Ja, vielen Dank. Ich freue mich sehr, hier zu sein.
Hamburg ist echt nur ein Katzensprung von Berlin entfernt, habe ich festgestellt.
Ich schildere einen kurz, was ich vorhabe heute Abend.
Zuerst würde ich mich kurz vorstellen und Ihnen erzählen,
warum ich heute hier stehe.
Dann möchte ich gerne das Konzept Housing First vorstellen,
mit seinem Kernprinzipien. Ein Blick auf die Entstehungsgeschichte bekommt sehr,
wo ist es jetzt so zu Hause.
Dann natürlich, was macht ihr in Berlin?
Sollen Sie erfahren,
was passiert da
Das Modellprojekt aus. Und dann möchte ich, vor allem für diejenigen,
die auch so in der sozialen Arbeit vielleicht ein bisschen engagieren,
tätig sind, einen Versuch wagen, den ansatzhautigen First mit den herkömmlichen Ansatz mal zu vergleichen.
Also ich nenne das Versuch einer Gegenüberstellung und dann den Versuch eines Zwischenfazits.
Ich würde sehr gerne nach dem vierten Punkt,
1000 First in der Welt, einen kurzen Break machen,
um ihnen die Gelegenheit zu geben, Verständnisfragen zu stellen bis dahin,
also dass wir alle so ungefähr das Gefühl haben,
wir sind auf dem Bleibenstand, was das Verständnis von Housing First an geht,
würde sie aber bitten mit der Diskussion dann für nach dem Vortrag zu wahren.
Ich denke, wir haben genügend Zeit, um auch miteinander zu diskutieren.
Ja, ich heiße Karin Holziger. Ich bin in Hamburg
aufgewachsen und bin dann zum Studium nach Berlin gegangen.
1966 geboren, bin Sozialpädagogin und habe dann später noch einen Master and Puppy Health gemacht.
Ich bin entgegen meinem Selbstbild sehr beständig, was meinen Arbeitgeber angeht.
Ich bin 1993 zur Berliner Stadtmessung und seitdem ununterbrochen wird,
beschäftigt. Habe zunächst acht Jahre in einem Restaurant verwohnungslose,
auf am Kudamm gearbeitet, also ein niedrigschwelliges Angebot.
Ich bin dann an verschiedenen Stationen gewesen, habe auch ganz viel gemacht,
was mit Wunschlosigkeit gar nicht zu tun hat.
Und bin dann nach einem Sabbatical, was mein Mann und ich 2008,
2009, in Südamerika gemacht haben,
um da auch nochmal dem Thema Armut auf die Spur zu kommen,
dann in die Leitung, Verantwortung in der Bundeslosenhilfe gestiegen,
eingeschrieben und bin jetzt Fachbereichsleitung der Wohnungslosenhilfe bei der Berliner Stadtmission
Die Berliner Stadtperson ist ein freies Werk,
innerhalb der evangelischen Kirche, also ein eigenständiger Verein.
Wir kriegen keine Fitnesssteuermittel, aber sozusagen ideologisch dahin.
Und wir haben sehr viele verschiedene diakonische Arbeitsfelder,
die Bundeslosenhilfe ist eines der besonders präsenten. Und auch,
ich glaube, dafür sind wir auch besonders bekannt in Berlin.
Das hängt damit zusammen, dass wir immer auch
sehr aktiv waren und sind in der niedrigstelligen Arbeit.
Also das, was quasi auch, ich sag mal,
nach außen hin was hermacht. Also allen voran der Kältewusst,
der jetzt in diesem Jahr 20. Geburtstag feiert,
der ist sehr häufig in der Berliner Fresse zu finden.
Die Kältehilfe, wir haben 350 Bettenplätze in der Kältehilfe.
Wir haben eine Bahnusmission, die auch relativ bekannt ist,
Beratungsstellen, Tagesstätten, ein Hygienezentrum, also alles das,
was erstmal dafür sorgt, dass Menschen,
die auf der Straße leben, irgendwie möglichst über die Runden kommen.
Und dann haben wir aber auch in dem Regeln sogenannten Regelsystem
Angebote wie die Hilfen nach 67, also getreutes Wohnen, Übergangshaus.
Wir haben eine WG für Lichtabsolvenzfähige Menschen in der Eingedogungshilfe
Also die haben einen ziemlich breites letzte Wohnungslosenhilfe.
In meiner neuen Funktion war ich dann 2014 auf der E-Fo-Tagung,
das ist der evangelische Verbandbundesverband der Wohnungslosenhilfe,
so hieß der damals noch, als jetzt E-Bett in Nürnberg.
Und dort habe ich das erste Mal von House in First gehört.
Und ich fand das interessant, das hat mich angesprochen,
das hat mich gelockt, aber es hat mich auch ziemlich provoziert.
Und irgendwie habe ich gedacht, ich hätte Lust,
mal auszuprobieren, ob das wirklich so funktionieren kann und so funktioniert.
Wir haben dann eine Klausurteilung gemacht, ich und meinen Mitarbeitenden
Und dann haben wir insgesamt als sozusagen Wohnungslosenhilfe der Stadtmission beschlossen,
wir wollen das gerne ausprobieren. Und weil das schon klar war damals,
dass das ein dickes Brett ist, was wir da geworden würden,
haben wir uns noch zusammengetan mit einem anderen Träger,
der neuen Chance, die wir MbH, ein anderer,
sucht man solider Träger in der Berliner Wohnungslosenhilfe und haben dann insgesamt fünf Jahre das vorbereitet.
Also haben die Konzeptionen geschrieben haben, noch die Arbeit gemacht und haben versucht,
Löcher in diese dicken Brecker zu hohren. Und letztendlich,
da komme ich gleich nachher noch ein bisschen drauf zurück,
hatten wir was dann immer auch dazu gehört, einfach Glück,
dass dann alles so zusammengefasst hat, dass wir seit Horrorletzten,
vorletzten Jahres, also jetzt gut vor einem Jahr,
mit diesem Modellprojekt starten konnten.
Was macht Housing First? Housing First,
stell den Zugang zu rechtlich abgesicherten,
dauerhaften Wohnraum an den Beginn des Unterstützungsprozesses und beendet so Obdachlosigkeit.
Was macht Housing First nicht? Housing First hat nicht
den Anspruch, alle persönlichen sozialen Probleme,
der Teilnehmenden lösen zu können
Housing First kann auch nicht. Das ist manchmal so die Hoffnung,
dass Leute kommen, aber super Housing First,
ist doch super in Zeiten des engen Mietmarkes, kann nicht.
Das Problem des verknappten Wohnungsmarktes lösen. Manchmal habe ich das Gefühl,
so dieses Thema Wohnung ist so das zentrale Thema bei Housing First,
aber es ist nur eins von insgesamt ursprünglich acht Kernprinzipien.
Und diese Kernprinzipien, die sind,
die greifen sehr stark ineinander,
sie bedingen sich gegenseitig und es gibt auch immer die meisten,
die mit Housing First arbeiten,
fassen irgendwelche Kernprinzipien zusammen
Weil sie so viel haben, dass die doch sehr ähnlich sind.
Und ich möchte jetzt diese KernprinzipienInnen vorstellen. Erstens wohnen als Menschenrecht
. Ich finde ja immer noch nach all der Zeit,
dass dieser Satz ein bisschen artloser daherkommt, als er wirklich ist.
Das klingt irgendwie einfach, aber man kommt schnell auch an bestimmte Grenzen,
wenn man sich den wirklich stellt, was bedeutet das?
Mir gefällt die Definition von Wohnen, von der europäischen Typologie für Obdachlosigkeit,
Wohnungslosigkeit und prekäre Wohnen und Versorgung, der Hessen Ethos,
die sagen, wurden, das ist einen eigenen Wohnraum mit eigener Eingangstür zu haben.
Welcher ausschließlich unter persönlicher Kontrolle ist? Es gibt für das
Wohnen aus der Perspektive von Housing First auch Ansprüche an die Rahmenbedingungen.
Dazu gehört natürlich zuallererst eine Rechtssicherheit im Mietverhältnis. Das heißt,
es muss einen Schutz geben vor willkürlicher Räumung oder auch für Verzwangsräumung.
Dann die Leistbarkeit Wohnen, die Wohnkosten dürfen nur so hoch sein,
das Nahrungsmittel, Bildbildung, Zugang zu Gesundheitswesen, noch erschringlich bleiben.
Die Bewohnbarkeit, das heißt konkret, dass der Wohnraum
in einem funktionierenden und nutzbaren Zustand zu sein hat.
Und ausreichend Schutz und Platz bietet. Die Zugänglichkeit,
das heißt auch mit einer körperlichen Behinderung oder einer einschränkenden Krankheit,
muss sich die Möglichkeit haben, so unabhängig wie irgend möglich zu leben.
Und last not least die Lage
Am Wohnort muss der Zugang zu den grundlegenden Versorgungsangeboten vorhanden sein.
Also das betrifft Bildung, Gesundheitseinrichtungen, die Nahversorgung,
aber auch Erwerbstätigkeit in soziale Teilhabe und die Stimmung kultureller Bedürfnisse.
Wohnorts Menschenrecht heißt auch,
dass der Wohnraum gestellt wird und das wird jetzt schon spannend,
ohne jegliche Erwartung darin, daran,
dass es wohnungslose Personen in einer bestimmten Art und Weise zu entwickeln zu haben,
entwickeln zu haben, das voraussetzt.
Also wird nicht vorausgesetzt, dass das am Anfang eines Entwicklungsprozesses steht.
Und es wird auch nicht als sozusagen Voraussetzung akzeptiert,
dass derjenige einer Verhandlung oder einer Abstinenzbereitschaft von Drogen und Alkohol zustimmt.
All das ist nicht erforderlich, bevor der im Wohnraum angeboten wird.
Natürlich müssen die Bedingungen als normalen Mietverhältnisse, denn darum geht es,
genauso eingehalten werden wie bei jedem anderen Mieter oder Mieter dann auch.
Allerdings erhalten die Nutzerinnen von Housey First eben eine
intensive Begleitung und beteurische Unterstützung dabei,
damit sie
es schaffen können
Zweites wichtiges Prinzip, Trennung von Wohnung und Betreuung.
Ich habe eben schon gesagt, die Bereitschaft,
Veränderung ist keine Voraussetzung, um eine Wohnung zu bekommen oder zu erhalten.
Das heißt, wenn man das konsequent trennt,
dann kann die Wohnung auch nicht wegen mangelnder Mitarbeiten wieder verloren werden,
sondern ausschließlich durch die Vermieterinnen,
wegen Niedrigrückständen oder wegen Hausordnungsverstößen
Wenn eine Wohnung verloren geht, dann hat das keine Auswirkungen auf das Betreuungsverhältnis.
Das geht ganz normal weiter. Und zwar mit dem Ziel,
eine andere Wohnung, eine andere Wohnmöglichkeit zu finden.
Und dadurch entsteht eine große Beziehungskontinuität. Und umgekehrt,
wenn ein Nutzer oder eine Nutzerin sich entscheidet,
das andere Bot hausendfalls nicht mehr in Anspruch zu nehmen,
dann ist es trotzdem sichergestellt,
dass der oder diejenige in der Wohnung bleiben kann.
Weil Housing First eben an Personen und nicht am Wohnraum
gebunden ist
In Berlin kenne ich aktuell kein anderes Projekt,
was das so umsetzt oder umsetzen kann,
was auch wiederum mit dem Wohnungsmarkt zu tun hat,
weil Träger, die Trägerwohnung haben, müssen die behalten,
damit sie die nächsten Leistungsempfänger betreuen können und könnten sich nicht leisten,
diese Wohnung wegzugeben und schon gar nicht am Anfang.
Aber da komme ich nochmal drauf.
