Ja, vielen Dank. Mir hat es sehr viel Spaß gemacht,
diesen Vortrag vorzubereiten, weil hier sozusagen mein Historikerin,
ich und mein Studienberaterin, ich Hand in Hand arbeiten konnten,
wie man vielleicht auch an der einen oder anderen persönlichen Bemerkung noch merken wird,
aber ich denke,
das ist in dieser Vortragsreihe ja auch völlig in Ordnung.
Es war auch spannend, weil wir in der Studienberatung ein paar Kolleginnen und Kollegen
sind hier eigentlich selber sehr wenig wussten über unsere Geschichte.
Es hieß immer, das hat in den 50ern angefangen,
es gab eine Beratung für Studentinnen, aber ob da vorher was gewesen war,
ob es da überhaupt Quellen und Akten gab,
das war alles überhaupt nicht nicht klar.
Aber wenn sie rechnen, 87 Jahre abgezogen vom Jubiläumsjahr 2019,
kommt man auf 1932, als die erste Studienberatung gegründet wurde.
Und ja, die Geschichte dieser Beratungsstelle möchte ich Ihnen hier vorstellen.
Ich möchte mit der Vorgeschichte anfangen, weil ich es auch
ganz spannend finde zu gucken, warum wird sowas überhaupt gegründet?
Wie kommt es dazu? Umgekehrt möchte ich,
je näher ich der Gegenwart komme, eher ein bisschen gröber werden,
weil ich es dann doch schwierig finde, Menschen,
die ich selber kenne,
historisch zu beurteilen
Ja, die zwei Aspekte, die in dem Vortrag drinstecken,
hat Gunnar Zimmermann schon angesprochen.
Ich möchte sie nur noch mal kurz wiederholen.
Es geht eben zum einen um Geschichte der Studierenden,
allerdings mehr unter dem Blickwinkel der Universität.
Also welche Probleme von Studierenden sieht die Universität?
Für welche fühlt sie sich verantwortlich und für welche nicht?
Und wie hat sich das vielleicht auch im Laufe der Zeit geändert?
Und es geht um die Geschichte des Verwaltungspersonals, zumindest manchmal,
wie man sagen muss, was von der Universitätsforschung eher vernachlässigt wurde.
Und insofern da ich selber zum Verwaltungspersonal gehöre,
fand ich sehr schön, dass ich mal eine Gelegenheit habe,
denen eine Stimme zu geben,
Okay, mir wurde gerade gesagt, man hört seinen
eigenen Atem, aber das wäre gar nicht so.
Jetzt ist es besser. Okay. Jetzt ist es nicht
an. Okay. Jetzt besser? Mal sehen, okay.
Wedeln Sie mit den Händen, damit ich es merke.
Noch was? Soll ich ausschalten? Nein. Okay.
Noch ein bisschen tiefer?
Okay, ich versuche es einfach mal. Sonst, Gunnar,
komm nach vorne und stelle das hier irgendwie ein oder so.
Wie gesagt, möchte ich anfangen, nicht 1932,
sondern mit dem Weg zur Beratungsstelle. Und zwar 1906,
denn da wurde die erste zentrale Studienberatung als Einrichtung in Deutschland
überhaupt gegründet in Berlin und andere Unis folgten.
Jetzt haben wir gerade gesagt, das ist alles überhaupt nicht erforscht worden.
Glücklicherweise gibt es doch in den letzten Jahren ein paar Studienberaterinnen
und Studienberater, die so einzelne Aufsätze dazu veröffentlicht haben.
Daher weiß man ein bisschen zum historischen Hintergrund. In diesen
Beratungsstellen arbeiteten in der Regel ein oder zwei habilitierte Männer,
unterstützt von ein oder zwei weiblichen Bibliothekarinnen oder Sekretärinnen und die Briten
zu Studium und Beruf zu formalia.
Sie hatten schriftliches Informationsmaterial. Sie hatten in den 20er Jahren
dann sogar eine eigene Studienberatungszeitung. Also das war ein wachsendes
Phänomen und das wurde an der Uni Hamburg auch durchaus von Anfang an wahrgenommen.
Die Uni wurde zwar gegründet, 1919 ohne Studienberatung,
aber schon in dem Jahr wurde das Thema im akademischen Senat immer wieder diskutiert,
Es gab immer wieder Briefe von anderen Unis.
Wir gründen jetzt eine Studienberatung. Was haben Sie damit für
Erfahrungen gemacht? Es gab den Verband der deutschen Hochschulen,
der Anregte, dass sowas gegründet werden sollte.
Und alle diese Anfragen und Diskussionen wurden erfreulicherweise eben auch gesammelt,
finden sich heute im Staatsarchiv, sodass man da einiges dran sehen kann.
Zum Beispiel, dass die Uni schon 1922 eine Kommission einsetzte,
ob man nun eine Studienberatung haben wollte oder nicht,
die aber dann zu dem Schluss kam, nein, das brauchen wir nicht.
Wir haben andere Möglichkeiten, nämlich den Syndikus und die Geschäftsstelle,
die Lehrenden und die Fachschaften, die Studentenhilfe und das Arbeitsamt
erst mal nur bis hier zu dem Studentendienst komme ich gleich noch mal.
Ist das jetzt besser von der Akustik? Okay. Ich
möchte jetzt noch mal kurz auf Syndikus und Geschäftsstelle eingehen,
wie gesagt, um der Verwaltung hier eine Lanze zu brechen.
Ich hoffe, das kann man hinten einigermaßen lesen. Ganz oben steht hier,
das ist ein Auszug aus dem Vorlesungsverzeichnis, 1924,
25 steht hier der Syndikus, Dr. Ahrens,
das war so das höchste Verwaltungsamt der Uni, ein Jurist meistens,
der den Rektor, der ja jährlich gewechselt hat,
in allen Belangen unterstützen sollte der, wie man sehen kann,
auch eine feste Sprechstunde hatte, die eben offensichtlich auch von Studierenden ab und an ausgesucht wurde.
Dann folgen die 18 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Geschäftsstelle.
Also wenn man bedenkt, dass das ungefähr das Äquivalent zur
heutigen Präsidialverwaltung ist, ist das doch um einiges gewachsen.
Mittlerweile, ganz oben der Universitätssekretär und Vorsteher Feser,
ganz unten die Pedelle und der Amtsgehilfe.
Schön fand ich auch, dass eigentlich von Anfang an
immer zwei oder drei Frauen da gearbeitet haben
Und ein Name, den sie sich vielleicht mal ein paar
Minuten lang merken können, ist hier bei den Verwaltungsobersekretären,
Herr Otto Panse, der wird gleich nochmal auftauchen.
Was man hier nicht sehen kann, ist,
dass die Geschäftsstelle doch nochmal ein bisschen untergliedert war.
Und zwar gab es da eben auch die Abteilung für höhere Angelegenheiten,
wo die Imatrikulationen vorgenommen wurden und wo eben auch Auskünfte
gegeben worden zu Einschreibung und Studium
Okay. Zurück zu den Beratungsmöglichkeiten, wie man aus diesen
gesammelten Dokumenten auch immer sehr schön sehen kann, sind,
was für Anliegen die Studierenden denn eigentlich hatten und auf welche Probleme sie vielleicht dabei gestoßen sind.
Was immer wieder gefragt wurde in den Fachschaften, in der Geschäftsstelle,
die Studierenden wollten gerne schriftliche Studienpläne, um zu wissen,
wie sie ihr Studium anlegen sollten und das deckt sich mit den Forschungen von den Fischer,
dass es sowas in den 20er Jahren einfach noch fast gar nicht gab.
Und hier kommt jetzt Otto-Panse ins Spiel, der Verwaltungsobersekretär,
der schrieb 1906 eindringliche Briefe an den Rektor und die einzelnen Inszen Tute
mit der Bitte doch so schriftliches Material zu erstellen,
da ein dringendes Bedürfnis vorlege.
