Stiftung,
vom Hundertjährigen bestehen
Auch in Bremen finden wir diese Stiftungen eigentlich bis heute.
Da vielleicht sogar noch weniger in der Öffentlichkeit oder in die Öffentlichkeit
hinein Wirkung erzielen wollen, wie in Hamburg.
Wobei aber in Hamburg ja die Gründer sozusagen ja alle nicht mehr leben.
Und Helmut Schmidt selber gehört ja auch mit seiner Nationalstiftung durchaus in diesen Zusammenhang,
wobei da auch Körber sozusagen den Auftakt gemacht hat.
Also die Grundlagen dafür geschaffen hat. Auch die starke,
genossenschaftliche Komponente, die zumindest einige Jahrzehnte lang die drei Städte geprägt und geformt hat,
sowohl aus Bürgerlicher, wie aus proletarischer Komponente,
könnte man in diesem Kontext nennen, als etwas Spezifisches,
was es in dieser Intensität anderswo so jedenfalls nicht gegeben hat.
Auf alle Fälle ist dieses Kapitel in den Weggefährten von Helmut Schmidt ein hochinteressantes Dokument,
also wie er selber auch das Hanseatische und das Hamburgische definiert hat.
Auch da gibt es also dann bei Duisegas entsprechende weitere Literatur.
Unser Kollege Frank Bayor ja viele Jahre an der Forschungsstelle für Zeitgeschichte und mit seinem wirklich bedeutenden Buch über die sogenannte Arrisierung in Hamburg ja auch bahnbrechend in der Forschung hat,
den Begriff des Hansa-Arten auf einen ganz anderen Hamburger Politiker angewandt,
nämlich auf Erik Blumenfeld,
der ja auch jüdische Wurzeln in der Familie hatte und der ja in Auschwitz und in Buchenwald war,
also der einzige Abgeordnete des Bundestages,
der in Auschwitz war und der in der Tat Hanse-Art und Grenzgänger zugleich gewesen ist,
wie Frank Bajor das Buch und dann die Kurzfassung in den Hamburger Köpfen auch beschrieben hat,
Mann, der 53 durchaus beteiligt war,
an dieser aggressiven Verwendung des Wortes Hanseat im Wahlkampf,
der aber dann doch in der Politik der Bundesrepublik eine Rolle des Brückenbauers übernommen hat,
und zwar sowohl,
was die Verbindungen nach Nordamerika in die USA nach Kanada angeht,
dann aber vor allem die deutsch-israelische Verständigung,
für die ja in Hamburg auch Erich Lüth steht,
der langjährige Sonatspressesprecher mit dem Blumenfeld hier auch zusammengearbeitet hat und schließlich auch seine Unterstützung der Entspannungs- und Ostpolitik
Also ein Sonderfall eigentlich auch. Und eben auch,
was dann zu einem Konflikt ja auch geführt hat bei Gerd Buzzerius,
die Verteidigung kritischer, zeitgritischer,
zeitkritischer Hamburger Publizistik in den 60er Jahren,
sodass dann 1968 Erik Blumenfeld abgewählt worden ist.
Und Frank Bajor sagt, mit ihm ist eigentlich
der letzte Vertreter dieses Hamburgischen Honoration-Politikertypus gegangen.
Und es kamen dann die Funktionäre. Er verschweigt ja dann
die entsprechenden Namen, aber die haben wir ja aus allen
Parteien vor Augen
Die dann gekommen sind. Und das ging ja bis hin zum Verfassungsgericht in Hamburg,
dass dann undemokratische Kandidatenaufstellungen rüben musste oder woanders gingen, Stimmzettel verloren.
Sie kennen das alle, dass sozusagen ja da eine Zäsur ist. Und dieser Typus,
der eben im Neben, im Ehrenamt tätig wird für das Gemeinwohl,
den sieht Frank Bajor also mit Erik Blumenfeld im Grunde dann auch als beendet.