Das dritte Kernprinzip ist Harmony Deduction. Das ist,
da tun sich die meisten schwer, das zu übersetzen.
Ich auch, Suchtmittel,
Reduzierung oder Stabilisierung habe ich
das mal genannt
Auf der Straße gibt es viele Menschen,
die einen ungesunden Alkoholkonsum haben. Viele tun das auch,
um das Leben auf der Straße zu ertragen oder vielleicht
auch um Symptome einer anderen erkrankt, einer anderen Krankheit,
die unbehandelt ist, erträglicher zu machen.
Problematischer Drogen- und Alkoholgebrauch ist oft eine Kompensation anderer unbefriedigender Bedürfnisse,
die ebenfalls eine Unterstützung brauchen.
Und viele Angebote der Wohnungslosenhilfe haben immer noch Abstinenz oder
zumindest Abstinenzwillen als Kernforderung in ihrem Konzept.
Und das funktioniert eben für viele wohnungslose Menschen nicht
Housing first liegt die Beendigung eines problematischen Gebrauchs von Drogen und Alkohol,
als ein komplexes, einen komplexen Prozess und Harm Reduction versucht,
Nutzerinnen zu überzeugen und dabei zu unterstützen,
ihr Verhalten in Bezug auf schädliche Drogen und Alkohol gebraucht zu ändern,
aber nicht mit dem Ziel,
unbedingt jeden Missbrauch komplett zu beenden,
sondern eben vor allem den Schaden, den Harm zu reduzieren.
Und das ist keine Bedingung für sozusagen die Teilnahme an Housing
Dazu we covery orientation. Housey völkermöglich, wohnungslosen Menschen,
zuallererst einmal sich zu erholen, zur Ruhe zu kommen und dann,
wenn sie mögen, ihr Leben neu auszurichten.
Ganzheitliches Wohlbefinden ist auch jetzt eine, naja,
also keine mega Übersetzung, aber ein Versuch,
im Mittelpunkt steht die Erlangung von Sinnhaftigkeit für jeden,
jede einzelnen.
Mit der Haussicht auf ein besseres und sicheres Leben
Wichtig ist eben, dass die Person selber die Richtung für
sein oder ihre zunünftiges Leben bestimmt. Und dabei liegt das
Augenmerk auf das ganzheitliche Wohlbefinden des Einzelnen oder der Person.
Und das sind besonders die physische und psychische Gesundheit,
das soziale Umfeld, also Partner, Partnerinnen, Freunde, Freundinnen.
Und die soziale Inklusion, also Teil einer Gemeinschaft
zu sein und aktiv an der Gesellschaft zu haben,
inklusive Bildungschancen,
Getragen wird das von dem Blick auf die Stärken der Teilnehmerinnen.
Und der Versuch ist eben, ihr Potenzial zu maximieren.
Und ja, getragen ist es auch von der Überzeugung,
dass ein positiver Wandel möglich ist.
Und das, obwohl den Mitarbeitenden schon bewusst ist,
dass nicht wenige Menschen, mit denen wir zu tun haben,
wahrscheinlich auch traumatische Erfahrungen mit sich bringen
Personenzentrierte Hilfe. Das ist jetzt ein Bereich,
wo ich mal drei Prinzipien zusammengefasst habe.
Da zur Verhörden zuhören und die Meinung des anderen akzeptieren.
Eine aktive Beteiligung ohne Druck und Zwang ermöglichen,
Wahlfreiheit und Entscheidungsmöglichkeiten bieten. Also kurz gesagt,
1000 First passt sich an die Möglichkeiten und Bedürfnisse des oder der Nutzerin
an und verlangt nicht von den Nutzerinnen sich an das Angebot anzupassen.
Dabei spielt eine große Rolle, dass die Betroffenen Entscheidungsmöglichkeiten wirklich
auch haben
Und Housing First Nutzerinnen werden als kompetent angesehen,
eigenverantwortlich gültige Entscheidungen darüber zu treffen, wie sie leben wollen.
Und vor allem auch, es ist manchmal noch eine größere Zumutung für uns Helfende.
Welche Art von Unterstützung sie erhalten wollen oder eben auch nicht erhalten wollen.
Um das umzusetzen, glaube ich, das erste,
wichtigste, unvoreingenommen zuhören zu können und die Einschätzung der Betroffenen,
wie sie leben wollen, zu respektieren.
Und dabei eben auch zu respektieren, wenn der oder die Nutzerin
andere Schwerpunkte für eine bessere Wahl halten als Ich zum Beispiel.
Also jeder und jede wird ermutigt, unterstützt den eigengewählten Lebensentwurf zur Verwirklichen.
Und dabei kann und solle Hause Fürst eben auch nicht Sanktionen androhen,
wenn der andere, die andere sich nicht so verhält,
wie ich mir das eigentlich vorgestellt habe.
Gleichzeitig ist aber auch Teil dieses Prinzipes,
dass die Teilnehmerin einer einladenden und auch fordernden,
nicht aggressiven oder bedrängenden Haltung darin bestärkt werden,
sich konstruktiv mit den Aspekten ihres Verhaltens auseinanderzusetzen,
die vielleicht gefährlich sein können für ihren Wunsch,
diese Wohnung zu halten.
Oder die ihre Gesundheit oder Lebensqualität oder ihr Wohlbefinden einschränken könnten.
Ich glaube, dass die Methode, motivierende Gesprächsführung,
so vieles von dem abdeckt, was in diesem Punkt enthalten ist.
Ganz wichtiger Punkt, flexible Unterstützung, solange wie möglich.
Menschen, die Housing First nutzen, sind häufig Menschen,
die sehr lange keine Wohnung mehr gehabt haben.
Also für die das keine alltägliche Erfahrung ist
Sie haben häufig lange Zeit in Wohnungsdoseneinrichtungen, in Pensionen,
in Notunterkünften oder setzten Häuser und auf der Straße verbracht.
Und deswegen ist es wichtig, eben sehr individuell auch zu schauen,
was braucht der oder die Einzelne. Das reicht von Angeboten,
die bei der Haushaltsführung unterstützen oder erstmal zeigen,
wie geht das eigentlich, Hilfe beim Aufbau,
beim Schrank, bis hin natürlich zur Sicherung des Mietverhältnisses.
Also praktische Fähigkeiten, wie Kochen oder Einkaufen,
Rechnungen verwalten, Schulden und Finanzberatung,
aber vielleicht auch Hilfe,
die Wohnung erstmal wohnlich einzurichten
Kann auch heißen, dabei zu helfen,
persönliche Freundschaften zu entwickeln oder überhaupt ein soziales Netzwerk aufzubauen,
was eben ein anderes ist als das,
was die Person auf der Straße hatte.
Du bringst Pause im First ein, also das haben die Evolutionen gezeigt,
das ist ein ganz wichtiger Punkt ist,
was Stress verursacht oder auch Wohnungsverlust mit begünstigt ist, Einsamkeit.
Also das ist ein Riesenproblem für Menschen, die von der Straße
in eine Wohnung kommen, das erstmal häufig sehr einsam sind.
Aus dem First In der Welt. So, jetzt gucken wir
uns hier nicht durch die Landerung. Das Original-Konzept kommt aus New York,
heißt Fachwolf Hauses und hat als Zielgruppe Menschen mit langjährigen Multikeln,
Problemlagen, die bisher vom Hilfesystem nicht erreicht wurden.
Also es hat sich ziemlich schnell in New York herausgestellt,
dass gerade weil Menschen funktioniert,
die wirklich komplexe Probleme haben, die Suchterkrankungen haben,
die sehr lange auf der Straße waren und dass man die
mit im Rahmen von Housing First sehr viel besser stabilisieren kann
als in den herkömmlichen Stufenmodellen.
Also Stufenmodell heißt es klassischerweise
Meinetwegen erst Mutunterkunft, dann Wohnheim, dann wird heute das Wohnen.
Und wenn alles gut läuft, dann auch eine eigene Wohnung.
Vielleicht auch typisch amerikanisch, ist das auch ein überzeugendes Argument war,
dass die mal angefangen haben auszurechnen, was kostet eigentlich Wohnungslosigkeit, beziehungsweise Obdachlosigkeit.
Und es gibt ein ziemlich bekanntes Essay, das heißt Million Dollar Mai,
da hat jemand mal diese ganzen Kosten zusammengezählt und ist eben auf eine Million Dollar gekommen.
Das ist aber auch leicht vorstellbar,
wenn man sich überlegt, bei einer cholischen Obdachlosigkeit,
wenn ich das mal so nennen kann,
Was da an immer wieder neuen, medizinischen oder Polizeilichen Notfall einsetzen,
an Kosten zusammenkommt, an Aufenthalten in Krankenhäusern oder Psychiatrie,
Strafe voll zu stationären Einrichtungen und dann wieder raus.
Also dieses ganze Drehtürbedöns kostet eben auch eine ganze Menge.
Aus den USA hat sich das verbreitet,
also in Kanada ist ziemlich schnell auch aufgesprungen und
inzwischen bis 2016 hat sich jetzt auch nicht mehr
so wesentlich verändert
Umsetzung von Housey First in 13 europäischen Ländern. Allerdings muss man sagen,
die Größe und die Art der Umsetzung, in diesen Ländern ist auch sehr unterschiedlich.
Es gibt meines Wirkens immer noch, da wird noch drum gerungen,
was ist jetzt eigentlich sozusagen das Kernkonzept Housey First,
was gehört da unbedingt dazu oder wo kann man auch mal
ein bisschen Abstriche machen und das ist in einzelnen Ländern sehr unterschiedlich gerannt hat.
Die haben die First-Up-Projekte, wurden evaluiert,
viele von denen und insgesamt, also das ist jetzt ein bisschen missverständlich,
weil eigentlich fast alle über 90 Prozent Belohnungserhalt auch langfristig sozusagen dargeboten haben,
als ein Ausreißer nach unten bei einer Evolution.
Inzwischen gibt es auch eine europäische Vernetzung über die Fernza und
fangen an ein Netze von Menschen, die hausen First machen.
Es gibt einen Housing First Guide, seit 2016 werden übrigens
auch ins Deutsche übersetzt wurde, von den Wienern,
die schon einige Jahre da sehr aktiv sind in dem Bereich.
Also wer sich da mehr interessiert, das ist,
kann man über die ganze Seite abrufen,
das ist eine gute Zusammenstellung der Kernprinzipien und überhaupt viel Wissenswertes
über den Ansatzhausing First
An dieser Stelle möchte ich jetzt erstmal einmal Gelegenheit geben,
dass sie zu diesem Bereich Grundprinzipien, Housing First,
wenn sie Rückfragen haben, was sie stellen können.
Ja, so. Ich habe hier einmal ein Mikro,
ich würde das einmal rüberschmeißen, da müssen die ja mal kurz reinsprechen dann.
Ja, ich habe eine kleine Rückfrage,
sie haben zu Beginn mehrmals das Wort Betreuung erwähnt und
das taucht auch in ihren Folien auf.
Ich vermute mal, dass da keine rechtliche,
sondern eine psychosoziale Betreuung
gemeint ist
Ja, vielleicht ist es in dem Zusammenhang sogar das Wort Begleitung noch ungefangener,
weil es nicht so besetzt ist, ja. Das heißt,
all das, was man einem Menschen anbieten kann,
was vielleicht nützlich ist für ihn oder sie,
um gut zurechtzukommen, das kann eine Begleitung zum Amt sein,
das kann eine Beratung sein, das hat eben ein gemeinsames Einkaufen sein,
so das habe ich ja zusammengefasst mit dem Begriff Betreuung,
aber vielleicht ist es Begleitung noch besser.
Ja, also dann würde ich Ihnen vorschlagen,
dass möglichst in Zukunft immer anders zu formulieren,
denn dieses Wort Betreuung,
ist leider in der deutschen Sprache sehr,
sehr stark seit fast 30 Jahren schon auch immer mit der rechtlichen Betreuung assoziiert.