Und zweitens alles, was es denn schon gäbe,
bitte auch immer weiterzuleiten von den Fakultäten an die Geschäftsstelle.
Und jetzt folgen hier ein paar meiner Lieblingszitate, an denen
man vielleicht auch einen Parallelen zur heutigen Universitätskommunikation sehen kann.
Er schreibt also sehr pikiert, es liegt in der Natur der Sache,
dass die Studierenden in der Regel zunächst in der Geschäftsstelle Auskunft suchen,
oftmals aber über Bestimmungen und Anschläge,
über die in der Geschäftsstelle absolut gar nichts bekannt ist.
Oder deren Existenz sogar nur per Zufall
bekannt geworden ist
Es macht dann einen recht ungünstigen Eindruck. Wenn die Beamten
der Geschäftsstelle wegen mangelnder Organisationen diesen Auskunftsersuchen völlig ratlos gegenüberstehen und
die Studierenden daraufhin von einer Dienststelle zur anderen geschickt werden,
dass sicher ein Problem, wovor sich Studierende auch heute noch manchmal gestellt sehen.
Die Studierenden konnten natürlich auch zu den Lehrenden gehen mit ihren Fragen zum Studium,
vor allem auch zum Examen und Studienabschluss,
aber da gab es dann ein anderes Problem,
was vor allem die Fachschaften immer wieder betonten,
bei den jüngeren Semestern.
Sie wagen es einfach nicht zu den Professoren zu gehen.
Auch das ein Phänomen, was ich bis in die Gegen Gegenwart fortsetzt.
Diese jüngeren Semester gingen dann lieber zu den Fachschaften,
die waren auch sehr rege mit ihrer Beratung,
die philologische Fachschaft gab zum Beispiel eine Anleitung zur Kollegheftführung heraus.
Also heute würde man sagen, Hinweise zu Lern- und Arbeitstechniken.
Aber da war das Problem, die beriten halt so aus ihrer persönlichen Erfahrung,
die wechselten häufig und es gab auch gar nicht in jedem Fachbereich eine eigene Fachschaft.
Sie sehen, ich will darauf hinaus eine zentrale Studiumberatung war dringend nötig.
Wenn Studierende finanzielle Sorgen hatten, dann konnten sie sich bei der Studentenhilfe beraten lassen.
Das war so der Vorläufer des heutigen Studierens den Werks.
Das waren Vereine, die in vielen Universitätsstätten nach dem Ersten Weltkrieg gegründet wurden,
um die soziale Notlage der Studierenden zu lindern.
Sie vermittelten Stipendien, sie betrieben eine Mensa hier in Hamburg,
gab es eben ein Studentenhaus, wo dann auch Beratung in diese Richtung stattfand.
Was vielleicht auf den ersten Blick überrascht, ist,
dass auch das Arbeitsamt immer schon erwähnt wurde,
weil man ja manchmal denkt, so Berufsorientierung, Curreal Center,
das gibt es irgendwie alles erst seit dem Jahr 2000 ungefähr,
aber tatsächlich war in den 20er Jahren die sogenannte Überfüllung der akademischen Berufe in aller Munde.
Es gab immer wieder Anfragen zu dem Thema, wie die
Uni Hamburg das hielt. Und die Uni sagte dann,
ja, wir verteilen Merkblätter zur Berufsberatung bei der Einschreibung 1929,
aber ansonsten kann man sich eben auch ans Arbeitsamt wenden,
wo ist die Abteilung Berufsberatung für die höheren Berufe gibt.
Und das sind alle Stellen,
die so in diesen Senatsdiskussionen und Schreiben erwähnt werden,
an einer anderen Stelle habe ich aber noch den evangelischen Studentendienst gefunden,
über den wurde in einer Uni-Zeitschrift berichtet.
Und da bot der Pfarrer in persönlichen Anliegen der Not oder
der Frage an für die Studentenschaft da zu sein,
erhielt Sprechstunden im Studentenhaus ab und Studentinnen wurden ausdrücklich darauf hingewiesen,
dass sie sich auch an die Frau des Pfarrers wenden konnten.
Man sieht also, hier geht es um persönliche Probleme,
die nicht unbedingt so viel mit dem Studium zu tun haben mussten.
Und das war eben eine Art von Problemen,
für die die Uni sich jetzt gar nicht verantwortlich fühlte.
Und das hat sich dann ab den 50er Jahren
ungefähr geändert
Ja, irgendwann hatten dann fast die Hälfte aller Unis akademische Auskunftsämter,
so war der Name, der sich einbürgerte.
Und es gab eine Richtlinie des Reichs-Arbeitsministers und Innenministers,
das auch an den größeren Unis jetzt so etwas bitte eingerichtet werden sollte.
Und dann setze die Uni Hamburg wieder eine Kommission ein und
die kam dann zu dem Schluss 1932,
dass jetzt eine solche Stelle eingerichtet werden sollte.
Und daraufhin gab es immer Hinweise im Vorlesungsverzeichnis.
Ich hoffe, das kann man
einigermaßen lesen
Das nannte sich also zunächst mal akademische Beratungsstelle für Studium und Beruf.
Die Namen werden ständig wechseln. Manchmal werde ich darauf hinweisen,
manchmal nehmen Sie das bitte einfach so hin.
Es wird Auskunft erteilt über alle akademischen Studien, über die Prüfungen,
über die Berufe. Und die Aufgabe wird erfüllt in engster
Fühlung mit den Fakultäten und der Studentenhilfe, dass ein Begriff,
der auch in sehr vielen Dokumenten vorkam und den ich sehr schön finde.
Es wurden auch schriftliche Anfragen beantwortet und es gab feste Sprechstunden,
die am schwarzen Brett
bekannt gegeben wurden
Ja, wer arbeitete nun in dieser Beratungsstelle? Wie sah das
so aus? Es war dem akademischen Senat von Anfang an
sehr wichtig, dass die Arbeit da nichts kosten sollte,
dass alles ehrenamtlich durch Lehrende vorgenommen wurde.
Und jede Fakultät sollte entweder durch einen lehrenden Berater oder durch
einen Vertrauensmann für Rückfragen vertreten sein. Und diese Berater,
das waren dann natürlich nicht die großen Professoren,
sondern Leiter wurde ein Honorarprofessor, Karl Umlauf,
Professor für Erziehungswissenschaft und gleichzeitig Landesschulrat,
auch mit Lehramtsprüfungen befasst,
der Mitte 60 war
Übrigen Berater waren alle eher jung, Anfang 30,
meistes Privatdozenten, zum Beispiel Willi Neuling aus der Sozialökonomie.
Das wäre jetzt der nächste Name, den sie sich merken können,
der wird auch noch ein paar Mal auftauchen.
Und es gab eine Sekretärin, Johanna Weiß,
auch aus der Sozialökonomie und die wurde tatsächlich an drei Tagen die Woche bezahlt.
Also das war eigentlich die erste Frau,
die an der Uni für Studienberatung so wirklich bezahlt wurde.
Was mir dann hier aufgefallen ist, das waren fast alles Lehrende,
also eigentlich war das gar nicht die ganze Zeit Verwaltungsgeschichte,
aber das kommt noch
Es gibt ganz schöne Ausstattungslisten, es wurde eine Schreibmaschine angeschafft und Stempel und Merktwert dafür Berufsberatung gestellt.
Was es nicht gab, war ein Telefon,
das war nicht für nötig angesehen, aber immerhin wurde festgelegt,
dass die Studienberatung vom Fernsprecher im Rektorzimmer Gebrauch machen sollte,
wenn sie denn mal telefonieren, müsste.