Man könnte vielleicht bei den Sozialdemokraten,
den wirtschaftlich ja sehr erfolgreichen Herbert Dau nennen,
der wegen seiner politischen Gesinnung ja nicht studieren durfte oder das Studium nicht fortsetzen durfte,
dann in der Versicherungswirtschaft aufgestiegen ist und der quasi auch festgehalten hat,
sehr, sehr lange an dieser hamburgischen Vorstellung der Bürgerschaft als eines Feierabendparlaments quasi als eine Art Ehrenamt,
aber dann in seinen letzten Jahren auch noch durchaus Zweifel geäußert hat,
ob das auf Dauer haltbar, auf Dauer vertretbar ist.
Also solche Politiker könnte man in diesem Kontext als Vertreter des Hanseatischen,
sind ja auch immer so apostrophiert und angesprochen worden,
dann machen
Wenn heute vom Hanseatischen die Rede ist,
und da können wir ja unsere inzwischen begrenzter werden,
der Hamburger Medienlandschaft uns anschauen, dann ist das sozusagen ein Adjektiv,
das man häufig und allzu häufig verwendet,
ohne so recht sich klarzumachen, was das eigentlich bedeutet,
auch durchaus welche Belastungen und Dinge damit verbunden sind.
Es ist ja unverkennbar in der Stadt, ein etwas selbstgefälliger Hank.
Man wünscht die schönste, die bedeutendste, die größte Stadt sein.
Man kann es manchmal nicht mehr hören auf einem bestimmten Kanal.
Und da ist auch im Grunde mehr understatement und mehr Zurückhaltung geboten,
also quasi doch eine Zurückkehr zu dem hanseatischen,
mit dem man aber doch so gerne immer bei der Hand ist.
Auch das wäre äußerst reizvoll zu untersuchen in einem Längsschnitt für die Zeit seit den 50er Jahren,
wie das medial, multimedial genutzt und instrumentalisiert wird.
In diese Richtung gehen auch Überlegungen von Malte Tiefen in diesem
von mir erwähnten Beitrag zur Festschrift von Rudolf für Rudolf Hohlbach,
seien in Oldenburger Kollegen und Lusegas hat jetzt noch nach geliefert sozusagen,
dass es sich ja auch Teil ihres großen Forschungsprojektes,
eine kleine Studie erschienen in der inzwischen moderne Stadtgeschichte,
heißenden Zeitschrift.
Früher hieß die Informationen zur modernen Stadtgeschichte, jetzt heißt die nur noch moderne Stadtgeschichte.
Da hat sie nämlich bestimmte Orte und Räume unter diesem Aspekt
betrachtet als Kristallisationspunkte, wie sie das nennt,
des Hanseatischen oder der Hanseaten, nämlich die patriotische Gesellschaft von
1765. Die Gesellschaft Harmonie von 1789, ein Kaufmannsclub, kann man sagen,
immer noch besteht. Im Zweifel gab es mal schwierige Phasen,
aber er besteht immer noch und wieder ganz lebendig.
Dann den Überseeclub und dann hat sie den norddeutschen Regatta-Verein dazugenommen.
Es geht bei Herrn Schüss auch einen Hinweis,
dass diese Clubgesellschaften bis heute eine ganz wichtige Rolle spielen in diesem engeren,
hanseatischen Netzwerk, in diesen Verflechtungen von Familien und Firmen.
Das wird nun heute alles verändert. Die Freimaurer spielten zeitweise
eine wichtige Rolle in Hamburg im ausgehenden 18.,
aber auch im Kaiserreich, aber heute im Grunde eher noch marginal,
aber dafür dann eben heute Roadery und Lions als moderne Netzwerke
und Verflechtungen und Luisegas zeigt sehr schön eben auch den Exkludierenden in ausschließenden Charakter.