Und das kann bei vielen Zuhörern vielleicht zu Missverständnissen führen.
Danke für den Hinweis. Noch weitere Nachfragen? Ich frage
mal, wann fliegt denn bei Ihnen einer raus?
Ich meine, irgendwo muss das ja auch eine Grenze geben.
Also ich kenne das nur, Alkoholiker, die verheiratet sind,
da sagen irgendwann mal die Ehefrauen, Das darf ich einfach nicht mehr.
Jetzt ist Schluss, nicht vorbei. Und was ist bei Ihnen
vorbei, frage ich mal. Also aus einer Wohnung kann man durchaus rausfliegen,
wenn man eben mietvertraglich nicht was einhält, was vorbenehmen ist.
Aber auch aus V, die Kirche ist sehr betreut,
Begleitung kann man im Grunde nicht rausfliegen aus dem Angebot,
außer man will selber, sagt, ich will euch nicht mehr.
Aber das ist eben das Besondere, dass es eine große Kontinuität
gibt und eigentlich ist die Idee, dass dieses Angebot unbefristet ist.
Solange es jemand braucht. Und wir haben einen Menschen gehabt,
der ist tatsächlich nach Immer wenn wir eine Wohnung vermittelt,
der Mietvertrag unterschrieben, der hat eine Nacht in der Wohnung verbracht.
Am nächsten Morgen ist er gut entbrannt zu den Vermietern gegangen, zu der Hausarbeitung.
Und hat denen den Lieferpark hingeschmissen und hat gesagt,
ihr seid ja wohl absolut, es ist ja wohl eine super Frechheit,
eine Solowohnung hier anzudrehen, die Mieter von oben haben,
die ganze Nacht auf mich eingeredet und es stinkt.
Und kein Mensch kann da wohnen, hier habt ihr euren beschissenen Mietvertrag.
Also der hat sich richtig erregt. Und wir haben daraus gelernt,
dass das vielleicht ein bisschen schnell ging mit der Wohnung,
weil es war irgendwie so,
wir hatten eine Wohnung
Wir brauchen jemanden, der da einziehen kann und er hat uns
nur den Weg und dann bin ich sehr schnell da sozusagen dem Angeboten.
Und ich glaube, das war einfach eine Nummer zu groß.
Das war zu schnell. Und wir haben dann,
und das ist jetzt auch Ihre Frage gezogen,
sind mit ihm aber weiter den Weg bleiben. Also die Wohnung war weg,
dann wohne ich jetzt in einer anderen Wohnung,
auch von Housing First und wir haben beide Seiten eher und wir,
daraus bestimmte Dinge gelernt, aber die Begleitung, das wird Begleitungsangebot,
das war zu keiner Zeit in Frage gestelltes Sein verhalten.
Ich habe eigentlich im Endeffekt drei Fragen,
wovon ich jetzt irgendwie nur noch Also die erste Frage ist,
wo kommen denn eigentlich die Wohnungen her?
Also wer stellt die Wohnung? Die zweite Frage ist,
auch wo die sich anseelen,
auch wenn sie gerade irgendwie die Wohnungen im innerstädtischen Bereich sind,
wie geht man dann mit Kritik um?
Andere, die auch gerne in einem städtischen Bereich wohnen würden,
da gibt es ja bestimmt irgendwelche Stimmen, die sie mal gehört haben.
Und das drinnen war? Zwei, drei Fragen.
Ja, okay, die dritte ist mir. Bleibt bei
zwei. Die erste Frage, würde ich Sie bitten,
noch ein ganz klein wenig zu warten?
Das kommt ja nicht über das konkrete Projekt von uns spreche.
Und das andere ist tatsächlich auch spannend. Das hat eben
was ist mit dieser Frage zu tun? Bin ich wirklich der Meinung,
dass Wohnen ein Menschenrecht ist,
was man sich nicht erst verdienen muss,
indem man ein besonders nützliches Mitglied dieser Gesellschaft ist,
sondern was gerade auch für die Menschen zuerst und besonders da sein sollte,
die es besonders nötig haben und die nicht selber sich mit Wohnraum versorgen können.
Aber da ist natürlich eine Spannung. Also je enger
der Mietmarkt ist, desto mehr könnten auch andere sagen,
wieso kriegt der eigentlich jetzt eine Wohnung, so ohne alles?
Und ich suche selber schon seit zwei Jahren und finde nichts.
Also deswegen sagt ihr am Anfang, dieses Problem,
diese Dynamik, dass nicht genügend Wohnungen für alle zur Verfügung stehen,
können wir natürlich nicht lösen.
Und Housing First ist im Grunde als Haltung,
auch nicht begrenzt auf Langzeitobdachlose, sondern geht natürlich davon aus,
dass jeder Mensch diesen Wohnraum bedingungslos zur Verfügung gestellt kriegen sollte.
Heißt sie auch Männer? Ich wollte doch noch mal ein
bisschen genauer wissen, was ich mir unter betreutem Wohnen vorstellen muss.
Also sie haben ja gesagt, ihr begleitetes Wohnen.
Nun gibt es ja auch Leute, die haben einen Doktortitel oder so.
Und wenn sie den mit Rechnungen oder so ist vielleicht der falsche Ansatz.
Ich würde gerne mal wissen, ist man dann in einer Vier-Zimmer-Wiki,
einer von vier Obdachlosen und dann gibt es irgendwie noch einen Gemeinschaftsraum für diese Begleitperson oder Betreuungspersonen oder was auch immer.
Wie muss ich mir das so ran praktisch vorstellen?
Also den größtenteiliger Frage werde ich gleich,
wenn ich konkret auf Berlin schaue, hoffentlich beantworten können.
Aber das, was jetzt als Prinzip schon genannt wurde,
heißt ja flexibles Angebot. Das heißt, der Betroffene selber,
der Nutzer oder die Nutzerin von Housing First, der oder diejenige,
der entscheidet, was will ich für eine Unterstützung haben.
Also wir machen nichts, was nicht auf Wunsch des anderen passiert.
Das ist allein schon dadurch ganz, also man muss sich
das vorstellen, der Mietvertrag ist ja abgeschlossen.
Der könnte auch am nächsten Tag sagen,
war nett mit euch, aber ich mache das ganz alleine.
Und wir haben auch ein, zwei Leute,
die erstmal sagen, ich freue mich jetzt über die Wohnung,
aber ich brauche jetzt gar nicht so den Kontakt.
Es gibt zwar die Vereinbarung, das ist auch so vorgesehen,
dass derjenige zustimmt, einmal in der Woche Kontakt zu haben,
aber wir haben ja gar keine Möglichkeiten, das einzufordern.
Das heißt, alles, was passiert, egal was,
ist immer auf Initiative, Bitte und Wunsch des Betroffenen oder
der Betroffenen
Sie erkennt sich auch. Das ist frei. Das ist
frei und freiwillig. Aber ich erzähle auch gleich,
wenn es um Berlin geht, wird es hoffentlich noch ein bisschen klarer.
Noch zwei Fragen. Mich würde interessieren, ob Sie glauben,
dass das Konzept auch für Minderjährige, Obdachlose funktionieren kann.
Ich weiß ja noch nicht mal, ob es für Erwachsene funktioniert.
Wir sind ja noch in der Modellphase. Ich will da
auch noch nichts vorweggreifen. Ich weiß aber, dass,
ich glaube, Schottland, in Schottland, glaube ich,
dass auch inzwischen mit Minderjährigen umgesetzt wird.
Und da scheint es zu funktionieren
Ich würde gerne wissen, inwieweit ich es sich unterscheide zur
sozialen Wohnraumhilfe, die es ja schon gibt.
Darauf komme ich auch gleich nochmal im weiteren Verlauf meines Vortrags.
Also ein bisschen Geduld. Und wenn es dann nicht beantwortet ist,
müssen Sie nochmal nachfragen. Ja, ist gut. Gut. Ja,
dann machen wir mal weiter, weil manches wird dann vielleicht auch nochmal klarer,
wenn ich erzähle, wie es denn jetzt in Berlin aussieht. Wir hatten tatsächlich eine Vorlaufzeit von fünf Jahren,
wo wir eben versucht haben,
mit vielen politischen Entscheidungsträgern diese Idee zu besprechen und dafür zu werben,
dass es tatsächlich dann umgesetzt wurde, Hat,
glaube ich, ganz viel auch damit zu tun,
dass die jetzige Sozialsenatorin, Frau Breitenbach, nicht nur,
als sie noch in der Opposition war,
als linken Politikerin,
sondern auch jetzt in der politischen Verantwortung weiterhin das Thema Obdachlosigkeit sehr,
sehr auf ihre Agenda hat und an ganz vielen Stellen auch aktiv gestaltet und eine große Lust hatte zu sagen,
wir wollen mal gemeinsam rausfinden,
ob das in Berlin funktioniert
Konkret ist es ein dreijähriges Modellprojekt. Oktober 2018 hat es begonnen.
Wir sind zuwendungsfinanziert, bekommen circa 1,1 Millionen Euro vom Land Berlin dafür.
Wir werden wissenschaftlich begleitet durch die ASH, also alles Salomo-Hochschule,
also für Sozialarbeit in Berlin und das GIS in Bremen.
Es gibt eben eine Evaluation, die jetzt auch schon begonnen hat.
Der Rahmen sind 40 Plätze, also muss ich das so vorstellen.
Wir haben ja im Grunde völlig aus dem Blauen heraus versucht,
irgendwie zu gucken, was brauchen wir für Mitarbeiter,
was brauchen wir für einen Rahmen und was ist möglich.
Wir sind jetzt nach einem guten Jahr,
haben wir 20 Plätze belegt, also im Moment sieht es so aus,
als ob wir mehr als 40 Plätze haben werden können,
aber das wird sich zeigen.
Wir haben in unserem Konzept geschrieben, dass wir 25 Prozent Frauen aufnehmen wollen,
das haben wir auch ziemlich genau als Punktlandung.
Es gibt ein weiteres Modellprojekt in Berlin vom SKF,
also Sozialverband katholischer Frauen, die arbeiten nur mit Frauen ausschließlich
Die Zielgruppe orientiert sich sehr an dem Original,
also es sind alleinstehende Menschen, die längerfristig wohnungslos sind.
Das beantwortet auch die Frage, was kriegen die dann für Wohnungen?
Die kriegen ein, also ein Zimmer, also nein,
Wohnungen für eine Person, also ein oder zwei Zimmer Wohnungen in der Regel.
Es sei denn, sie hat einen anderen Wunsch,
aber bisher haben wir eigentlich alle Wohnungen so vergeben.
Es sollen Leute sein, die eben schon,
ich sage jetzt mal, bewiesen haben,
dass sie mit dem vorhandenen Regelsystem
nicht gut zurechtkommen
Ja in Berlin und in allen Städten eigentlich eine ganz gute
Versorgung für wohnungslose Menschen, auch ein gutes Hilfesystem.
Und es gibt immer wieder Menschen, die damit nicht gut zurechtkommen.
Und an die wenden wir uns. Also wir wollen
die erreichen, die bisher nicht erreicht sind.
Eine wichtige Voraussetzung, was auch gleich eine ganze Menge Leute ausschließt.
Es muss irgendeine Möglichkeit geben, die Miete zu finanzieren über Transferleistungen.
Das heißt, es kommen eigentlich nur Leute in Frage,
die auch in Deutschland einen Anspruch haben auf soziale Hilfe.
Unsere wenigen Ausschlusskriterien sind wenn jemand eine akute psychiatrische Erkrankung hat,
die eine mögliche Selbst- oder Fremdgefährdung beinhaltet.
Also zum Beispiel eine paranoide Psychose oder eine suizidale Depression.