Die Stelle wurde im April 1932 eröffnet, zum Vergleich,
die Uni hatte damals so 3700 Studierende und im Januar 1933,
also nach zwei Vorlesungszeiten zog man Bilanz,
die Arbeit wurde als sehr erfolgreich eingestuft,
die Berater forderten Bänke im Korridor,
weil zu Stoßzeiten die Leute sich da alle knubbelten und man wollte die Beratung ausbauen,
man wollte die Presse und die Schulen informieren,
das heißt,
man wollte auch
gezielt Aviturienten und Abiturientinnen beraten
Ja, aber Januar 1933, da weiß man natürlich,
dass sich da eine Menge Dinge geändert haben durch den Nationalsozialismus,
sehr viele Veränderungen hier an der Universität,
die eben auch in Hansische Universität umbenannt wurde.
Und auch das akademische Auskunftsamt war von diesen Veränderungen betroffen.
Der Professor Umlauf trat von der Leitung zurück. Er sagte
auch alle seine Vorlesungen ab, offiziell aus gesundheitlichen Gründen.
Er schrieb aber auch an den Rektor,
da ich als Landesschulrat unter der früheren Regierung tätig gewesen bin,
wird man an Maß geben der Stelle ohne Zweifel den Wunsch haben,
mich nicht bei der Beratung der Studierenden
beteiligt zu sehen
Denn neue Leiter wurde dann besagter Willi Neuling aus der Sozialökonomie,
über den ist ein bisschen was bekannt aus dieser
umfangreichen Studie Hochschulalltag im Dritten Reich oder die Uni Hamburg,
weil er eben ein Lehrender in den Bereichen der Wirtschaftswissenschaften war.
Und da wird er, Zitat,
unzweifelhaft als Träger nationalsozialistischen Gedankenguts beziehungsweise entsprechender Praxis eingestuft.
Über die anderen Berater kann man das nicht so viel sagen,
die wechselten irgendwie auch ständig,
weil dieses Ehrenamtliche neben der normalen Lehre ihnen dann doch häufig
ein bisschen viel wurde
Interessante Frage ist jetzt natürlich, wie verändert sich die Beratung dadurch?
Das kann man jetzt leider eher immer nur so indirekt sagen.
Also es gibt wenig, keine Berichte von Studierenden,
wie sie das jetzt so empfunden haben.
Es gibt ein paar Berichte von Willi Neuling,
wo man zum Beispiel sehen kann, ein neues Element war, Beratung in Arbeitslagern.
Denn das NS-Arbeitsdienstes, die waren am Anfang freiwillig,
später wurden sie Pflicht für Schulabsolventinnen, Absolventen,
aber es wurde von Anfang an dort eben beraten und
Neuling berichtet eben aus einem Lager für Abiturienten,
einerseits von den ganz klassischen Fragen
Mithilfe bei der Überprüfung der Berufswünsche nach Auskünften über die allgemeine Hochschullage.
Er war überall ein starkes Bedürfnis. Und gleichzeitig kritisiert er
die weltanschaulichen Ausführungen der studentischen GAU-Referenten und Studentenschaftsvertreter erreichen allzu oft nicht die nötige Höhe,
um von den geistig selbstständigen Abiturienten ernst genommen zu werden.
Außerdem organisierte die Regierung die NS-Regierung Tagungen aller Auskunftsämter in Berlin.
Auch das gibt es heute, wie wir festgestellt haben,
wieder so deutsche schon weite Studienberatungstagungen gab es also auch schon damals.
Und von diesen Tagungen berichtete Neulingen ganz begeistert,
dass die Regierung ein großes Interesse an der Arbeit der Studienberatung hätte,
da ja so die Steuerung der Studierenden immer wichtiger würde.
Es wurden finanzielle Mittel in Aussicht gestellt,
also er hatte große Hoffnungen auf einen dauerhaften Ausbau der Studienberatung,
in den akademischen Auskunftsämtern
Am Ende führte dieses Interesse aber genau zum Gegenteil 1938,
wurde die Studienberatung quasi den akademischen Auskunftsämtern weggenommen und dem Reichsstudentenwerk übertragen,
was die Nationalsozialisten mittlerweile zentral gegründet hatten und worin die Hamburger
Studenten Hilfe oder eben die anderen Studenten Hilfen oder Studentenwerke,
die es an den anderen Universitäten gab, alle aufgingen.
Die wurden quasi alle aufgelöst,
waren nur noch Dienststellen dieses Reichsstudentenwerks und in einer Broschüre des Reichsstudentenwerks
heißt es dann eben sehr kritisch über die aber dieser akademischen Auskunftsämter,
die wären ja nur örtlich beschränkt,
ohne gemeinsame Ausrichtung auf die Staats- und wirtschaftspolitisch entscheidenden Gesamtprobleme der Nachwuchsfragen.
Das wollte man dann also nicht mehr haben.
An allen Unis wurde die Studienberatung diesem Reichsstudentenwerk übertragen.
In Hamburg war das dann gar nicht so schnell und reibungslos.
Denn die Uni wollte auf einmal ihre eigene Beratung nicht mehr hergeben.
Sie erinnern sich, anfangs wollte man die gar nicht unbedingt haben.
Jetzt wollte man sie unbedingt behalten. Es kamen dann im
Dezember 1938 ein Berater des Reichsstudentenwerks, Sondergeld,
der kommt dann gleich noch häufiger vor zum Rektor und sagte so,
ab jetzt übernehmen wir die Beratung,
aber die Uni ließ ihre eigene Beratung im akademischen Auskunftsamt
einfach weiterlaufen
Der Rektor fuhr dann sogar im Februar 1939 nach Berlin und wurde im Reichserziehungsministerium vorstellig und sagte,
die Uni möge bitte, möchte bitte ihre Beratung behalten.
Es gab Beschwerden von Professoren, dass dieser komische neue Berater falsch beraten hätte,
dass er Studenten vom Studium abgeschreckt hätte,
dass er auch nicht genügend Rücksprache mit den Professoren halten würde.
Direktor schrieb ein paar Monate später auch nochmal einen Brief nach Berlin, wo er das alles betonte.
Gleichzeitig unternahm dieser neue Berater Dr. Sondergeld jetzt mehrere Versuche,
den Rektor darauf hinzuweisen,
dass die Uni gefälligst auch im Vorlesungsverzeichnis nicht mehr ihre eigene Beratung,
das akademische Auskunftsamt aufführen sollte, sondern nur noch das Reichsstudentenwerk.
Er schrieb drei Briefe, 1939,
trotzdem in den Vorlesungsverzeichnissen vom Sommer 39 und vom Wintersemester 39,40,
als allererstes Fett akademisches Auskunftsamt der Uni Hamburg.
Aber irgendwann kam dann nochmal ein Brief vom Reichsinnenministerium,
das die Auskunftsstelle aufgelöst werden müsste und so geschah es dann schließlich im September 1939,
also immerhin ein Jahr nach diesem Erlass.
Ja, was war das nun für eine neue Beratung?
Die hat jetzt einen ganz anderen Text im Vorlesungsverzeichnis
Den sie sich vielleicht mal zu Gemüte führen können.
Also ich finde, man kann hier viele Dinge ganz schön sehen.
Die Beratung findet jetzt eben ganz oben Dr. Sondergeld. Die Geschäftsstelle,
die Beratung findet jetzt nicht mehr in der Uni statt,
sondern im Studentenhaus in der neuen Rabenstraße.
Dann folgt so, es ist auch eine Telefonnummer abgedruckt
Durfte man anrufen. Es folgt so ein Standard-Einleitungstext,
der eigentlich in allen Vorlesungsverzeichnissen abgedruckt war.
Und man kann hier eben sehr schön die Aufgaben des Beratungsdienstes sehen.