Mit Blick eben auch auf Minderheiten, die zum Teil sehr spät
in diese Gesellschaften hineingekommen sind oder eben dann auch wieder herausgedrängt wurden.
Das ist ja auch untersucht worden mittlerweile von fast allen,
einige Sportvereine müssten das noch nachvollziehen. Andere haben das aber auch
schon vorbildlich inzwischen gemacht. Und sie hat auch einbezogen den Gender-Aspekt,
also die sehr späte Aufnahme von Frauen in diese Club-Gesellschaften, in diese Hamburg-spezifischen Gesellschaften.
Das ist also auch auffallend, wobei ja immer erinnert werden muss,
wenn man vielleicht nach Hanseatinnen sucht, an die freisinnigen Frauen,
die Inge-Grolle ja gewürdigt hat, die um 1848,
49 zumindestens für Teilhabe auch an Bildung sich eingesetzt haben.
Und es gibt ja sozusagen einen Hamburger Strang von diesen Frauen
hin zur allgemeinen deutschen Frauenbewegung der 1860er Jahre und Hamburg spielt in der bürgerlichen,
wie in der proletarischen Frauenbewegung ja eine ganz wichtige Rolle.
Auch das müsste man nochmal daraufhin genauer anschauen,
inwieweit da auf Hanseatisch oder Hanseatim Bezug genommen wird.
Das könnte also auch ein reizvolles Thema sein. Jedenfalls ist da ganz deutlich,
dass es durchaus mittlerweile ja einen Wandel gibt und auch die Bereitschaft,
sich den kritischen Zeiten der eigenen Geschichte zuzuwenden,
also dem Ausschluss, dem sich sehr früh anpassen,
an den nationalen Sozialismus, dem Ausschluss auch von Mitgliedern,
wobei der Überseeclub sich dann ja selbst aufgelöst hat, um diesen zu entgehen.
Auch da wäre spannend, das ist relativ gut möglich,
weil vieles davon öffentlicht worden ist, die Übersee-Club-Reden, der 1920er frühen 30er Jahre,
mit denen nach der Wiedergründung, also seit den 50er Jahren,
einmal auch daraufhin abzuklopfen und da mal eine Tiefenbohrung zu versuchen.
Das wäre also äußerst reizvoll, könnte man für Bremen,
wo einige dieser Gesellschaften auch heute noch bestehen,
vor allem auch für Lübeck machen,
denn die Gesellschaft zur Beförderung gemeinnütziger Tätigkeit hat seit dem 19. Jahrhundert anders als die hamburgische Gesellschaft,
wo das immer nur zeitweise geschehen ist mit ihren lübeckischen Blättern,
und neuen Blättern, ein Publikationsorgan, das also weit über,
ich glaube, fast 180 Jahrgänge mittlerweile zählt.
Also auch das würde sich anbieten für so eine Analyse,
um dann auf diese Bedeutungsverschiebungen und Bedeutungsgehalte von Hanseat und Hanseatisch hinzuweisen.
Luisegas hat das vor allem auch mit diesem Stichworten Selbstwahrnehmung,
Selbstdarstellung versucht. Man könnte auch eine Fremdwahrnehmung,
also von Hamburg, Gästen von Hamburg, Reisenden dazu nehmen.
Wie ist Ihnen diese Welt hier erschienen, in ihren Grenzen,
aber auch in ihren Zeitweisen, in ihrer Zeitweisen Offenheit
Das wäre, glaube ich, wichtig. Louisegas hat sehr schön eigentlich in beiden Arbeiten,
also sowohl in ihrem Überblick, wie auch in ihrer Studie,
über Clubs als exklusive Orte, also moderne Stadtgeschichte 2017,
zweites Heft, gesagt, es tauchen da immer wieder bestimmte Vokabeln auf.