Wenn es eine schwerwiegende Einschränkung der kognitiven Fähigkeiten gibt,
also wenn wir bei einer geistlichen Behinderung Demenz, Corsakov-Syndrom,
einfach gar nicht mehr Sicherheit stellen können, dass der andere versteht, was wir sagen.
Und umgekehrt. Und einen dritten Punkt haben wir,
den haben wir aber bisher noch nicht so richtig umgesetzt.
Den haben wir mal mit reingenommen am Anfang bei einer akuten
Abhängigkeit von illegalen Drogen, die eine soziale Integration ausschließt
Da sind wir noch einmal rumexperimentieren. Also wir haben eine ganze Reihe Leute,
auch bei uns in unserem Projekt, die harte illegale Drogen nehmen.
Und die haben wir bisher jetzt eigentlich auch alle trotzdem aufgenommen.
Ja, ich habe mal ein paar Beispiel-Menschen mitgebracht.
Also wir haben Herrn E., der bei uns wohnt,
der ist ungefähr 40 Jahre alt, Heroin und alkoholabhängig.
Er wurde vermittelt über den Straßen-Sozialarbeiter. Er hat 23 Jahre
auf der Straße gelebt, ist also damals direkt vom Elternhaus
auf die Straße gegangen, zwischendurch mal zehn Monate clean.
Da hat er bei seiner Familie gewohnt und hatte dann mit
30 seinen großen Absturz wieder. Und seitdem lebt er auf
der Straße. Er hatte große Ambitionen und Pläne,
was er macht, wenn er eine eigene Wohnung hat.
Er wollte sofort seine Alkoholsucht reduzieren, weil ihm das auf der Straße
nicht gelungen ist und deswegen auch eine Substitution nicht möglich war.
Der ist ein sehr sympathischer Typ,
hat auf der Straße auch viel Unterstützung bekommen und hat jetzt
zum Beispiel von Rossmann schon angeboten bekommen,
ein Praktikum dort machen zu können,
wenn er einen,
sobald er in der Substitution ist
Nach dem Einzug in die Wohnung kam der mentale Absturz,
nachdem er erst sehr euphorisch war, hat er es bisher
dann jetzt doch nicht geschafft, sein Konsumverhalten zu verändern.
Und wir vermuten, dass er darüber selber auch ziemlich beschämt ist.
Er hat mehr oder weniger den Kontakt zu uns abgebrochen.
Aber unser Peer-Group-Mitarbeiter, was das ist, erzähle ich gleich noch,
der darf ihn also regelmäßig besuchen am Bahnhof Zoo,
wo er um Geld bettelt, um seine Sucht zu finanzieren.
Und dann redet er auch mit ihm. Und das ist
auch immer noch sein Wunsch von den Drogen wegzukommen,
aber er traut es sich im Moment eben nicht zu
Ziel von Housing First Team ist,
dass wir präsent bleiben, falls er soweit ist,
kann er Unterstützung bekommen, die er braucht.
Und in der Wohnung hält sich derzeit noch ein Freund von ihm auf,
die beiden unterstützen sich wohl gegenseitig und dieser Kontakt wird von uns als positiv bewertet.
HC, auch ein Mann, 747 Jahre alt,
der hat sich selber bei uns gemeldet,
der ist seit neun Jahren wohnungslos,
hat zuletzt auf der Straße gelebt zwischendurch in Wohnheim,
Not- oder Künften oder Bekannten
Er ist ein sehr starker Alkoholiker, hat derzeit eher
keine Krankheitseinsicht, zeigt sich aber sehr bemüht und motiviert.
Bei ihm ist es so, dass er sich selber als
sehr viel fitter darstellt und beschreibt, als wir ihn erleben.
Also er betont immer, was er alles kann und wie selbstständig er ist.
Tatsächlich benötigte aber ziemlich viel und intensive Unterstützung.
Die Kollegen von Osing First schätzen das so ein,
dass eben sein erlebtes Versagen eine hohe Scham bei ihm auslöst
und dass er deswegen eben auch, dass ihm wichtig ist,
deutlich zu machen, was er alles kann.
Und er ist auch grundsätzlich
eher misstrauisch gegen Helfenden
Gleichzeitig hat er aber auch gesagt, er würde schon Hilfe annehmen.
Und das ist, bei ihm ist die Herausforderung jetzt tatsächlich
eine Vertrauensbeziehung zu stabilisieren, dass er Hilfe annehmen kann.
Er hat seit einem Monat erst eine Wohnung.
Das funktioniert bisher einigermaßen. Wir haben feste Hausbesuche vereinbart.
Die finden auch statt. Er ruft auch an und zeigt
seine Post. Ist aber tendenziell eher ziemlich unzuverlässig.
Er hat eine Arbeit, die hat er sich selbst geschaffen.
Er weist auf einem großen Parkplatz die Autofahrer in die Parklücken
ein und bekommt dann eben manchmal ein bisschen Kleingeld.
Und er hat da feste Arbeitszeiten und es ist eben
total wichtig, dass wir das auch respektieren bei unserer Terminplanung
Nach Unterzeichnung des Mietvertrags hat sich herausgestellt, dass er einen
gesetzlichen Betreuer hat und den Mietvertrag gar nicht hätte alleine unterschreiben dürfen.
Er ist sehr unzufrieden mit dieser Betreuung. Und die Kolleginnen
haben die Betreuerinnen auch kennengelernt und teilen die Einschätzung,
dass sie sich sehr herablassend und bestimmend benimmt.
Und jetzt wird gerade er dabei unterstützt, einen Betreuerwechsel hinzukriegen.
Ja, und vielleicht noch eine Frau,
wir haben eine 70-jährige Frau bei uns im Projekt,
die wurde durch ein Wohnheim vermittelt.
Sie kam 2014 nach Berlin aus Ostdeutschland, aus einer kleineren Stadt.
Sie hat dort ihre Wohnung aufgegeben und wollte weg
Hinter ihr liegt eine Ehe mit einem gewalttätigen Alkohollika.
Sie ist geschieden, sie hat zu den Kindern keinen Kontakt mehr.
Ist nach Berlin gekommen, relativ spontan, hat dort keine
Wohnung gefunden und hat zwei Jahre auf der Straße gelebt,
mit sehr deinem kleinen Hund.
Wer die ganzen niedrigschwelligen Angebote aufgesucht,
also die wir so haben und hat jetzt zwei Jahre lang
in einem Wohnheim gewohnt und von dort aus ist sie zu Housing First gezogen.
Ja, das sind vielleicht mal ein paar Beispiele,
konkrete Beispiele, was für Menschen wir so vor Augen haben
Was wir tun, habe ich schon gesagt,
ist ganz am Anfang die direkte Versorgung mit einem regulären Mietverhältnis.
Wie schaffen wir das? Als wir mit der Stadt verhandelt haben,
haben wir gesagt, ihr wollt das Modellprojekt 1000 first,
hier geht uns die Wohnung, wird ja wohl nicht so schwer sein.
Die Stadt hat gesagt, bewahre um Himmels Willen, wie kommt ihr darauf,
dass wir Wohnungen haben? Ihr kriegt einen Mitarbeiter, der soll euch die Wohnungen akquirieren. Wir haben jetzt Glück,
weil wir quasi den Besten auf dem Markt dafür gewonnen haben,
der super aktiv ist,
der auch schon sehr gut vernetzt ist und der uns,
gerade am Anfang, war das sogar ein Problem,
ziemlich in einer hohen Frequenzwohnung ranschafft,
muss man auch sagen,
vor dem Hintergrund Berlin Ist eben gerade auch in so einer Dynamik,
wo die Wohnungsvermieter nicht so im guten Licht dastehen und vielleicht der ein oder andere die Gelegenheit auch nutzen will,
um mal positiv in der Presse zu stehen.
Wir bieten den Vermietern, Vermieterinnen allerdings auch noch ein bisschen Bonus an.
Das ist zum einen, dass wir sagen,
wir arbeiten mit den Vermieterinnen so zusammen,
dass die sich an uns wenden können, wenn es Probleme gibt beim Wohnen.
Also da stimmt der Teilnehmer von Housing First zu und die können,
also wenn es Probleme gibt,
uns informieren und wir können dann das ansprechen und frühzeitig versuchen,
da Klärung zu schaffen
Ja, es gibt eine eben relativ erfolgreiche PR-Kampagne,
wo auch die Politik sehr mitmischt. Und wir haben Bürgerschaftsfonds,
einen Bürgschaftssong, nicht einen Bürgerschaftsfonds, der eben Sicherheiten bietet,
falls es mal zu einer Wohnungsverwüstung kommt,
dass wir dann auch da sozusagen finanzielle Unterstützung geben können,
das wieder in Ordnung zu bringen.
Das Team ist interprofessionell Besteht ungefähr,
also wir haben diesen Mann für Öffentlichkeitsarbeit und Wohnungsakquise und das
restliche Team ist ungefähr paritätisch mit Sozialarbeitenden und Sozialbetreuerinnen bestückt.
Also Sozialbetreuerinnen sind alle die, die irgendwie keine qualifizierte
soziale Abschluss haben, sondern so Quereinsteiger sind.
Das sind zwei Frauen und ein Mann und der Mann,
der ist eben ein Peer-Group-Mitarbeiter.
Das heißt, der hat selber lange auf der Straße gelebt
und bringt jetzt seinen Hintergrund mit ein
Und das finde ich persönlich, also es ist kein Kernprinzip von Housing First,
aber es wird eben in vielen Ländern so umgesetzt.
Und ich bin da sehr begeistert davon, weil tatsächlich,
glaube ich, viele Leute auch so eine Art Sozialarbeiterallergie bekommen,
wenn sie lange auf der Straße waren und immer wieder diese Sozialarbeiter antreffen,
die alles besser wissen.
Und unser Peergood-Mitarbeiter ist anders. Und das tut manchen einfach
gut. Wir arbeiten überbezüglich aufsuchend. Also die Wohnungen sind
ganz bewusst in allen Bezirken von Berlin,
verteilt, nicht mehrere Wohnungen in einem Haus
Wir fahren dorthin, wenn die Menschen das wünschen.
Also die Idee ist auch regelmäßig Hausbesuche zu machen.
Es gibt auch Leute, die sagen, will ich nicht,
das ist meine Privatsphäre. Das ist dann auch okay.
Aber letztendlich sind wir in hohem Maße flexibel,
was die Orte angeht und auch die Intensität und die Art der Unterstützung.
Also mit dieser Frau, die ich da geschildert habe,
mit der sind wir am Anfang unheimlich viel zum Arzt gegangen.
Die hatte große Augenprobleme, die war total hilflos,
weil sie nichts gesehen hat.
Und wir sind nach und nach haben wir das alles abgearbeitet
und jetzt ist sie viel selbstständiger,
weil sie eben jetzt
auch einfach wieder sieht
Was wir uns wünschen und versuchen, aber da sind wir
noch nicht so weit, ist eine Vernetzung mit dem regulären Unterstützungssystem.
Das heißt, wir haben eine ganze Menge Leute,
die eigentlich auch seelisch behindert sind,
die eigentlich Hilfe bekommen müssten, medizinische im Rahmen der Eingliederungshilfe.
Und die Idee ist schon, die dort auch anzubinden.
Das ist aber nicht so einfach,
auch weil natürlich jetzt das Vertrauensverhältnis erstmal zu uns gewachsen ist und ja,
da nicht so eine große Bereitschaft ist zu sagen,
jetzt lerne ich gleich den nächsten kennen und jetzt werde ich
mich sozusagen in dieses,
als fremderlebte Hilfesystem
auch hineinführen lassen
Wir noch mal gucken, wie das sich weiterentwickelt, aber es ist Teil der Konzeption,
dass wir da, wo andere ihre Hilfestellungen geben können,
dass wir das auch gerne in Anspruch nehmen wollen. In August gab es die erste Evaluation,
da kam raus, dass es gelungen ist,
tatsächlich jeden, der ins Projekt kam,
also das muss man sich so vorstellen,
es gibt ein Kennenlerngespräch und da wird so erzählt,
was wir machen und beide Seiten gucken,
ob das irgendwie passen könnte und dann wird im zweiten Gespräch dieser,
ich weiß gar nicht,
heißt Nutzungsvertrag oder sowas mit Housing First abgeschlossen und
dann suchen wir
die Wohnung
Wie lange das dauert, hat auch ein bisschen dazu tun,
welche Vorstellungen der Nutzer oder die Nutzerin hat.