Also einerseits eine Beratung der Abiturienten unter besonderer Berücksichtigung Staats- und
wirtschaftspolitischer Gesichtspunkte und eine Auslese der Besten ohne Rücksicht auf Stellung und Vermögen
der Eltern zur Sicherstellung eines politisch einwandfreien körperlich gesunden und wissenschaftlich leistungsfähigen Nachwuchses für die deutschen Hochschulen.
Also da stellen sich einem schon ein bisschen die Nackenhaare auf.
Das ist nicht das Beratungsverständnis, was wir heute mehr haben
Auf so Dinge wie lange Max Studium gehe ich gleich nochmal ein.
Man kann hier eben auch sehen,
dass das in engster Fühlung mit den Fakultäten passieren sollte.
Das war ja nicht unbedingt der Fall, wie wir schon gesehen haben.
Oh, das wäre für den Fall gewesen,
dass man das nicht hätte lesen können.
Ja, wie sah nun diese Beratung aus? Was waren das
für Leute, die da beraten haben? Dr. Walter Sondergeld,
der Hauptberater war Anfang 30 damals,
hatte in Göttingen in Psychologie promoviert und vor seiner Stelle
im Reißstudentenwerk an den Arbeitsämtern Hamburg und Rostock beraten,
war also im Prinzip für Beratung besser ausgebildet, als die ehrenamtlichen Lehrenden.
Er wurde dann auch ein relativ hohes Tier im Reichsstudentenwerk,
ging dann in die Zentrale des Beratungsdienstes nach Berlin,
weil deren Leiter als Soldat eingezogen worden war und wurde dann später selber eingezogen.
Und dadurch berietend dann in Hamburg die ersten Frauen in der Studienberatung,
auch das ein typisches Phänomen im Zweiten Weltkrieg.
Und zwar waren das Lieselotte Meyer und Olga Groh.
Von denen hatte ich am Anfang nur die Namen im Vorlesungsverzeichnis
und es ist gar nicht immer so leicht über die
kleineren Mitarbeiter an der Uni
was rauszukriegen
In dem Fall habe ich dann einfach mal geraten,
dass die ja vielleicht auch in Hamburg studiert haben können und habe im Uni-Archiv nachgefragt.
Und tatsächlich gab es die Imatrikulationskartellkarten von den beiden da.
Und da konnte man sehen, dass sie eben beide
in Hamburg mit dem Berufsziel Lehramt studiert haben.
Lieselotte Meyer in den 30ern und Olga Gro war schon etwas älter in den Zwanzigern.
Olga Gro hatte unter anderem auch Geschichte studiert. Und Olga
Gro taucht dann später auch noch ab und an mal auf.
Auch den Namen können sie sich noch ein bisschen merken
Ja, wie änderte sich die Beratung?
Es gab mehr Beratung an Schulen, das ist ganz deutlich.
Also Sondergeld besuchte in einem Semester 80 Schulen in seinem Beratungsbezirk Nordmark,
zu dem außer Hamburg auch Schleswig-Holstein und Mecklenburg gehörten.
Er kriegte dafür eigens einen Kraftwagen zur Verfügung gestellt.
Außerdem beriet er für das sogenannte Langemark-Studium. Das war eine Einrichtung,
also es war benannt nach dem sogenannten Langemark-Mythos,
nachdem im Ersten Weltkrieg,
im belgischen Langemark in einer Schlacht ein Regiment junger Arbeiter und Studenten,
gemeinsam tapfer gekämpft haben sollte und diesen jungen Arbeitern wollte man sozusagen symbolisch jetzt ein Studium ermöglichen.
Heute würde man sagen, Studieninteressierte ohne Abitur.
Heute müssen die eine Aufnahmeprüfung machen. Damals mussten sie an
sogenannten Ausleselagern teilnehmen und für diese Ausleselager traf der Studienberater Sondergeld
eine Vorauswahl und er beriet auch in diesen Ausleselagern
Im Laufe des Krieges wurde dann immer wichtiger, eine kriegsversehrten Beratung und Mädelberatung.
Das waren Gruppen, die auch an den Universitäten immer größeren Raumeinnahmen.
Und die Beratung war dann wohl sehr mit Fokus auf Berufsberatung,
Berufsorientierung ausgerichtet. Es ist schwer, sich da wirklich anzunähern.
Ein Versuch kann man vielleicht unternehmen mit ein paar Zeitungsartikeln,
die in Hamburg erschienen sind.
Manche tatsächlich auch von Sondergeld selber verfasst. Andere,
da weiß man es nicht so genau,
aber da werden so Situationen geschildert von einem Soldaten,
der eigentlich Förster werden wollte,
aber ein Bein verloren hat
Deswegen Jura studieren will und der Berater, möglicherweise Sondergeld,
fragte sich dann also,
ist dieser Entschluss nicht voreilig oder unter dem Einfluss von Depressionen gefasst?
Der Beratende nahm das an und wollte abraten, merkte dann aber,
dass hinter diesem Entschluss wohl ein Verzicht stand, aber auch ein harter Wille.
Und jetzt ist die Frage, ob ein Beratungsgespräch wirklich so ablief,
ob man offen mit einem Berater über seine ganzen Probleme sprechen konnte,
ob man Angst haben konnte,
bestimmte Dinge zu erzählen,
das weiß man einfach alles nicht
Es gibt einen Hinweis darauf,
dass die Studierenden vielleicht nicht ganz mit der Beratung zufrieden waren.
Denn als ich da so im Archiv saß und in den Akten
blätterte und immer nur Reichsstudentenwerk, Reichsstudentenwerk, Reichsstudentenwerk fand,
war dazwischen geheftet auf einmal ein Aushang zum Anschlag.
Ich hoffe, das kann man lesen. Der ist vom Syndikus-Unterzeichnet
und da steht mit Rücksicht auf die durch den Krieg hervorgerufenen besonderen Verhältnisse,
wird eine Beratung für Fragen der Studiengestaltung eingerichtet.
Und sie erkennen die Namen vielleicht wieder, Dr. Neuling,
der frühere Berater des akademischen Austauschs Auskunftsamt,
es wird dafür zur Verfügung stehen und Dr. Zeekert,
der beriet für Medizin, hatte auch früher schon für Medizin beraten.
Dr. Zeekert beriet, wie auch früher schon im UKE,
Dr. Neuling beriet jetzt nicht mehr im Hauptgebäude, sondern in der sozialökonomischen Fakultät.
Möglicherweise war diese Beratung also einfach ein bisschen dezenter oder heimlicher
als die Studienberatung vorher durchgeführt worden war.
Es gab auch keinen Hinweis mehr darauf, im Vorlesungsverzeichnis,
es gab mindestens im Januar 1941 aber nochmal einen Aushang,
also so lange hat sie auf jeden Fall existiert,
was dann daraus wurde, weiß man nicht.
Also dann gibt es keine weiteren Hinweise mehr darauf,
vielleicht wurde die eben eine Zeit lang Stillschweigen geduldet,
vielleicht Schritt das Reichsstudentenwerk am Ende wieder ein,
offiziell jedenfalls gab es bis Kriegsende dann nur noch die
Beratung im Reichsstudentenwerk
Ist schon wieder zu laut, was? Darf man?
Ja. Also sie gehörte offenbar früher zur Uni,
aber wie sie dann später zu HVP wurde und wieder zurückkam,
das kann ich jetzt gar nicht so genau sagen.
Das kann vielleicht hier jemand von denen anwesen.
Könnten das
Alles klar. Das ist so was, was mir in
diesem Hause auch passiert. Ah, okay.
Alles klar, alles klar. Das ist... Ja,
ja, ja, gut. Danke für den Hinweis.
Insofern, so dezent war es nicht. Trotzdem,
es stand nicht im Vorlesungsverzeichnis und es verschwand dann irgendwann wieder.
Das kann ich dann für den Aufsatz ja auch noch
ändern.