Vertrauenswürdigkeit quasi mit einem Handschlag, alles klarzumachen, Solidität,
Vernunft an das Statement, Rationalität. Und sie hat dann gesagt,
das hanseatische Fungierte auch, und gerade nach 1945 als schillerndes,
lokales Identifikationsangebot dem die bürgerlichen Eliten der Hansestadt,
sich eine Distanz zum NS-Regime und zugleich eine lokale Vorbildlichkeit zuschreiben konnten.
Das ist, glaube ich, ein ganz wichtiger Gesichtspunkt.
Also Identifikation oder Identität und Identifikationsangebot, wobei dann immer die spannende Frage ist,
wer macht das eigentlich, wer sind diejenigen,
die das vortragen, befürworten und verstärken und formulieren.
Also da kann man inzwischen vieles finden,
bis hin eben auch zu den Legenden,
die hier ja sicherlich auch schon eine Rolle gespielt haben,
die berühmte Kaufmann-Legende die ja auch noch bis vor wenigen Jahren ungefragt weitgehend reproduziert wurde.
Und man muss sehen, wie das jetzt sein wird.
75 Jahre nach 1945, 2020, gerade in der populären Wahrnehmung,
heldenhaftes Verhalten, einiger Hamburger. Aber wenn man genauer hinschaltet,
gab es beträchtliche Eigeninteressen, auch durchaus ökonomische Interessen bei all dem Ganzen.
Und es gab eben auch Verstrickung und Verwicklung, was Zwangsarbeit oder Nähe zur NS-Wirtschaftspolitik angeht.
Auch das wird ja inzwischen untersucht, dankenswerterweise hat die Handelskammer,
die sich ja ohnehin rasant verändert hat,
sich der Aufarbeitung ihrer Vergangenheit angenommen mit der Verlegung von Stolpersteinen,
vor ihrem Gebäude, für die Opfer des Nationalsozialismus aus dem Kreise der Ehrenamtlichen und Hauptamtlichen in der NS-Zeit und jetzt ein Buch dazu herausgegeben gegen das Vergessen.
Und bei dessen Vorstellung vor einigen Wochen wurde ausdrücklich noch einmal gesagt,
dass sie in einem zweiten Schritt, jetzt nachdem sie der Opfer gedacht hat,
auch die Täter in den Blick nehmen will.
Also es wird eine Forschung unterstützt, die die Rolle der Handelskammer,
vor allem ihre hauptamtlichen Vertreter, in der Nationalsozialistischen Zeit untersucht.
Das ist eigentlich ein ganz ermutigendes Signal,
wie auch ein anderer Aspekt, den ich hier ja nur ganz kurz,
stichwortartig schon mal skizziert habe, angesprochen habe, eine Rolle spielen wird,
nämlich die Verknüpfungen dieses hanseatischen und der hanseatischen Kaufleute mit dem Kolonialismus in der Zeit des Kaiserreiches,
also diese berühmte Kurswendung der Handelskammer, die mit Adolf Wehrmann verbunden ist,
ja zu den Kolonien und die Forderung,
das Reich solle das gefälligst unterstützen.
Und da ist ja unser Kollege Jürgen Zimmerer einer Arbeitsstelle dabei, diese Dinge aufzuhellen.
Und da wird ja auch über Wörmern demnächst eine größere Arbeit fertig werden,
sodass wir auch dort mehr Wissen und mehr erfahren.
Aber es ist auffällig eben, dass es da Kontinuitäten wohl auch gegeben hat,
bis zum Wiederaufleben, Kolonialer,
Projekte und Pläne in Erstzeit und dann hin zu der von mir beschriebenen Variante,
dass man sich dann gern Osten und Südosten orientieren wollte.
Also ein Forschungsfeld, das längst noch nicht erledigt ist,
wo Luisegas Malte Tiesen vor allem wichtige dritte unternommen haben,
gerade auch in der einen Beziehung des Populären, also der Medien,
aber wie ich an dem Beispiel Rudolf Herzog gezeigt habe,
man kann da noch weiterkommen,
wenn man eben auch diese offensichtlich massenhaft verbreitete Literatur noch mit hinzunimmt,
auch die populäre Hamburg-Werbung spielt da sicherlich eine Rolle.