Also wie speziell das ist,
wenn jemand in einem bestimmten Bezirk eine Wohnung haben will,
ist schwieriger, als wenn eben ganz Berlin recht wäre.
Wir haben, wie gesagt, jetzt ungefähr 20 Teilnehmende,
ein bisschen mehr inzwischen. Es gab den einen Auszug,
von dem habe ich schon erzählt. Evaluiert wird auch das Befinden,
also inwieweit verbessert sich das persönliche Befinden der Personen,
die in dem Projekt teilnehmen.
Und da gibt es noch keine Vergleichswerte,
weil es einfach ja erst
relativ frisch ist
Anfang November hatten wir 153 Hausbesuche,
davon nur neun Fehlbesuche und über 500 sonstige persönliche Leistungen.
Also das sind alles von mal eben ein Brief lesen
bis zum Jobcenter gehen und eine Leistung durchsetzen.
Also das sind dann sehr unterschiedliche Leistungen. Zwei Personen,
die aktuell keinen Kontakt zu uns haben wollen,
aber auch das ist okay. Und solange sie gut zurechtkommen,
ohne uns ist das eigentlich nicht schlimm,
solange sie wissen, dass wenn sie Unterstützung wünschen,
dass sie dann auch wieder zu uns kommen können
Ja, und jetzt noch die Frage,
was ist jetzt eigentlich mit dem herkömmlichen Hilfesystem?
Und wie ordnet sich da Housing First dazu ein?
Die Bundesarbeitsgemeinschaft für Wohnungslosen, die stellt diese Frage immer
ein bisschen provozieren. Was ist denn jetzt eigentlich neu?
Das machen wir doch alles schon ganz lange.
Zuletzt haben wir da diskutiert auf der Bundestagung im November.
Die Grundlage für die Hilfe,
die Regelhilfe für Menschen in Wohnungsnot,
ist der Baragraph 67 und folgende Paragraphen im SGB
Und da gibt es noch so eine Durchführungsverordnung. Und wie dieses Gesetz ausgelegt wird,
ist in den unterschiedlichen Bundesländern sehr, sehr verschieden.
Ich kann jetzt nur über Berlin reden. Das heißt,
es kann sein, dass bei Ihnen manches ganz anders ist,
also in der Umsetzung. Was ich mal gemacht habe,
ist, ich habe versucht, dass beides, sozusagen das,
was im Gesetz steht, an Anspruch und das,
was Housing First als Kenntnprinzipien hat, gegenüberzustellen.
Aber bevor ich das mache, noch ganz kurz sozusagen einen
kleinen Überblick über das, was in Berlin stattfindet.
Wir haben Wie lang ist eigentlich jetzt? Ich bin noch
40 Minuten. 40. Habe ich. Mit der Fragerunde.
Also ich bin gut in der Zeit.
Gut. Also woraus besteht die Wohnungslosenhilfe in Berlin?
Wir haben also wahrscheinlich wie in Hamburg auch eine niedrigschwellige Grundversorgung.
Das sind Kältehilfen, Tagesstätten, Beratungsstellen. Also alles,
was jedem offen steht, egal woher er kommt,
egal wie er drauf ist, er muss sich nicht ausweisen.
Das ist einfach so was,
was in der Regel dann auch über Zuwendungen finanziert wird,
was erstmal eine Grundversorgung sicherstellt,
aber keinen Wohnraum
Es gibt die ordnungsrechtliche Unterbringung. Das ist das,
bei uns ist ASOC-Gesetz, allgemeine Sicherheits- und Ordnungsgesetz,
was eben aus Polizeirechtlichen, Hintergründen festlegt,
dass kein Mensch, der nicht obdachlos sein will,
trotzdem, ob doch so sein muss.
Faktisch heißt das, dass jeder dieser Menschen,
wenn man denn einen Anspruch insgesamt erstmal in Deutschland durchgesetzt hat,
also dass man diesen Anspruch hat, untergebracht werden kann in einem Wohnheim.
Das sind sehr oft mehr Bettzimmer. Der Vorteil ist,
man kann tagsüber da bleiben, aber es ist eben doch auch,
hat auch so seine Tücken,
wenn man mit irgendwelchen anderen Leuten,
die vielleicht auch ihre Probleme haben,
dann sehr eng auf dem Raum ist und
wenig Privatsphäre hat
Und es geht diese Regelversorgung, die ich eben
schon erwähnt habe, Hilfe für Menschen im besonderen Lebenslagen.
Das sind dann so Sachen wie Kriseneinrichtungen, Übergangshaus, betreutes Wohnen.
Da kommt übrigens der Begriff betreut aus meinem Hintergrund her.
Das heißt so, genau, das ist dieses betreute Wohnen,
was eben so ein Leistungstyp ist im Rahmen der Regelversorgung.
Wer fällt bei diesem Hilfesystem, was insgesamt eigentlich ganz gut
funktioniert, trotzdem durchs Netz? Das sind häufig Menschen,
die kurz davor sind,
ihre Wohnung zu verlieren
In den Bezirken von Berlin ist die Prävention von Wohnungslosigkeiten
längst noch nicht ausgereizt. Also da könnte man eine ganze
Menge Wohnungslosigkeit verhindern, indem man präventiv besser aufgestellt wäre.
Dann natürlich alle Menschen, die keinen Anspruch haben,
auf Leistung nach dem sozialen Gesetzbuch, also die ganzen EU-Migranten sind raus.
Zum Beispiel Menschen mit chronifiziertem multiplen Problem lagen, das sind teilweise die,
die wir mit Housing First abholen können. Und die,
die, ich nenne Hilfegeschädigte, also die,
die tatsächlich sagen, bleibt mir vom Leibe,
ich will meine Ruhe haben und euer ganzes Hilfeding da,
das nervt mich nur,
ich bleibe,
wo ich bin
Und gerade die beiden letzten Zielgruppen sind eben die,
die wir versuchen mit Housing First zu erreichen.
Ja, ich hoffe, es ist groß genug. Also jetzt nochmal,
ich will das jetzt nicht zu lange machen,
weil es ist ein bisschen trocken, aber vielleicht für die,
die in der Sozialarbeit stärker drin sind, auch ganz interessant.
Ich habe jetzt immer, das ist jetzt,
so wie ich es sozusagen nach bestem Wissen und Gewissen,
habe ich das mal gegenübergestellt. Passt vielleicht nicht immer 100
Prozent. Also wir haben bei Housing First zum Beispiel,
wohnen als Menschenrecht und in den 67er steht,
dass ein Hilfeanspruch besteht bei fehlender oder nicht ausreichender Wohnung
Aber es steht eben auch, da Hilfe, der Hilfesuchende muss nach Kräften mitwirken.
In der Praxis in Berlin heißt es, dass eigentlich in
der Regel die Wohnung eigentlich erst am Ende eines Hilfeprozesses steht.
Also ich will es nicht sagen als Belohnung,
aber ein bisschen ist es schon so,
wenn man brav alles macht, was man machen soll,
dann kriegt man am Ende hoffentlich die Wohnung.
Und was noch viel gravierender ist,
wenn die Wohnung sozusagen gefunden wurde und der Mensch eingezogen ist,
dann hört die Hilfe in der Regel auch sehr schnell auf.
Also vorher wird alles zurechtgeruckelt und dann kommt die Wohnung und damit
ist im Grunde das Problem gelöst und die Hilfe wird nicht mehr gewährt.
Und das Ganze hat schon immer auch diesen Aspekt von,
dass dieses Recht oder die Möglichkeit zu wohnen,
in irgendeiner Weise vielleicht doch verdient werden muss oder zumindest eine Wohnfähigkeit intensiv überprüft werden muss,
ob es überhaupt sich lohnt, demjenigen eine Wohnung zu geben.
Trennung von Wohnung und Betreuung, hier gibt es eigentlich keine Aussage im Gesetz.
In Berlin ist es eigentlich fast immer verknüpft. Also ich
kenne außer uns eigentlich keinen, der das nicht verknüpft.
Harm Reduction, Versicht auf Abstinenzforderung. Da habe ich im Gesetz
gefunden, dass die Hilfe zielgerichtsziel zielgerecht ausgestaltet sein muss.
Da sage ich mal, wer auch immer die Ziele definiert und festlegt, das sagt das Gesetz nicht. Die Hilfe suchen müssen nach Kräften mitwirken,
aber es werden auch Maßnahmen zur Verhütung von Verschlimmerung mit im Gesetz vorgesehen und das finde ich eigentlich schon eine große Chance,
dass es nicht nur geht, Dinge zu verbessern,
sondern auch Verschlimmerung zu vermeiden,
aber in der Praxis wiederum würde ich sagen,
ist in der Regel die Abstinenzforderung ganz zentrale und Menschen,
die sagen,
ich kann oder will im Moment nicht abstinent leben,
die sind sehr schnell raus
Die Personen, personenzitrierte Hilfe, da steht auf der Seite
des Gesetzes Beteiligung unter Berücksichtigung vorhandener Kräfte und Fähigkeiten,
auch Berücksichtigung von Geschlechts- und altersbedingten Besonderheiten,
genauso wie von besonderen Fähigkeiten und Neigungen. Ich finde,
das klingt eigentlich auch erstmal sehr vielversprechend bei uns in Berlin,
in der Praxis kann man Hilfe eigentlich nur durchsetzen,
wenn man alle Defizite, die es irgendwo gibt,
raussucht und verstärkt, damit das Amt auch sieht,
dass die Hilfe tatsächlich nötig ist.
Also ressourcenorientiert zu arbeiten ist sehr schwierig,
weil der Blick von vornherein
so defizitorientiert sein muss
Die Hilfeziele sind in der Regel sehr kleinteilig festgelegt und eben auch fremdbestimmt festgelegt.
Und die Partizipation von Menschen ist eben schwierig,
weil eine Einbeziehung von den Betroffenen ist noch keine Partizipation.
Das ist eine Einbeziehung, aber eben mehr nicht.
Flexible Unterstützung. Beratung und persönliche Unterstützung als Hilfe zur Selbsthilfe
steht im Gesetz. Und es soll eine Mitwirkungsbereitschaft entwickelt werden.
Das heißt, das Ziel ist klar,
der soll mal selber in die Pötte kommen
Insgesamt ist die Flexibilität der Hilfe relativ eingeschränkt,
sowohl in der Quantität, auch als in der Qualität.
Es gibt eben nur Sozialarbeitende,
die auf der anderen Seite stehen und die Quantität wird eben
auch über die Hilfepläne und über die Zeit von außen festgelegt.
Das betrifft dann eben auch die Unterstützung so lange wie möglich
in Berlin. Ich weiß nicht, ob es in Hamburg
auch so ist, gibt es einen enormen Zeitdruck.
Also wir kriegen oft eine Hilfe für ein halbes Jahr und
dann muss man schon richtig rödeln, um nochmal eine Verlängerung zu kriegen.
Das ist zum Beispiel in anderen Bundesländern auch ganz anders.
In Bayern war das vor einigen Jahren zumindest noch so,
da wurde so eine Hilfe auch mal locker fünf,
sechs, sieben Jahre gewährt.