Sehr gut
Ja, Studienberatung in der Nachkriegszeit. Sobald die Uni 1905
wieder eröffnet wurde, war Studienberatung tatsächlich auch schon ein Thema.
Der akademische Senat ging davon aus, dass es großen Beratungsbedarf
geben würde, weil die Studierenden alle verunsichert wären.
Und weil Zitat nicht bekannt ist, in welcher Weise
der Wiederaufbau Deutschland sich vollziehen wird.
Eigentlich wollte man jetzt nach der schlechten Erfahrung mit dem Reichsstudentenwerk
nicht wieder einen externen Berater haben, der keine Rücksprache mit der Uni hält.
Trotzdem lief es am Ende wegen des Engagements einiger Prozesse
Professoren darauf hinaus, dass die Beratung bei der Studentenhilfe angesiedelt wurde.
Also die war wiedergegründet worden, nachdem sie zwischendurch im Reichsstudentenwerk verschwunden war.
Immerhin gab es an der Uni dann einen Ausschuss für Studienberatung
mit Vertretern der Fakultäten, der so den Kontakt halten sollte.
In dieser Studienberatung beriet weiterhin die alte Beraterin des Reichsstudentenwerks Olga Groh.
Das schien auch ganz gut zu funktionieren, die organisierte dann so berufskundliche Vorträge,
in denen sie und der Ausschuss für Studienberatung gemeinsam als Veranstalter zum Beispiel auftraten.
Trotzdem wurde Diese Beratungsstelle wurden die Gelder gekürzt,
Olga Groh wechselte zum Arbeitsamt und daraufhin wurde die Stelle ganz gestrichen,
weil das Studierendenwerk dann oder die Studentenhilfe,
so wie sie damals noch hieß,
dann doch der Meinung war,
das wäre nicht so ganz passend da angesiedelt und man griff wieder auf das Modell mit ehrenamtlichen Beratern,
Vertrauensmännern in den vier Fakultäten zurück.
Da gab es dann aber wieder eine große Flugtuation.
Und so richtig zufriedenstellend war diese Lösung offenbar auch nicht,
denn 1952 wurde dann etwas Neues eröffnet.
Jetzt langsam werden die Bilder etwas bunter,
kann man
das lesen
Mhm, okay, wo ist die neue Studentenberatung,
wo es hier heißt, sie dient nicht der fachlichen Studienberatung,
die vornehmlich Sache der Dekanate-Seminare und Institute ist,
sondern sie soll allen Studenten, insbesondere auch den jungen Semestern,
mit Rat und Hilfe in allen persönlichen Sorgen und Nöten vertraulich zur Seite stehen,
gleichgültig,
wie weit sie unmittelbar oder nur mittelbar mit dem Studium zusammenhängen.
Und das war etwas ganz Neues,
das wurde auch damals in der Presse so bewertet,
dass man sich eben um diese persönlichen Probleme jetzt auf einmal auch kümmern wollte,
ja vorher mehr oder weniger ignoriert hatte.
Das lag so ein bisschen im Trend in den 50er Jahren,
wurde so was wie Psychohygiene von Studierenden näher in den Fokus genommen.
Es gab erste Tagungen dazu. Trotzdem wurde an den meisten
anderen Universitäten so eine Beratungsstelle erst in den 60ern eingerichtet.
Hamburg war da also ein Vorreiter,
worauf dann auch
immer wieder hingewiesen wurde
Die Beratung wurde durchgeführt von Toni Milch, zu der
komme ich gleich nochmal. Man kann jetzt auch sehen,
eine Telefonnummer wird aufgegeben, es werden feste Sprechzeiten angegeben.
Und es wird auch ihre Privatanschrift und ihre private Telefonnummer angegeben.
Und es scheint wirklich so zu sein,
dass sie tatsächlich auch Leute mal zu Hause beraten hat,
in der Mensa beraten hat, sie am Wochenende mit auf ihre Ausflüge genommen hat oder so.
Also das muss eine sehr persönlich engagierte Beraterin gewesen sein.
Und unterzeichnet ist das hier sowohl vom Rektor der Universität
als auch vom Vorsitzenden des Studentenwerks.
Also jetzt hatte es wieder mal den Namen gewechselt.
Das war eine Konstruktion, die so zwischen diesen beiden Einrichtungen
angesiedelt war
Ja, wer war Toni Milch? Hier sehen Sie eine Zeichnung aus
einem Zeitungsartikel im Hamburger Abendblatt. Sie war Mitte 50,
als sie nach Hamburg kam, die Witwe eines Germanistik-Professors,
Werner Milch, der zuletzt in Marburg gelehrt hatte,
mit dem sie dort eben zusammen auch ein Studentinnenwohnheim geleitet hatte.
Wie sie jetzt genau in Kontakt mit der Uni kam,
ist nicht so ganz klar.
Herr Nikolaisen hat mal gesagt, diese Akademische gibt Kreise,
die kannten sich ja alle irgendwie damals.
Und insofern irgendwie hatte sie Kontakt mit dem Rektor und irgendwie
wusste Direktor oder sie auch,
dass es
amerikanische Fördergelder gab
Also es gab damals die US, den US-High-Commissioner for Germany,
eine Person und gleichzeitig auch eine Institution,
die im Rahmen der Re-Education, Re-Orientation-Politik an deutschen Universitäten,
unter anderem natürlich Projekte förderte,
wie die Einrichtung von Amerikanistik oder Studiumgenerale oder im Fall von Hamburg eben auch Studienberatung.
Und es gibt ein Zitat von Rektor der Universität Berlin,
auf das sich Toni Milch auch ausdrücklich beruft,
wo es heißt,
dass man ja sich um die neue Studentengeneration besser kümmern will,
damit sie sich nicht so verloren und preisgegeben fühlt für die
letzte Studentengeneration und deswegen weniger hasst und weniger zerstört,
also alles noch unmittelbar unter dem Eindruck des Nationalsozialismus und
des Zweiten Weltkriegs
Trotzdem war auch die Einführung dieser Stelle zunächst in Hamburg
mal wieder umstritten. Es gab Diskussionen im akademischen Senat.
Das bräuchte man doch nicht, das sei eine Einrichtung,
die auf amerikanischen Erfahrungen basiere und deren Wert für deutsche Hochschulen zweifelhaft sei.
Man hatte ja den Syndikus und die Geschäftsstelle und so weiter.
Und ein anderer Professor fragte auch,
warum es jetzt ausgerechnet diese Frau Milch sein müsste und ob
man nicht erst mal Witwen anderer Hamburger Professoren fragen könnte,
ob die diese Beratung übernehmen würden.
Aber da die Gelder nun einmal da waren und auch soweit es schon gediehen war,
dass das an Toni Milch gebunden war,
wurden schließlich die Krise Kritiker überzeugt und diese neue Stelle wurde eingerichtet,
wie gesagt, organisatorisch angesiedelt zwischen Uni und Studentenwerk.
Die Gelder sollten übers Studentenwerk ausgezahlt werden.
Das klappte nicht immer. Die Einzelheiten erspare ich ihnen mal
. Auf jeden Fall war es eine sehr unsichere Konstruktion.
Die Gelder mussten ständig wieder neu beantragt werden.
Vielleicht. Deswegen schrieb aber Toni Milch immer sehr viele Berichte,
die heutzutage alle da sind und aus denen man dann eben schön sehen kann,
was so die Probleme in den 50er Jahren waren.
Einerseits machte sie Beratung zu den typischen Fragen,
die wir auch heute noch kennen, Studienfachwahl, Studienzweifel,
verwies auch weiter, zum Beispiel an die Professorin,
wobei sie auch wieder feststellte,
dass viele Studierende aus einem übertriebenen Autoritätsgefühl davor zurückschrecken zu den Professoren zu gehen oder sie verwies ans Arbeitsamt,
wo immer noch Olga Groh arbeitete,
die ehemalige Beraterin des Reichsstudentenwerks.