Dazu gibt es auch Vorarbeiten, vor allem von unserem Kollegen Lars Amanda,
der sich ja auch mit der Frage beschäftigt hat,
wann kam eigentlich dieses Tor zur Welt ins Bewusstsein und da eben hatte ich erwähnt,
in der Weimarer Republik 1931 noch diese Wendung Weltoffenheit zu bewahren und zu behaupten,
dann aber ganz groß auch plakatiert, 1939,
als der Hafengeburtstag eigentlich zum ersten Mal in großem Stil gefeiert wurde.
Das war eine nationalsozialistische Propaganda-Veranstaltung. Und da hat eben Heinrich
Reinke nochmal eine unrühmliche Rolle gespielt.
Der führende Hamburg-Historiker seiner Zeit mit der Festrede Hamburgs Lebensgesetz,
die schon ahnen lässt, was da drin steht.
Und da ist tatsächlich dieses Tor zur Welt massenhaft plakatiert und
beworben worden
Das heute oft übersehen. Man hat ja den Eindruck,
seit 1189 wird jedes Jahr im Mai der Hafengeburtstag gefeiert.
Man zählt auch danach, wobei ja klar ist,
dass die Urkunde selber eine Fälschung ist, wahrscheinlich so 1265,
wenn GR hat teuer Kauf, Recht hat mit seinen Recherchen, wofür einiges spricht.
Also müsste man schon mal ein paar Zahlen abzielen,
aber eben das ist wie mit der Matthia Mahlzeit,
auf die man immer so stolz ist,
die aber jahrhundertelang aus Kostengründen nicht stattgehabt hat,
weil die Hamburger so sparsam waren und ihren verbündeten Mächten,
wie das immer so schön hieß, dann eher bescheiden im Rathaus begegnen sind.
Also das sind so Dinge, die dann wiedererfunden werden,
bis hin zu dieser unsäglichen Morgensprache,
die einige in der Handelskammer veranstaltet haben,
unter Fantasieuniformen uns dann Dinge nachspielen wollten,
wie man wohl in der Hansezeit zwischen Hamburg und London sich bewegt hat.
Wobei bei Hanseatischen, wenn man hinschaut,
immer auch so ein Bezug da ist auf England.
Das sei das Vorbild. Man hätte sich an England orientiert
. Was sicherlich richtig ist, aber meistens wird vergessen,
dass im 18. Jahrhundert Frankreich der weitaus bedeutendere Handelspartner gewesen ist.
Und erst dann gegen Ende des Jahrhunderts England an die Spitze getreten ist.
Also auch das ist komplizierter, als es auf den ersten Blick den Anschein hat.
Also da sind noch viele Dinge aufzuhellen, aufzuklären.
Es ist ja die Aufgabe der historischen oder sagen wir Kulturwissenschaftlichen Forschung,
solchen Dingen, Mythen, Legenden weit verbreiteten,
populären Einstellungen auch mit kritischer Aufarbeitung, soweit das möglich ist,
aufgrund der Quellen entgegenzutreten.
Und die Quellen, das habe ich hoffentlich verdeutlichen können,
fließen eigentlich reichlicher, als man denkt. Andererseits erscheinen immer wieder auch Bücher,
die das Ganze so ein bisschen auch als Coffee-Table-Book-Aktion veranstalten,
über hanseatische Dynastien, oder über die Elbschassee in all ihrer Prächtigkeit und Herrlichkeit.
Und da geht dieses alte, geht der Mythos sozusagen der großen Hanseaten weiter.
Es gibt, wie gesagt, auch durchaus kritische Stimmen,
Matthias Wegner, der schon angesprochene, hat gesagt,
eigentlich ist diese Zeit vorbei.