Also das ist, wie gesagt, auch sehr unterschiedlich,
wie einzelne Bundesländer das handhaben
Und zuletzt die Recovery-Orientation, da habe ich im Gesetztext gefunden,
dass die Hilfesuchenden befähigt werden sollen, ihr Leben entsprechend ihren
Bedürfnissen wünschen und Fähigkeiten zu organisieren und selbstverantwortlich zu gestalten.
Auch das, finde ich, ist erstmal ein ganz weiter Raum,
wo man viel auch housing first machen könnte.
Meine Realität, die ich erlebe, ist, dass doch
das gesellschaftliche Funktionieren sehr stark im Mittelpunkt der Hilfen steht.
Ja, jetzt komme ich schon zum Ende,
beziehungsweise zum Doppelpunkt, weil dann freue ich mich darauf,
dass wir nochmal miteinander diskutieren
Versuch eines vorsichtigen Zwischenfazits ist. Erstens, housing first,
erinnert, glaube ich,
an eine Grundhaltung der sozialen Arbeit in der wohnungslosen Hilfe,
die früher viel selbstverständlicher möglich war und die inzwischen zu einem großen Luxus geworden ist.
Nämlich genügend Zeit zu haben, wirklich ressourcenorientiert arbeiten zu können und wenig Bürokratie zu haben. Ich weiß,
als wir angefangen haben bei der Stadtmission vor 25 Jahren mit dem betreuten,
ambulanten Wohnen, waren die Betreuungszeiträume zwei,
drei Jahre ohne Probleme und wir hatten am Ende eine Akte,
die war so dick und heute ist im halben Jahr
die Akte vielleicht schon so dick
Was ich spannend finde, ist, dass ich glaube,
dass Housing First auch von den Sozialarbeitenden einen sehr radikalen Gesinnungswandel einfordert.
Und vielleicht Leute, die Straßensozialarbeit machen, die können das,
die wissen das, was gemeint ist, auf strukturelle Macht zu verzichten.
Aber alle Leute, die im 67er-Bereich als Sozialarbeiterinnen arbeiten,
die merken manchmal gar nicht mehr, dass ich bin erschüttert bei meinen Mitarbeitenden,
dass die sagen, ich arbeite immer grundsätzlich auf Augenhöhe.
Das ist Quatsch. Man kann nicht auf Augenhöhe arbeiten,
wenn die strukturelle Macht fällt, dass sie so sind. Und ich glaube,
dass das eine große Herausforderung ist,
in diesem Regelbetrieb auf diese Macht zu verzichten,
weil es eben heißt, ich muss wirklich aushalten,
wenn die andere Person meine Kompetenzen, die ich habe und das,
was ich sehe und alles, was ich gut meine,
nicht will und sagt, laus, mag deine Meinung sein,
aber ich habe eine ganz andere und ich habe ganz andere Ziele als du.
Also diese Freiwilligkeit auszuhalten, wenn man sieht, was für eine Häufung von Problemen es gibt.
Das ist sehr schwierig und wir haben tatsächlich eine Kollegin,
die bei uns angefangen hat, die kam aus der Regelversorgung 67,
Super begeistert vom Konzept Housing First, sagt,
das ist genau das,
wie es sein soll und hat nach sechs Wochen gesagt,
es tut mir leid, ich finde das Konzept immer noch toll,
aber ich kann das nicht.
Ich kann das nicht aushalten, dass ich so wenig Handlungsoptionen habe.
Das finde ich super spannend und ich glaube,
das ist für die Sozialarbeit tatsächlich eine große Chance,
auch nochmal so das eigene Selbstverständnis zu überprüfen.
Und last not least, ich habe es eben schon mal kurz angedeutet,
ich glaube tatsächlich, dass das,
was wir an rechtlichen Vorgaben im 67er haben und in der Durchführungsverordnung,
das würde ausreichen, um Housing First zu machen,
wenn es denn gewollt wäre.
Und wir haben dann eben diese große Spannung von dem,
wie es eigentlich sein könnte und dem, wie es ist.
Und wir werden uns als Berliner Stadtmission eine neue Chance im
nächsten Jahr anfangen, sehr intensiv damit auseinanderzusetzen,
wie können wir dieses Modell Housing First in einer guten Weise ins Regelsystem überleiten.
Und das wird nochmal sehr spannend,
weil es verschiedene Optionen gibt und welches dann sein kann,
das werden wir sehen,
dann komme ich nochmal wieder und dann brichte ich davon.
Vielen Dank fürs Zuhören. Genau. Ich habe Ihnen
die letzte Folie vorenthalten
Zitat von Herrn Zembris, der Riss, der Gründer war,
von Pathory Thouses, Housing First, Ends Homelisness, it's that simple.
Nicht immer, aber vielleicht ja doch. Wir würden jetzt Raum haben für,
ja, Nachfragen, Diskussionen, Anregungen, genau, gerne melden.
Ich merke mir das nicht. Der Name der Freunde teilen
. Ich habe auch zwei Fragen einmal und das ist,
glaube ich, mit die wichtigste überhaupt.
Sie sagen, Sie haben jemanden, der die Wohnung ranholt.
Wer macht das bei Ihnen? Das ist ein Mitarbeiter,
kein Sozialarbeiter, der vorher in diesem anderen Träger,
mit dem wir zusammenarbeiten, auch schon viele Jahre für die Wohnungsakquise zuständig war,
der super gut vernetzt ist, der genau den richtigen Ton findet,
mit den Vermieter, Vermieterinnen,
der sehr öffentlichkeitsaffin ist und darüber eben diese Möglichkeit hat.
Aber wenn der jetzt heute sagen würde oder morgen,
ich mache jetzt mal was anderes, dann wären wir ganz schön geliefert.
Also es ist eine sehr fragile Konstrukt und eigentlich bin ich immer noch der Meinung,
es muss eine andere Möglichkeit geben, außer sowas Prekäres.
Also wenn es Stadthausing First machen will, dann sollte es
auch Möglichkeit geben, dass dafür die Wohnung zur Verfügung gestellt werden.
Okay, und das ist Kommt gleich zur Politik.
Also was passiert, wenn auf einmal die Regierung wechselt,
wenn die Farbe sich wechselt, haben sie da bemerkt,
dass es mal besser, mal schlechter läuft in den Jahren?
Also ich habe noch nie so viel Aufbruch erlebt,
wie jetzt in dieser Legislaturperiode in Berlin, was das Thema angeht.
Aber mir ist super gewusst, dass auch das wieder abklingen wird und andere Zeiten kommen.
Also das ist eben so. Also dafür bin ich jetzt
auch lange genug im Geschäft. Wir nutzen ja zu versuchen,
das so viel wie möglich jetzt auch zu etablieren,
zu nutzen und zu gestalten,
um sozusagen für die schlechteren Zeiten dann wieder warm angezogen zu sein.
Das heißt also, man muss gucken,
jemanden zu finden,
der Wohnung rankriegt
Durch vielleicht auch PR-Arbeit, wie Sie es gesagt haben,
die Politik auf die Seite zu ziehen und zu sagen,
komm Freunde danach, wenn das hier funktionieren soll,
dann müsst ihr alle mitziehen.
Genau, und es ist, glaube ich, wichtig,
wirklich das gesamte politische Spektrum zu versuchen, ins Boot zu kriegen.
Und erfahrungsgemäß ist es viel leichter, offene Ohren zu finden für Parteien,
die in der Opposition sind. Aber manchmal nützt es was,
wenn man die ins Boot kriegt und dann daran erinnert,
sag mal, als ihr in der Position wart,
da fandet ihr das noch gut, wie ist denn das jetzt?
Aber es ist immer auch,
also dass es jetzt funktioniert hat, ist ein großes Glück.
Also das ist, wir haben viel dafür getan,
aber das kalte genauso gut auch noch fünf Jahre dauern können
Dafür war es übrigens auch wichtig,
dass wir Zweiträger waren, weil immer,
wenn einer aufgeben wollte, hat der andere gesagt,
komm, wir machen noch mal weiter.
Ich habe noch mal eine kleine Frage zu dem Fall des 47-jährigen Herrn.
Klein A hat die rechtliche Betreuerin dieses 47-jährigen Herrn vom Gericht
einen Einwilligungsvorbehalt zugesprochen bekommen und Klein B hat sie
in ihrem Betreuungsbeschluss den Aufgabenkreis der Wohnungssorge vom Gericht zugesprochen bekommen
Ich kann Ihnen das nicht beantworten, ich weiß das nicht.
Da müssen wir die Kolleginnen vor Ort fragen,
aber offensichtlich hat die Betreuerin diesen Wohnungsvertrag zugestimmt,
wenn sie es denn musste, weil er wohnt ja noch in der Wohnung.
Aber wie genau diese Betreuung konstruiert ist,
das tut mir leid, das kann ich Ihnen nicht sagen.
Also sie hat womöglich zugestimmt, aber ich persönlich glaube nicht,
dass er nicht berechtigt gewesen wäre, diesen Vertrag zu unterschreiben.
Denn es muss ja so gewesen sein,
so wie sie ihr Konzept dargelegt haben,
dass er vorher ihnen gegenüber schon dokumentiert hat,
dass es einen Kostenträger gibt oder dass er auf eine andere Weise in der Lage sein würde,
diese Miete und Nebenkosten aufzubringen.
Ja. Sie haben sich ja wahrscheinlich schon Gedanken gemacht,
was passiert, wenn es die Möglichkeit gibt,
Hausen befasst weiterzuführen und vor allen Dingen auszuweiten.
Dann geht es ja sofort um eine viel größere Anzahl von Wohnungen.
Also bisher sind es ja nicht so viele und sie haben ja
diesen Profi da in der Hand, der das sehr gut macht.
Aber falls das irgendwie auf Wohlgefallen stößt in der Politik und so.
Wo sollen denn dann künftig die Mehrwohnungen in so einem Markt wie Berlin zum Beispiel herkommen?
Also ich bin ja immer noch davon überzeugt,
wenn es städtische Wohnungsbaugesellschaften gibt, gibt es auch eine Möglichkeit,
Wohnungen für Housing First zu generieren, also zusätzlich zu denen,
die wir selber vielleicht über einen privaten Mietmarkt bekommen.
Und das wird im nächsten Jahr weiter verhandelt werden,
sagen wir mal so. Also es ist auf unserer Agenda,
dass wenn es verstetigt wird, muss es eine andere Möglichkeit geben,
also eine sicherere Möglichkeit geben, an Wohnungen zu kommen.
Im Moment läuft es, da sind wir sehr dankbar,
also vorher haben uns ganz viele Leute gesagt,
super Idee Housing First,
aber vergiss es
Ihr werdet sowieso keine Wohnung finden. Und diese Sorge hatten
wir tatsächlich auch, dass es jetzt so gut startet,
sind wir sehr dankbar dafür, aber wir wissen darum,
dass das noch nicht das Gelbe vom Eis ist.
Ich habe eine Frage zu der Anbahnung des Mietverhältnisses.
Sie haben gesagt, Sie schließen irgendwann einen Nutzungsvertrag ab.
Da ist, glaube ich, aber noch nicht der Mietvertrag abgeschlossen.
So habe ich es zumindest verstanden. Und in diesem Zusammenhang,
also wird da sozusagen, entsteht da ein Creaming-Effekt,
um das mal so jetzt zu benennen, wie es eigentlich dann ist.
Ein Streaming-Effekt, dass man sozusagen halt nur du nimmt,
wo man erwartet, okay, du kannst sozusagen die Wohnung halten.
Und das eine haben sie ja gesagt, die strukturellen Rahmenbedingungen mit den,
das ist ein bisschen sozialrechtliche Leistungsansprüche, durchsetzbar sein,
um zu verwirkeln. Das kann ich ja nachvollziehen,
aber manchmal gibt es ja auch diese soften Geschichten,
wo man dann sagt, okay, und dann nochmal die Frage,
genau, sind die Mietverträge unbefristet?