Gleichzeitig stellte sie fest, bei diesen ganzen Studienproblemen,
dahinter verbergen sich oft persönliche Konflikte mit Eltern, mit Freunden,
mit Lebenspartnern, vermutlich sehr viel wie heute.
Sie beschreibt die gar nicht alle,
in manchen Berichten schreibt sie sehr diskret,
mehr zu sagen,
wäre ein Vertrauensbruch gegenüber den Studenten
Aber ein paar Probleme beschreibt sie dann doch.
Und da findet man eben auch ein paar Phänomene,
die man heute nicht mehr so kennt. Zitat,
oder die man hoffentlich nicht mehr so kennt,
eine erstaunliche Feststellung wiederholte sich, Töchter,
die studieren und außerhalb Hamburgs weite Wege haben,
müssen zu festgesetzten Zeiten zu Hause sein und erhalten keinen eigenen Hausschlüssel.
Eine Teilnahme an abendlichen Veranstaltungen, Seminaren und Vorträgen wird dadurch illusorisch.
Genauso kam es immer vor, dass Töchter unter Druck
gesetzt wurden, zugunsten der Söhne aufs Studium zu verzichten.
Umgekehrt kam es aber auch vor,
dass Söhne sehr unter Druck gesetzt dass sie irgendwie die Stelle
des gefallenen Vaters als Ernährer der Familie einsetzen sollten.
Schön fand ich auch die Probleme mit Zimmerwirtinnen, die ja
heutzutage verschwunden sind, aber damals gab es kaum Studentenwohnheime.
Da kam es wohl sehr häufig zu Konflikten. Und es gab sogar Studierende,
die so unterernährt in die Beratung kamen,
dass Toni Milch sie sofort zum Studentenarzt schickte oder ihnen versuchte,
einen Freitisch zu vermitteln
Eine Gruppe, die bei ihr auch immer sehr häufig vorkommt,
sind die sogenannten SBZ-Flüchtlinge oder auch Displays persons,
die eben in Lagern lebten, ohne ihre Angehörige,
ohne viel Besitz, die sich sehr einsam fühlten.
Und das fand ich auch deshalb so interessant,
weil wir heute an der Uni wieder ein Projekt haben für Geflüchtete,
UHA hilft, also für die Geflüchteten, die wir heutzutage haben.
Und man denkt irgendwie, das ist neu,
aber nein, das gab es auch schon,
diese Sorgen und Probleme gab es auch schon in den 50er Jahren.
Und Toni Milch weist immer darauf hin,
dass ich um solche Probleme eben an der, Zitat,
Massenuniversität, die Professoren nicht mehr kümmern können.
Also wir reden von Studierendenzahlen um die 10.000 mittlerweile,
aber das war eben auch schon ein gewaltiger Anstieg im
Vergleich zu früher
Ihre Arbeit wurde allen halben gelobt, es entschieden,
positive Zeitungsartikel, aber 1957 war es wieder mal soweit,
dass die Stelle nicht weiter finanziert wurde.
Und da trieb Toni Milch die Möglichkeit auf beim Bundesinnenmysterium,
in den Ministerium Gelder zu beantragen,
um das Ganze stärker auf die Beratung von Studentinnen auszurichten.
Und da sind wir jetzt endlich bei dieser Beratungsstelle für Studentinnen in den 50er Jahren,
deren Existenz irgendwie dann immer schon bekannt war.
Sie wurde unterstützt vom Innenministerium und auch vom Hamburger Akademikerinnenbund,
die viel Werbung und Kontakte, Kontaktarbeit für sie machen.
Und diese Akademikerinnenbund, jetzt kommt der Name zum letzten Mal,
war mitgegründet worden nach dem Zweiten Weltkrieg von Olga Groh.
Ich fand es, wie gesagt, einfach sehr lustig,
dass die immer wieder auftauchte. Man weiß nicht,
ob deswegen auch so gute Beziehungen da herrschten.
Auf jeden Fall gab es da einfach Kontakte.
Es gab auch dann eine Politikerin in der Hamburger Bürgerschaft,
die einen interfraktionellen Antrag auf Schaffung einer Planstelle für Toni Milch stellten.
Also sollte dann eine Stelle an der Universität geschaffen werden.
Aber das wurde von der Hamburger Bürgerschaft leider abgelehnt und es wurde beschlossen,
einfach nur die Gelder für ein Jahr erst mal weiter dem Studierendenwerk zur Verfügung zu stellen,
damit diese alte Konstruktion fortgesetzt werden konnte.
Also keine feste Stelle, immer weiter nur ein Projekt
Immerhin konnte eine zweite Beraterin eingestellt werden, diese Lotte von Kirekiato.
Auch das war jetzt eine Professorin Witwe,
und zwar die Witwe eines ungarischen Mathematikprofessors.
Selbst aber eine deutsche und nach dem Tod ihres Mannes
kam sie dann eben irgendwann wieder auch zurück nach Deutschland.
Ihre Tochter studierte Psychologie an der Uni Hamburg beim Psychologieprofessor Kurt Bondy.
Und der hatte von Anfang an Tony Milch und die Beratungsstelle unterstützt.
Tony Milch konnte alle schwierigen Fälle immer an den Psychologie-Professor weiterleiten.
Und wahrscheinlich brachte der deshalb diese beiden Frauen,
Liselotte von Kirekiato und Ton
Die Milch miteinander in Kontakt. Also auch das spielte sich alles
noch sehr viel mit persönlichen Kontakten und in kleinen Kreisen ab.
Soweit man weiß, haben diese beiden Professoren Witwen nie selber studiert.
Das schien damals als Qualifikation noch nicht so wichtig,
sondern es wurde eben immer betont,
dass sie ein offenes Ohr hatten und Toni Milch wurde dann
ja eben auch als Mutter der Studentinnen,
wie es hier auf der Zeichnung zu lesen ist,
In dieser Beratungsstelle für Studentinnen wurden trotzdem auch weiter männliche Studenten beraten.
Aber es gab nur für Studentinnen dann immer so Aufenthaltsräume.
Die Stelle musste wahnsinnig oft umziehen in relativ kurzer Zeit,
aber überall wurden immer Aufenthaltsräume eingerichtet. Da wurden Kurse angeboten,
da wurden Vorträge angeboten, unter anderem zum Beispiel Kosmetikkurse.
Das klingt jetzt erst mal nicht so emanzipiert,
aber es war eben eine Möglichkeit, junge Frauen erst mal anzusprechen,
auf das sie miteinander in Kontakt gerieten und sich dann engagierten.
Es gab auch Vorträge zu berufen für Frauen,
die vom Akademikerinnenbund gehalten wurden Und es gab 1960 den Vortrag
einer Ärztin über sexuelle Probleme der heranwachsenden Jugend.
Zitat, eine lebhafte Diskussion beschloss den Abend.
Und dieses Zitat finde ich deshalb auch so schön,
weil dieser Begriff sexuelle Probleme da jetzt zum ersten Mal vorkommt,
der sollte dann in den 60ern und 70ern
deutlich stärker in den Fokus geraten
Ja, Studienberatung in den 60ern,
hier kann man sehr gut einen Einschnitt machen,
nicht nur, weil ein neues Jahrzehnt beginnt,
sondern weil auch eine neue Leiterin, die Studienberatung übernahm,
das war Dr. Ursula Lindig,
die dürfte jetzt vielleicht dem einen oder anderen von ihnen auch noch bekannt sein,
die hat die Beratungsstelle bis 1987 geleitet.
Ursula Lindig hatte unter anderem auch Geschichte und Germanistik studiert,
hatte das mit Staatsexamen fürs Lehramt und mit Promotion abgeschlossen,
war dann wissenschaftliche Mitarbeiterin und Leiterin des Elsa-Brennströmheims zu einer sozialen Einrichtung.