Die gibt es eigentlich gar nicht mehr.
Lasst sie uns im Brunnen der Vergangenheit versenken.
Andererseits gibt es durchaus immer noch den einen oder anderen Vertreter.
Vielleicht steht ihnen der eine oder andere auch noch vor Augen
aus diesen Familien, die im 17. oder 18. Jahrhundert
nach Hamburg gezogen sind
Und damit vielleicht zum Schluss noch einen Bogen, denn die Aufnahmebereitschaft zugewanderten und Fremden gegenüber,
die war in Hamburg deutlich ausgeprägter als in Lübeck.
Bremen ist da ähnlich, aber auch doch etwas Vorbehalt mit Vorbehalten.
In Hamburg, aber entschied letztlich der Erfolg an der Börse über die Integrationsbereitschaft.
Helmut Schmidt hat diesen Aspekt der Toleranz in diesem Kapitel,
hanseatische Miniaturen auch angesprochen, allerdings auch gleich alt und nahe ins Spiel gebracht.
Denn ohne Altona und die dort weitergehende Toleranz,
die letztlich aber auch politischem und ökonomischen Kalkül mit zu verdanken war,
hätte Hamburg sich nicht so schnell bewegt.
Aber es fällt eben auf, dass erfolgreiche Kalvinisten oder erfolgreiche Menoniten,
die an der Börse dann zu Kollegen und Partnern wurden,
doch aufgenommen und integriert wurden.
In der patriotischen Gesellschaft 1765 schon in den Gründungsjahren,
auch einige Katholiken, die allerdings Ämter in der Stadt hatten,
also vor allem Diplomaten,
die hier in Hamburg lebt sind und die ersten Juden auch deutlich früher als sonst in der Stadt üblich,
1800 in der patriotischen Gesellschaft.
Allerdings Altona wesentlich früher und dort Juden ja nicht nur Mitglieder,
sondern auch Vorstände von Aufklärungsgesellschaften wie dem Altonarmuseum,
dem altonarischen Unterstützungsinstitut oder der Schleswig-Holsteinischen, patriotischen Gesellschaft.
Und die pathotische Gesellschaft war es ja auch,
die Salomon Heine zum Ehrenmitglied machte nach seinem Einsatz für die Stadt, beim Hamburger Brand
1842. Der Senat sah sich zu einer Ehrung nicht in der Lage.
Jedenfalls steht in den Senatsprotokollen von ständigen Beratschlagungen, ob ein Geldgeschenk,
wäre nun sehr passend gewesen oder eine wunderbare Vase, es nichts tun sollte.
Jedenfalls kam man zu keinem Entschluss. Die Oberpräsidenten von Altona und Magdeburg
, die auch tatkräftig geholfen hatten. Die wurden Ehrenbürger,
aber die patiotische Gesellschaft hat dann Heinrich Herr Salomon Heine und
seinen jüdischen Bankierskollegen Oppenheimer mit ihrer jüdischen Mitgliedschaft ausgezeichnet.
Also das war durchaus auch bemerkenswert. Und wie gesagt,
in diesem Kontext ist auch Gabriel Rieser zu sehen,
der dann in der Paulskirche diese große bedeutende Rede zur Gleichberechtigung der Religionen gehalten hat.
Also dieser Aspekt Toleranz oder Nichttoleranz oder Absehen von der Toleranz,
gerade in den Jahren 33, 34, 35, gehört mit in dieses Gesamtbild.
Und da ist ja auch sehr viel inzwischen erforscht worden,
vor allem auch durch das in den 60er Jahren dann entstandene Institut für die Geschichte der deutschen Juden.
Und das geht ja bis heute bis hin zu den Stolperstein Aktivitäten,
die vielen ein Gesicht auch wieder gegeben hat,
weil eben nicht nur die Steine verlegt worden sind,
sondern weil auch eben die Bände dazu erschienen sind,
in denen man viele Biografen, Biografien nachlesen kann, nachvollziehen kann.