Ja, also zweite Frage leicht zu beantworten, ja.
Also wir nehmen nur unbefristete Mietverträge. Erste Frage ist sehr
, sehr spannend. Muss ich das so vorstellen?
Es gibt 40 Plätze insgesamt, sagen wir jetzt mal
Appeu, eben nach und nach. Aber es gibt natürlich
sehr viel mehr Anfragen. Und natürlich müssen wir auswählen.
Und natürlich haben wir auf der einen Seite ein gewisses Interesse,
das aus dem First funktioniert. Also wenn wir jetzt lauter sozusagen
Vollkatastrophenverläufe produzieren, ist es nicht gut für das Modellprojekt.
Andererseits ist es uns aber genauso wichtig oder vielleicht sogar hoffentlich
noch ein bisschen wichtiger, dass wir wirklich ausprobieren,
funktioniert es mit der Zielgruppe, die bisher unerreicht ist.
Also ich glaube, dass das Team,
das hat mir die Leiterin dann irgendwann auch gesagt,
am Anfang ein bisschen vorsichtiger war,
also eher so nicht die ganz Hardcore-Fälle genommen hat
Und jetzt aber mutiger wird und ausprobiert, weil sie merken,
es scheint irgendwie doch bisher jedenfalls ganz gut zu funktionieren.
Aber das ist eine ganz, ganz schwierige Frage, auch ethisch.
Ja, also wer darf ins Projekt, ist der,
weil wir, gerade wenn wir die nehmen wollen,
denen es wirklich schlecht geht.
Was heißt es für die, denen es noch nicht ganz so schlecht geht?
Die aber genauso dringende Wohnung brauchen. Also das ist bei so
einem verknappten Angebot wirklich eine schwierige Frage. Ich glaube,
dass die Kollegen und Kolleginnen, die da sind,
alle große Lust haben, weil die auch alle schon viel Erfahrung haben,
ausprobieren, wie weit kann man gehen?
Also wie schwierig kann die Situation des Betroffenen sein,
dass wir es doch noch hinkriegen mit Housing First
Deine große Vorfahrt, also ein paar Schüler. Achso,
der Nutzungsvertrag ist eigentlich nur die Vereinbarung zwischen dem Projekt und dem Betroffenen,
wo gesagt wird, also er muss einverstanden sein bei dieser Evaluation mitzumachen.
Er muss einverstanden sein, dass der Vermieter Kontakt aufnehmen darf,
wenn es Probleme gibt. Und wir verpflichten uns eben zu diesem Betreuungsangebot.
Er verpflichtet oder sie verpflichtet sich einmal in einer Woche Kontakt
zu haben. Das wird da alles besprochen und geregelt,
damit einfach die gegenseitigen Erwartungen klar sind, wohlwissend,
dass dieser Vertrag von der Gegenseite jederzeit aufgekündigt werden kann,
ohne Also muss man nur mit dem Finger schnippen.
Also deswegen, es ist aber der Versuch, die Spielregeln,
die wir uns wünschen, weil wir sie sinnvoll finden, erstmal zu besprechen.
Und jeder Verlauf der Beziehung ist dann sehr individuell.
Ich habe nochmal eine ganz andere Frage. Ich wollte immer wissen,
weil ich, wenn ich sicher bin, bis richtig verstanden habe,
ich habe in der Präsentation irgendwie erinnert,
dass sie gesagt hatten, sie haben die meisten Leute,
die sich angemeldet haben fürs Projekt aufnehmen können und sozusagen innerhalb von vier bis sechs Wochen dann auch irgendwie eine Wohnung vermitteln können.
Und ich will einfach wissen, ob ich das richtig verstanden habe,
weil mir das irgendwie Ja,
also wir hatten zwischendurch sogar eine Aufnahme, also Bewerbungsstopp,
weil wir eben gemerkt haben, wir kommen nicht hinterher.
Also die Idee ist, mit denen,
mit denen wir diesen Vertrag, Nutzungsvertrag abgeschlossen haben,
dass die spätestens nach sechs Wochen auch eine Wohnung haben.
Also dass die nicht mehr so lange warten müssen.
Aber die Warteliste, um überhaupt erstmal so einen Vertrag zu kriegen,
war zwischendurch relativ lang. Und deswegen haben wir dann gesagt,
wir nehmen niemand mehr auf diese Warteliste,
damit wir nicht so viel Enttäuschung produzieren,
weil wir sind eben nur ein sehr begrenztes Modellprojekt.
Aber die, die den Nutzungsvertrag abgeschlossen haben,
die haben alle auch
eine Wohnung bekommen
Vor allem einfach wissen, wie viele Leute waren sozusagen erwartet,
ist denn, wie viele Leute,
bei wie vielen Leuten hat sozusagen das Projekt wirklich gegriffen?
Naja, also ich weiß jetzt nicht,
wie viel aktuell auf der Warteliste sind,
sagen wir mal zehn, so, die darauf warten,
dass sie eben in das Projekt aufgenommen werden und das Projekt griffen hat bei allen,
die in das Projekt eingetreten sind.
Also dieser Nutzungsvertrag ist die offizielle Beginn der Projektpartnerschaft. Ja,
wir sind mit 20,
vielleicht auch jetzt inzwischen so ein bisschen mehr,
sagen wir mal 22 Wohnungen und das sind eigentlich alles
die,
die auch in diesem Projekt
drin sind
Nochmal zum Nutzungsvertrag. Mir ist das entweder noch nicht ganz klar oder ich habe Houseing First nicht verstanden,
weil soweit mir Houseing First oder mir das Prinzip,
eins der Prinzipien bekannt ist,
gibt es eben kein Probewohnen und es gibt nicht den Schleudersitz,
es könnte irgendwas dazwischen kommen und ich bin nicht rechtlich abgesichert.
Das heißt, mir ist Housing First dahingehend oder das Prinzip
soweit bekannt, ich erhalte einen mietrechtlich abgesicherten Mietvertrag.
Genau, das ist auch bei uns so.
Nutzung ist nur das Innenverhältnis zur Stadt. Das heißt,
es gibt nicht den Nutzungsvertrag und irgendwann den Mietvertrag,
sondern das ist nur die Vereinbarung,
die zwischen dem Projekt und den dann Wohnenden besteht,
aber er bekommt gleichzeitig einen Aber gleichzeitig,
wir müssen ja die Wohnung erst finden für die.
Ja gut, wenn die Wohnung da ist, klar.
Aber also Nutzungsvertrag zieht sich nur auf die Begleitung,
auf die, was ich bisher, Betreuung genannt habe.
Das ist nur das Verhältnis, was auch völlig unabhängig von dem Wohnen ist.
Also kein Probewohnen, wie, wo, wo.
Es gibt sofort einen unbefristeten Mietvertrag in einer ordentlichen Wohnung.
Okay, dann vielleicht, dann noch mal etwas zu Hamburg.
Wir haben in Hamburg ja etwas, was es in Berlin
nicht gibt, nämlich die bezirklichen Fachstellen zur Wohnungsnotfälle.
Und da sind wir dann in der Prävention auch sehr gut,
muss man einfach mal sagen,
weil über die Fachstellen eben auch Wohnungen
gerettet werden können
Weil das da gebündelt ist und die Fachstellen machen aber auch neben öffentlich-rechtlicher Unterbringung.
Das heißt also, die erstellen den Bescheid, prüfen den Rechtsanspruch,
aber da daneben machen sie eben auch noch das große Aufgabenfeld, Wohnraumvermittlung.
Und da ist genau das oder passiert genau das,
was ja bei House and First nicht passieren soll,
dass es Stufen gibt,
also dass ich mich erst mal erproben muss in Vorleistung gehen muss,
indem ich meine Sucht angehe, indem ich meine Verschuldung angehe,
indem ich sonst was mache.
Und dann komme ich so langsam in dieses Prinzip rein,
habe vielleicht auch nicht nur öffentlich-rechtliche Unterbringung,
sondern eben probewohnt
Das gibt es ja auch, also dass man
irgendwo für zwei Jahre wohnen kann. Und ja,
wir hatten neulich mal bei einer Veranstaltung einen Vertreter von der Bassfi
und innerhalb dieser Veranstaltung hat dann eine Teilnehmerin mal gefragt,
was denn die Bassfi wohl von Housing First hält.
Und es kam eine recht eindeutige Handbewegung erstmal.
Nee, nee, nee, das wollen wir nicht.
Das ist unsere Fachbehörde hier. Ja, Entschuldigung. Also
die Behörde für Arbeit, soziales Integration und Familie und Integration
Das ist sehr interessant. Ich stelle das auch fest,
also ich beschäftige mich auch schon eine Zeit lang mit tausend First und
ich stelle auch fest, dass die Angst sehr groß ist.
Und auch zu, ich glaube, man muss auch klar sagen,
natürlich ist es nicht für jede und für jeden,
der die auf der Straße liegt.
Also die Frau oder der Mann mit dem Einkaufswagen und den
25 Tüten und den drei Jacken übereinander vor sich her redend,
wird nicht unbedingt für hausen First auch gar nicht zugänglich sein.
Aber was ich eben, was ich ganz wichtig finde,
ist eben, und was wir hier so in dem Prinzip Fachstellen nicht leisten.
Eine wirklich auf den Menschen zugeschnittene, zugeschnittenes Hilfeangebot. Und das,
was Sie auch gesagt haben, es aushalten zu können,
wenn der sagt, nee, ich sehe das anders.
Also wirklich dieser alte Satz aus der Sozialpädagogik,
den Menschen da abholen, wo er ist.
Ja, und dann muss ich das auch aushalten.
Das denke ich auch, ist ein großer Spagat.
Also ich finde, fände es sehr schön, wenn wir
in Hamburg auch mal den Ansatz Housing First mal so umsetzen würden.
Und ja, ich wünsche, Berlin war da ein viel Erfolg.
Aber in der Prävention sind wir gut, muss man einfach mal sagen.
Und das ist vielleicht nochmal ein Stichwort, was mir auch ganz wichtig ist.
Ich glaube, ein Teil dieser Vorbehalte gegen Housing First ist auch für Sozialarbeiten,
die seit vielen Jahren eine super Sozialarbeit machen in der Wohnungsdosenhilfe.
Und die versuchen, das Allerbeste aus dem 67er rauszuholen.
Und jetzt kommen da welche und sagen,
wir erfinden alles neu und wir sind die ersten und die einzigen,
die wissen, wie Hilfe zu sein hat.
Das geht einfach nicht. Und das ist auch nicht richtig,
weil das, was es gibt, das ist gut.
Und das muss man eben auch würdigen. Wir machen ja
beide Träger, machen auch 67er Hilfe. Aber ich glaube,
da gibt es natürlich immer schnell so dieses Gefühl, das,
was wir jetzt gemacht haben, soll jetzt einfach nicht mehr gut genug sein.
Und das ist es nicht, sondern ich glaube,
dass wir tatsächlich damit nochmal eine Lücke schließen können,
wo eben doch noch eine ganze Reihe Leute durchfallen aus den
unterschiedlichsten Gründen
Und für ihre Prävention, wir haben jetzt diesen Strategieprozess gehabt in Berlin
und wir träumen davon, auch irgendwann Fachstellen zu kriegen.
Aber wir sind zwölf Bezirke. Es ist sehr schwierig.
Kommen Sie mal zu uns und machen das mal.
Hallo. Ich habe zwei Fragen. Eine grundlegende Frage,
die sich vielleicht weniger in Haselingen fürst,
sondern eigentlich eher an die Gesamtsituation wendet,
ließ es sich nicht vielleicht Die eine oder andere Situation,
durch die ein Mensch in Wohnungslosigkeit gerät, vielleicht dadurch verhindern,
wenn Menschen in einem als Power zusammenleben und in einer Röhnung zusammenleben.