Wahrscheinlich kannte sie dadurch wiederum Toni Milch,
die vorherige Leiterin und Toni Milch schlug dann vor,
auch hier also wieder die persönlichen Beziehungen,
das Ursulindig
diese Stelle übernehmen sollte
Das war dann auch ein Anlass, wieder mal einen Versuch zu unternehmen,
die Stelle von dieser unsicheren Konstruktion zwischen Uni und Studierenwerk
hin an die Universität zu verlegen,
weil das doch für die tägliche Arbeit sehr schwierig war.
Und nach langem Hin und Her mit der Hochschulbehörde wurde dann
die Beratungsstelle 1965 in die Uni eingegliedert und dem Rektorat unterstellt.
Und im Grunde ist es dann ab jetzt wirklich Verwaltungsgeschichte der Universität.
Sie gehörte zum Rektorat später, so wie auch heute noch,
dann zur Präsidialverwaltung. Und 1967 zog sie auch wieder
ins Hauptgebäude Edmund Simas Allee 1 zurück
Vieles von dem, was Ursulindisch berichtet,
deckt sich mit den Studienproblemen, die Toni Milch auch schon wahrnahmen,
aber wie Ursulindisch beschreibt, Zitat,
die Arbeit erweiterte sich durch den Wandel der Studentenschaft und damit der studentischen Probleme.
Zum Beispiel beobachtet sie die soziale Umschichtung, bringt Schwierigkeiten.
Es kommen immer mehr junge Menschen zum Studium, aus Elternhäusern,
die keine Hilfe zum Einleben in ein akademisches Studium geben können.
Also diese Gruppe wurde stärker in den Blick genommen,
dann tauchten eben mehr so Ausdrücke wie Psycho psychosomatische Probleme,
sexuelle Probleme, einfach in den Selbstbeschreibungen der Stelle,
in den Angeboten auf.
Und es gab dann auch noch ein neues Phänomen,
was 1965 zum ersten Mal in einem Bericht erwähnt wurde.
Da schreibt Urselindig eine besonders schwierige Gruppe, bilden hier diejenigen Studenten,
die ein oder mehrmals für das Medizinstudium abgelehnt werden.
Also hier kommen wir zum ersten Mal Zulassungsbeschränkungen ins Spiel.
Das scheint in den Jahren vorher bei Toni Milch
überhaupt nicht das Problem gewesen zu sein,
obwohl prinzipiell an der Uni Hamburg Medizin und ein paar andere Studiengänge Seit 1945 Zulassungsbeschränkt waren.
Am Anfang waren das eher so politische Zulassungsbeschränkungen. Danach ging es
wahrscheinlich eher um Kapazität, um Arbeitsplätze, die man bräuchte.
Aber es kam eigentlich in den 50er Jahren nie dazu,
dass Studierende nicht genommen werden konnten. Das scheint sich eben
erst in den 60ern so weit entwickelt zu haben,
als es einfach immer mehr und mehr Studieninteressierte gab.
Nicht nur in Hamburg, sondern in ganz Deutschland
Das war ein Phänomen, das so weit ging,
dass dann 1967 die ZRM eingerichtet wurde.
Die zentrale Registrierstelle führt, nein,
die Zentralstelle für die Registrierung zum Studium der Medizin- und Zahnmedizin.
Also ein Vorläufer dessen, was später ZVS hieß und heute Hochschulstart.de heißt.
Das wurde 1967 in Hamburg eingerichtet. Später dann nach Norderstedt verlegt und dann,
wo die ZVS- oder Hochschulstadt heute noch sitzt, nach Dortmund.
Trotz dieser Maßnahmen stieg die Zahl der Studierenden immer weiter.
In Hamburg kletterte sie 1970 auf 20.000. Und das führte dazu,
dass 1972 etwas ganz Schockierendes passierte. Es wurde auf alle Studienfächer
ein Numorus Klausus eingeführt. Hier sehen Sie das Titelbild der Zeitschrift Uni H.H.,
die also sich sehr erschüttert darüber zeigt,
was jetzt hier gerade in Hamburg passiert,
die von den Diskussionen berichtet, die an der Uni geführt wurden,
denn es sollten jetzt alle Fächer zulassungsbeschränkt sein.
Niemand hatte die Garantie mehr einen Studienplatz zu kriegen und das lag daran,
dass die Stadt Hamburg beschlossen hatte, die Zahlen der Studienplätze auf 25.800 festzulegen.
Die Uni wollte das eigentlich gar nicht, aber sagte dann,
gut, dann müssen wir eben solche Zulassungsbeschränkungen einführen, den sogenannten totalen Numorus Klausus.
Das wurde dann für manche Fächer wieder zurückgenommen in der kommenden Zeit,
wieder eingeführt, je nachdem, wie die Nachfrage war.
Aber im Prinzip musste man sich seit dann in Hamburg für alle Fächer bewerben mit diesen Bewerbungsunterlagen,
die vielleicht dem einen oder anderen von ihnen,
der hier studiert haben könnte, noch bekannt vorkommen,
also hier von 1974 bis 2006 aus der Arbeitsstelle für Universitätsgeschichte.
2006 steht dann auch schon in klein drauf,
Bewerbung auch im Internet und heute haben wir natürlich nur noch eine Online-Bewerbung. Das,
dieses Phänomen der Zulassungsbeschränkungen war ab dann eben auch ein großes Thema in der Studienberatung,
wozu immer beraten werden musste, wie geht man mit einer Ablehnung um,
wie funktioniert so ein Nummerusklausus überhaupt,
da gibt es ja sehr viele Mythen und Irrtümer.
Also insofern war das etwas,
was die Studienberatung auch sehr beeinflusste
Trotzdem stiegen die Studierenden Zahlen immer weiter um,
in den 80ern erreichten sie dann an der Uni Hamburg auch die 40.000.
Das war ja auch die Zeit der großen Bildungsreformen,
gerade in den 70ern wurde dann gefordert, dass Studienberatung deutschlandweit ausgebaut werden müsse.
Und so geschah es dann auch in Hamburg 1971,
wurden zum ersten Mal wieder zwei neue Berater eingestellt,
also diesmal jetzt wieder zwei Männer zur Abwechslung, das waren Ärzte.
Und dann stieg die Zahl sehr schnell auf Mitte der 70er Jahre,
gab es ungefähr zehn Angestellte und das waren jetzt alles Psychologinnen und Psychologen.
Das für führte dann auch dazu, dass ganz andere Angebote gemacht werden konnten.
Es ging dann sehr viel mehr Richtung Psychotherapie,
die also in langen dauernden Einzelgesprächen oder Gruppengesprächen über Semester hinweg angeboten wurde.
Dass auch typisch 70er Jahre diese Fokussierung auf Therapie,
das gab dann Gruppenverhaltenstherapie bei Lern- und Arbeitsstörungen oder Dramatherapie bei Kontaktstörungen,
verhaltenstherapeutische Partnertherapie, Gruppenangebote gab es dann auch immer mehr für Studieninteressierte.
Das wurden eben immer noch mehr, man konnte sie gar nicht mehr einzeln beraten.
Und diese Gruppen Angebote untersuchte, die Studienberatung dann selber in einem Modellversuch,
auch von denen gab es in den 70er Jahren einige an der Uni Hamburg.
Hier wurde ja in dieser Reihe schon mal gesprochen,
über den Modellversuch zur einstufigen Juristenausbildung zum Beispiel und so ein Modellversuch gab es jetzt eben auch in der Studienberatung zur Entwicklung
Hochschulspezifischer Psychotherapieformen in enger Verzahnung mit allgemeiner Studienberatung und da wurde eben nochmal herausgestellt,
dass das in Hamburg eine Besonderheit war, dass die eher psychologisch,
psychotherapeutische Beratung und die allgemeine Studienberatung an einer Stelle von denselben Leuten angeboten,
an den meisten Unis waren jetzt auch psychologische,
therapeutische Beratungsstellen eingerichtet wurden, aber genau genommen eben nicht an den Unis,
sondern eher beim Studierendenwerk.