Und vielleicht ist dieses, was ich in der Hamburgischen Gedenk-
und Erinnerungskultur seit den 1980er Jahren verändert hat, eigentlich ein ganz positives Zeichen.
Wenn man heute das vergleichen kann, kann man sagen,
es ist auch kaum irgendwo so intensiv, wie in Hamburg,
dank eben auch der vielen Initiativen der Geschichtswerkstätten,
der Stadtteilarchive, vieler Bürger und Bürgerinnen vor Ort.
Also auch das ist ein Teil, wo man heute,
wenn man nach Besonderheiten sucht und schaut, dann fündig werden kann.
Ich bin jetzt nicht eingegangen auf Percy Ernst Schramm,
dass wir eine eigene spannende Untersuchung gerade im Kontrast zu Heinrich Reinke,
weil er eben doch auch in den 40er Jahren,
also noch in der Zeit des Nationalsozialismus hingewiesen hat auf die starke England-Orientierung Hamburgs und auf die Tradition der Selbstverwaltung.
Das kann man zwischen den Zeilen durchaus verstehen als
eine gewisse Würdigung des alten hamburgischen Bürgertums und der Hanseaten.
Andererseits wissen wir ja über die Nähe von Percy Ernst Schramm
auch zum Nationalsozialismus. Das ist aber eben anders,
ganz anders als bei seinem Zeitgenossen und Historiker-Kollegen bei Heinrich Reinke.
Jos Grolle hat ja in seinem Buch Hamburg und seine Historiker
in diese Richtung eine Menge interessanter Anregungen gegeben,
denen man noch weiter nachgehen sollte, auch mit dem Kapitel,
dass er da Heinrich Laufenberg gewidmet hat.
Das hatte ich ja angesprochen, die sozialdemokratische Wahrnehmung von Stadtgeschichte
wäre vergleichend außerordentlich interessant. Da findet man interessante,
spannende Beiträge, vor allem in der neuen Zeit, dem Theorieorgan,
der Sozialdemokraten, wo in der Regel Franz Mehring solche Arbeiten besprochen hat.
Also der große Historiker, der Sozialdemokraten und vor allem auch der Autor der Lessing-Legende.
Aber das vielleicht noch so als Anregungen,
Wenn jemand ein spezielles Interesse hat,
ich habe mal so eine kleine Sammlung gemacht von Dingen,
die sich mit diesem Thema beschäftigen, auch mit einigen entlegenen Dingen,
wo man was über hanseatisch oder hanseatentum nachlesen kann,
dann am besten eine E-Mail schicken, dann würde ich Ihnen das auch gerne weiterleiten.
Das sind sechs, sieben Seiten, glaube ich, mit so Hinweisen.
Aber vor allem darf ich hinweisen auf Luisegas und auf Malte Thiesen.
Sie finden das ja bequem im Campuskatalog oder wenn Sie den
etwas umständlicheren Beluga-Katalog bevorzugen, finden Sie es auch
Im Campus-Katalog geht es immer noch schneller, finde ich,
weil der andere einem noch so viel anderes anbietet. Oder wie gesagt,
wenn sie diese modernen Wege gehen wollen, ich weiß nicht,
wie lange die Uni das auf dem Netz stehen lassen wird,
es ist eigentlich schade, dass das in diesem Magazin nicht abgedruckt wurde,
sondern dass man da verwiesen wurde,
Näheres finden sie im Internet unter diesen schönen Telefonnummer-artigen Bezeichnungen da am Ende.
Aber wählen sie, um Gottes Willen, nicht 2019,
015, sondern geben sie den langen Stremel vorweg,
auch ein,
ich darf mich ganz herzlich für Ihre Aufmerksamkeit bedanken,
wenn Sie Fragen haben,
selbstverständlich wie immer gerne