Und durch Stress auf der Arbeit, durch was auch immer,
in gewisse Schwierigkeiten geraten. Dann habe ich festgestellt,
dass es in Deutschland keine Möglichkeit gibt,
bei einer Krankenkasse eine Portherapie in einer vernünftigen Form als Psychotherapie
angeboten zu bekommen
Sprich, dass die Paare mit ihren Problemen alleine gelassen werden,
dass manche Dinge, die sonst vielleicht weiter funktionieren könnten,
auf diese Art und Weise vielleicht Schaltung und dadurch dann Leute in Problemspiralen geraten,
durch die sie dann vielleicht letztendlich unzufrieden auf der Straße landen.
Das wäre das eine, was vielleicht günstig wäre, diese Frage mal in Berlin,
dass sie diese Frage mal in Berlin gewissen Leuten stellen,
wo das Fleisch angebracht wäre. Die andere Frage,
ich bin jetzt leider ein bisschen zu spät gekommen,
aber Ich hatte selber eine Obdachlöser aufgenommen,
vorgebesser Zeit, und habe festgestellt,
sie war fünf Jahre lang auf der Straße und kam mit der Situation nun,
also sie war sehr dankbar,
dass sie diese Wohnung hatte und war auch motiviert und wollte auch aus ihren Strukturen reisen,
alles gut.
Aber mit dieser schlagartigen Veränderung, diese vielen Gewohnheiten,
die sie hatte durch das lange Leben auf der Straße.
Diese sozusagen so schlagartig zu ändern,
kamen sie in irgendeiner Form auch nur sehr schwer zurecht.
Wäre an dieser Stelle nicht vielleicht eine Zwischenstufe zwischen der Obdachlosigkeit
und der jännischen alleine in eine Wohnung zu stecken,
denn sie haben ja auch selber davon berichtet,
dann preschen die Hilfen oftmals schnelle Abwahl.
Das Problem ist gelöst, derjenige ist in einer Wohnung und ist jetzt versorgt.
Wäre es an dieser Stelle nicht vielleicht besser, gewisse Wohnprojekte zu animieren,
in denen diese Leute erst mal wieder Stück für Stück langsam lernen,
mit eigenem Bodenrahmen vernünftig umzugehen. Also ich verstehe,
was sie meinen und das Konzept, was sie gerade geschildert haben,
gibt es ja vielfach und für viele Menschen ist das auch ein gutes Konzept.
Housing first löst das ein bisschen anders und das Wichtige ist eben,
die Probleme, von denen sie geredet haben,
die mit hoher Wahrscheinlichkeit dann auch nicht alle gelöst sind,
wenn man eine Wohnung hat, die werden ja,
damit wird die Person ja nicht alleine gelassen,
sondern da gibt es eben diese sehr lange sehr individuelle und auch in dem zeitlichen Volumen flexible Hilfsangebote.
Also es gibt Menschen, mit denen wir am Anfang vielleicht
15 Stunden in der Woche verbringen, weil es einfach nötig ist.
Und das kann natürlich ein Mensch nicht leisten. Also das
ist wirklich eine Chance, wenn es ein Mitarbeiterteam gibt,
das auch ganz unterschiedliche Stärken und Aufträge hat.
Und ihre andere Anregung, finde ich, eine gute Anregung,
könnte man vielleicht in so einem Gesamtpräventionskonzept mitbedenken,
ist für mich ganz klar präventiv, dafür zu sorgen,
dass Wohnverhältnisse stabilisiert werden, solange es irgendwie geht.
Und wenn ein paar in der Wohnung wohnt,
dann muss eben da eine gute Lösung gefunden werden und man darf,
wäre es schön, wenn die Person nicht allein gelassen werden damit.
Was passiert nach dem Modellzeitende jetzt? Also wenn die drei Jahre
um sind mit dem Bürgschaftsfonds und was passiert dann mit den Teilnehmern?
Also werden die dann im Notfall, wenn es nicht verlängert wird,
komplett allein gelassen plötzlich? Also wir gehen im Moment,
alle Signale gehen dahin, dass das Projekt nicht beendet wird nach drei Jahren,
sondern es gibt einen großen politischen Willen, dass es weitergeführt wird.
Auch wenn ja die Evolution noch gar nicht sozusagen in Sichtweite ist,
die Gesamtauswertung, aber das ist wieder so diese Welle,
also im Moment ist die Welle so,
dass alle sagen, toll, wir wollen das weitermachen,
da geht es eigentlich mehr darum zu gucken,
wie Aber ein Punkt, den ich genannt habe,
der spielt da eine Rolle.
Auch deswegen versuchen wir natürlich da, wo langfristig andere Hilfesysteme
ins Spiel gebracht werden können, um eine stabile Hilfe zu gewährleisten,
das auch in die Wege zu leiten. Also gerade bei Menschen,
die psychisch krank sind oder eben chronisch suchtkrank sind,
also seelisch behindert, da zu gucken,
dass nicht die gesamte Verantwortung und die gesamte Hilfe bei Housing First liegt,
sondern dann auch da,
wo es ja tatsächlich auch gesetzliche Verantwortlichkeiten geregelt sind,
dass mittelfristig zu installieren,
um es ein bisschen unabhängiger von uns
zu machen
Und der Wirtschaftsverkehr. Der ist dann weg, ja.
Also das ist ja Teil dieses Zuwendungsprojektes. Wir hoffen,
dass wir dann andere Möglichkeiten finden. Noch mehr offen natürlich,
dass wir gar nicht in die Situation kommen,
den jemals in Anspruch nehmen zu müssen.
Weil das wäre natürlich auch ein schönes Signal daran, wie gut Housing First funktioniert.
Ja, hallo. Ich würde gerne wissen,
ob sie einen Vorschlag für die Unterbringung von Menschen haben,
die kein Anrecht auf Transferleistung in Deutschland haben.
Ein Vorschlag auf Unterbringung. Also wir in Berlin sind jetzt soweit,
dass Es ist ein einigermaßen Haltbaren Konsens gibt, vielleicht,
dass zumindest die Unterbringung polizeirechtliche Unterbringung auch Menschen zustehen muss,
die in Berlin sind und hier unfreiwillig obdachlos sind.
Selbst wenn sie aus einem anderen Land kommen,
das ist aber nur ein ganz kleiner erster Schritt auf einem langen Weg und hat eine Menge Typen,
das ist ein Riesenthema, das würde, glaube ich,
den Abend hier sprengen, eine Antwort,
die in dieses Format hier heute Abend noch reinpasst,
habe ich nicht.
Nein,
leider nicht
Aber ich nutze mal die Laufzeit gerade noch.
Es ist natürlich ein Riesenthema, ein ganz wichtiges Thema.
Ich fand das gut, dass Sie das gegenübergestellt haben,
paragrapher 67 und Ihre Konzeption. Ich würde noch mal hinzufügen,
die 67er, die steht natürlich auf der Seite der normalen Psychotherapie.
Also das ist einmal die Entwöhnungsbehandlung und die Selbsthilfegruppen,
wenn man zur Selbsthilfegruppe geht, gut Templer zum Beispiel,
da wird gesagt, ich bin Alkoholiker,
ich heiße Karl oder so
Das ist ja mal schon ein ganz anderer Anfang,
wenn man bei Ihnen jetzt in der Wohnung ist,
dann kann man sagen, hoch die Tassen und das ist,
da steht sich erst mal gegenüber,
das muss man mal klar sagen jetzt nicht.
Und ich denke mal, die Leute, die jetzt 67er und die normale Psychotherapie,
die haben in gewisser Weise bewiesen, dass da so eine gewisse Wirksamkeit ist.
Und jetzt ist die Frage, was ist bei Ihnen jetzt ein Erfolg,
wenn jetzt einer so ein bisschen trinkt,
20 Jahre lang und ihr vertrinkt sozusagen sein Gehirn,
würden Sie sagen, das ist ein Erfolg, ich meine,
wo fängt jetzt der Erfolg an, wo ist der Misserfolg?
Das ist bei ihm denn schon ganz schwer zu messen, finde ich.
Also vielen Dank für diesen Beitrag, weil ich finde,
der berührt auch nochmal einen sehr wichtigen Punkt.
Ich glaube, das ist tatsächlich auch eine Zumutung sein kann.
Housing First definiert Erfolg tatsächlich ausschließlich an dem Erhalt der Wohnung.
Dass es gelingt, die Wohnung zu erhalten.
Und alles andere ist ein Bonus, wo aber die Erfahrung
bei anderen Housing First-Projekten zeigen, dass es funktioniert.
Und es gibt eine Menge Leute, die kommen gut damit zurecht,
mit diesem Abstinenzgedanken zu sagen,
am Anfang muss der Wille zur Abstinenz stehen und dann kann
man erst die anderen Probleme lösen
Aber es gibt eben auch Menschen,
die damit nicht zurechtkommen und die besser damit zurechtzukommen,
zu sagen, ich brauche erstmal einen Ort,
wo ich sein kann, wo ich stabil bin.
Und dann zu gucken, wir hängen auch die verschiedenen Probleme,
die ich habe, miteinander zusammen.
Ganz oft ist auch eine psychische Erkrankung und eine Suchterkrankung miteinander vernetzt.
Und dann ist es super schwierig, das eine aufzuhören,
bevor das andere überhaupt nur erstmal erkannt ist.
Also ich glaube, es ist gut, dass es beide Wege gibt. Ich verstehe aber auch,
dass das als Zumutung erlebt werden kann,
dass die Frage der Sucht nicht so zentral im Vordergrund steht bei Osim First,
sondern eigentlich, dass der gesamte Mensch mit allen Möglichkeiten,
Ressourcen und Einschränkungen, die auch biografisch sozusagen bedingt sind, gesehen wird.
Mit Blick auf die Zeit gibt es noch ein, zwei Nachfragen oder Fragen.
Wenn nicht, würde ich mit einem Veranstaltungshinweis nochmal enden wollen.
Erstmal Karen, dir erstmal vielen, vielen Dank für den Einblick.
Ah, Entschuldigung. Also die Erhaltung der Wohnung oder die,
dass der Wohnung nichts passiert
Das ist ja eigentlich,
hat ja mit Alkoholismus und sonstigem nichts zu tun,
weil das ist ja eigentlich die Haltung des Menschen und seiner Gesundheit.
Und das bringen viele Durcheinander, finde ich.
Also die Wohnung ist so sehr ja gar nicht gefährdet.
Also Selbstdreck kann man ja irgendwie wieder wegfischen und gefährdet ja
nicht die Wohnung. Also da gehen die manchmal sehr weit
auch nach meiner Erfahrung, dass die sich da in die
Psyche von anderen Leuten einmischen
Andere Frage, die ich habe, ist zum Datenschutz,
wenn Sie dann üblich mit hinschicken, der irgendwie Betreuungsleistungen macht,
wird das denn irgendwo aufgeschrieben oder vielleicht sogar noch ans Gericht geschickt
oder wie ist denn das mit dem Datenschutz in Ihrer Organisation?
Also zu Ihrer Frage, das ist eigentlich perfekt,
weil wir ja auch keine Hilfepläne schreiben müssen. Wir haben ja gar keine Rechtschaffen,
wie nennt man das, eine Rechtfertigungspflicht anderen gegenüber,
sondern das, was wir aufschreiben, das bleibt im Projekt,
außer das, was eben vereinbart ist,
was für die Evaluation wichtig ist,
aber das sind dann eben nochmal sozusagen andere Daten,
die da erhoben werden extra
Also Datenschutzmäßig sind wir da, glaube ich, fein raus.
Und das erste, was Sie gesagt haben,
finde ich, ist eigentlich ein wunderbares Schlusswort für diese Veranstaltung,
weil es noch mal deutlich macht,
was eigentlich Wohnraum ist und was er leisten soll und was
auch nicht.
Also dafür noch mal Dankeschön