Also das sind in den meisten Städten auch heute noch getrennte Einrichtungen.
Außerdem kam es in den 70er Jahren dazu, dass die Studienberatung im Hochschulrahmengesetz verankert wurde.
Urse Lindig war da wohl auch sehr engagiert,
wurde immer wieder als Expertin in Anspruch genommen,
gab Stellungnahmen ab und 1978 wurde es auch im Hamburger Hochschulgesetz aufgenommen,
allgemeine Studienberatung anbieten müssen und dass diese sich auch auf pädagogische und psychische Beratung erstrecken kann.
Das geht also über die Formulierung im normalen Hochschulrahmengesetz hinaus.
Und es wurde damals schon und wird auch heute immer noch gesagt,
dass das eben sehr auf die Arbeit von Urselindisch und ihrer Beratungsstelle zurückgeht.
Es wurde bei ihrem Abschied sogar von der Ära lindig gesprochen,
die sie dann eben sehr geprägt hat
Ja, nach ihrem Abschied in den 90er-Jahren änderte sich diese Ausrichtung auf Psychotherapie wieder.
Es gab neue Leiter, 1988 Lothar Wittmann und dann Peter Figge bis 2010.
Das lag jetzt aber nicht nur an den Leitern,
sondern das war auch wieder ein genereller Trend in den deutschen Studienberatungen, psychologischen Beratungen,
dass man so wegging von sehr Zeit- und personalintensiver Psychotherapie,
schon alleine aus kapazitären Gründen und eher hinging zu kürzerer psychologischer Beratung und auch mehr hinging zur Beratung bei konkreten Studienproblemen,
für die dann auch Seminare angeboten wurden,
Am Anfang hießen sie noch,
Themenzentrierte Gruppen.
Heute heißen sie Workshops und Coaching. Und es ging weiter,
lief weiterhin darauf hinaus, dass man sehr viele Studien interessierte beriet.
Das alles führte jetzt mal wieder zu einer Namensänderung.
Zuletzt hatte es geheißen, Beratungsstelle für Studentin. Jetzt änderte man
den Namen in ZSPB, so heißen wir ja abgekürzt heute noch.
Damals stand das für Zentrum für Studienberatung, heute zentrale Studienberatung
und psychologische Beratung. Und dieses Wort Studienberatung wurde dann gewählt,
weil man dann doch merkte, Studenten ist nicht der richtige Ausdruck,
weil man auch Studentinnen berät.
Dafür wurde man langsam ein bisschen sensibel und man beriet eben auch viel mehr Studieninteressierte.
Und das sollte jetzt alles mit dem Begriff Studienberatung abgedeckt werden.
Es wurde eine Infothek eingerichtet, in der Material ausgelegt wurde.
Es wurden jetzt auch wieder Berater mit anderen Abschlüssen außer Psychologie eingestellt.
Es wurde auch viel schriftliche Briefe verschickt. Es wurde Infomaterial
an die Fakultäten geschickt und neben diesem ganzen gedruckten Papier
trat dann in den 1990er Jahren noch ein neuer Informationsweg,
der 1995 zum ersten Mal im Jahresbericht des Präsidenten erwähnt wurde.
Und das möchte ich jetzt als Zitat nochmal einblenden,
damit sie die Groß- und Kleinschreibung genießen können
Im Rahmen der Präsenz der Universität Hamburg im Internet ist auch das ZSPB als Einrichtung vertreten.
Das war da also etwas ganz Neues noch,
ist aber heute eben auch sehr prägend für unsere Arbeit.
Wir erstellen sehr viele Internetseiten, wir kriegen kaum noch Briefe,
wir kriegen E-Mails oder wir haben sogar ein Forum und ein Block mittlerweile.
Also das Internet hat unsere Beratung auch sehr beeinflusst.
Es wurden neue Themen oder neue Zielgruppen in den Fokus genommen,
zum Beispiel hatte es seit den 1980er Jahren eine sogenannte Behindertensprechstunde schon immer gegeben.
Daraus wurde dann im Laufe der Zeit eine eigene Beratungsstelle,
jetzt auch getrennt von der Studienberatung für Studierende, mit Behinderung oder psychischer,
nein, Moment, für Studierende mit Behinderung oder chronische Erkrankungen so.
Gleichzeitig gab es, ich springe mal kurz, Hopes,
das war die Hilfe und Orientierung für psychisch erkrankte Studierende,
die heute in die Studienberatung eingeliefert worden ist.
Es gab wieder ein Studium für Studieninteressierte ohne Abitur mit Aufnahmeprüfungen,
zu der beraten werden musste. Es gab ein Programm,
Orientierung, Generale, was sich an Schüler widmete,
woraus ein Juniorstudium entstanden ist und es gab das Women's Career Center.
Es gab Nahre zunächst mal zu allen möglichen Themen, nur für Frauen,
unterstützt auch von anderen Frauen Förderstellen und die fokussierten sich dann eben langsam auf das Thema Berufsberatung,
was damals dann um 2000 herum eben,
wie ich ja schon gesagt hatte,
an den deutschen Unis mehr und mehr in den Blick genommen wurde.
Es entstanden Career-Center und in Hamburg entstand dann eben auch aus
dem Women's Career-Center ein eigenständiges Career-Center,
was eben also auch heute eine eigene Einrichtung ist,
getrennt von der Studienberatung und natürlich die letzte dieser kryptischen Abkürzungen,
die Bachelor-Master-Reform brachte auch in der Studienberatung einiges an Aufgaben
mit sich
2010 sind wir dann umgezogen ins Campuscenter. Hier vielleicht nochmal
ein bisschen einen Eindruck von den Räumen, die wir vorher hatten im Hauptgebäude.
Auch das kennt der ein oder andere von ihnen ja vielleicht.
Also oben sieht man jetzt nochmal die Infothek, wo das schriftliche Infomaterial ausliegt.
Und man sieht auch die harten Wartebänke in dem kleinen Warteraum,
auf denen man warten musste,
bevor man dann ins zweite Bild in den Beratungsraum gehen konnte,
wo sich auch sehr viel Material befand.
Unten sehen sie auf dem Bild,
das sind jetzt nicht mehr wir in der Studienberatung,
sondern Service für Studierende oder Studentensekretariat und Zulassungsstelle, darunter vielleicht bekannter.
Die waren ein Stockwerk tiefer und die hatten noch nicht mal Warteräume.
Also da mussten die Studentinnen und Studenten zu Stoßzeiten auf
dem Flur auf dem Boden sitzen. Mit dieser Stelle,
also Service für Studieren, da haben wir immer schon sehr viel zusammengearbeitet.
Und daher wurden wir 2010 eben mit dem Service für Studierende
und auch mit dem Referat Qualität und Recht zusammengelegt im Krampuscenter in der Alster Terrasse 1,
wo wir eben auch heute noch sitzen und sie sehen,
es gibt ja jetzt einen gemeinsamen Servicepoint als gemeinsame Ansprechstelle,
wenn man als Studentin oder Student vielleicht auch gar nicht so genau weiß,
wo man hingehen soll.
Und man hat einen sehr schönen Wartebereich mit sehr bequemen Sitzmöglichkeiten und mit Computern,
an denen man während der Wartezeit auch selber schon recherchieren könnte.
Und so sehen dann mittlerweile unsere Beratungsräume aus. Genau,
und da könnten Sie uns auch heute noch finden,
wenn Sie Fragen zu Studium und den damit verbundenen Problemen haben sollen.
Vielen Dank