Ja. Ja, danke. Vielen Dank, dass ich hier sein darf.
Update, jetzt kann ich mir eigentlich meine Standard-Einstiegsfrage sparen.
Die lautet immer, wer halt schon mal von Update gehört
und dass sie alle zugehört haben, wissen wir das.
Erweitere ich die Frage ein bisschen, wer hat es denn
schon mal genutzt oder weiß, was das ist?
Ja, und dann vermute ich mal,
das sind vor allem die Mitarbeiter und Studenten des Bredo-Instituts.
Zweite Frage, wer von Ihnen hier im Saal hat ein iPhone?
So. Deswegen stelle ich diese Frage immer und sage als erstes
auf die Frage,
was ist eigentlich Update
Ist sowas ähnliches wie Apple News nur für Samsung-Telefone. Ja,
also das wird man bei meinem Arbeitgeber nicht so gerne hören,
aber fürs Grundverständnis ist es ganz ganz gut.
Wir sind offiziell definiert ein Nachrichten-Aggregator,
der auf Samsung-Handys in 16 Ländern in Europa vorinstalliert ist.
Ähnlich wie Apple News. Nur macht Samsung das nicht hausintern,
sondern hat sich da mit Axel Springer verbündet.
Das ist also ein hundertprozentiges Springer-Unternehmen,
aber im Kooperationsvertrag mit Samsung und wir führen dort in diesem
Aggregator Stories aus tausenden Quellen zusammen
Oh, Entschuldigung, das wollte ich Ihnen nicht zeigen,
aber das, wir sind europäisch,
also wir haben insgesamt acht Standorte, Hauptkarte jetzt in Berlin,
sondern war schon in London, Paris in Mailand,
in Madrid, in Stockholm und in Amsterdam.
Es arbeiten ungefähr 50 Journalisten für Update,
über alle Länder und etwa genauso viel Softwareentwickler und Produktmanager.
Wie sieht das Produkt aus? Wir haben ja schon über Personalisierung gesprochen,
über Algorithmen, die da irgendwie im Hintergrund wirken und dann ein Ergebnis ausspielen.
Wir haben das auch weil natürlich Springer eine große journalistische DNA hat zweigeteilt.
Wir haben einen Bereich, den nennen wir My News,
das ist das Geld markierte. Dort arbeiten in der Tat Algorithmen,
kollaborektives Filtering, Meta-Techs, wie ein Social-Rankings fließen damit ein.
Wir fragen die Leute auch, ja,
sag uns doch bitte beim Onboarding-Prozess, wofür du dich interessierst,
die Erfahrung ist, wird vielleicht der eine oder andere kennen,
ist damit sehr schlecht, macht kaum einer.
Kann man sich eigentlich auch sparen, ist so unsere Erfahrung nach zwei Jahren,
aber der Algorithmus lernte natürlich, welche Geschichten ich mir angucke,
also man kann dann immer so hochswipen,
dann kommt man immer zur Nix und zur nächsten,
zur nächsten Geschichte und bekommt kommt dann Inhalte ausgespielt.
Wir haben ja gesagt, bei der Konzeption für diese App
reicht uns nicht, weil es gerade dieses Filterblasenproblem,
das heute schon einige Male erwähnt wurde, sollen wir gerne durchbrechen können.
Wir haben ja eine journalistische DNA als Axel Springer,
deswegen haben wir auch einen Bereich Top-News.
Dort werden die Nachrichten von Journalisten ausgewählt, also die relevantesten Storys,
also wir sagen dann immer so in der Verkaufe,
das ist ja jetzt auch so ein bisschen Sales-Pitch oder Propaganda,
wie sie wollen.
Also die MyNews sind sozusagen die News,
die man wissen will und die Top-News, die,
die man wissen muss.
Deswegen arbeiten da 50 Journalisten bei Update.
Wie sieht es denn konkret aus?
Nur ganz schnell
Sie haben jetzt, das ist aus der englischen Edition,
eine Geschichte und sehen eine Kurzzusammenfassung, das hat die Redaktion geschrieben,
sie hat auch das Foto ausgewählt und die Quelle ausgewählt,
in dem Fall ist es BBC News.
Und wenn man dann raufkriegt und sagt, ja,
die finde ich interessant, da will ich jetzt mehr zu wissen,
landet man auf der Seite des Publishers, in diesem Fall BBC.
Und alles, was der dort an Werbung macht,
bleibt auch bei dem, wir finanzieren uns, vielleicht auch keine uninteressante Frage,
mit Werbung, die zwischen diesen einzelnen Karten liegt.
Zwei Jahre gibt es uns jetzt offiziell in 16 Ländern in Europa,
Das sind so auf einen Blick, die Wesentlichen, die wichtigsten Zahlen.
Wir haben ungefähr 20 Millionen monatliche User über alle Länder zur Einordnung.
Deutschland ist dabei der größte Markt, also ungefähr, je nach Ereignissen,
ein Drittel bis ein Viertel dieses Traffics kommt es aus Deutschland.
Durch die User sind im Durchschnitt fünf Minuten da. Jetzt wissen Leute,
die sich damit auskennen, das ist nicht jeder fünf Minuten da,
sondern wir haben natürlich Leute, die ganz, ganz,
ganz wenig da sind und dann haben wir,
glaube ich, eine halbe Stunde sich damit beschäftigen.
Und das ist vielleicht ganz interessant,
den diversen Publishern und da reden wir hier von insgesamt in
den 16 Ländern von ungefähr drei bis vier tausend verschiedenen Quellen,
die wir da integriert haben.
Also alle Bekannten, Newsmarken in den 16 Ländern haben wir
da drin, weiß Gott nicht nur Springermarken.
Die Frage kommt auch immer, bis hin zu Fashionblocks,
also wo es ganz tief in die Interessen reingeht.
Und die bekommen drei Milliarden Page Impressions pro Monat ungefähr ausgeliefert.
Das Thema hier ist ja Meinungsvielfalt. Ich hatte es erwähnt,
die vielen Quellen. Jetzt wollte ich und die Relevanz unseres
Produkts können Sie auch daran erkennen,
dass wir bei einigen Publishern bis zu 10 Prozent des mobilen
Traffics mittlerweile generieren,
was schon
ganz erheblich ist
Wir haben dann, wir fliegen auch engen Kontakt mit den Verlagen,
also gerade auch in Deutschland und die fragen dann schon mal nach,
wenn das, die merken das also richtig in ihrem mobilen Traffic,
wenn sie einen Monat mal lang nicht so viel über Update bekommen und fragen danach,
was da los war, ob man da was optimieren kann und so weiter.
Meinungsvielfalt, es wurde ja schon einiges gesagt dazu heute.
Ich habe mir jetzt auch noch mal ein paar Gedanken gemacht,
also ich habe das mehr als Fragen formuliert und bei der Beschäftigung mit dem Thema,
die eine Frage, die da auftauchte, ist das überhaupt ein Problem,
Meinungsvielfalt und bin dann mal gedanklich zurückgereist in eine Zeit,
in die ich mich noch erinnern kann,
bevor das Internet populär wurde, wie war es eigentlich,
um die Vielfalt bestellt.
Ich meine, da haben wir so Medienthemen diskutiert,
wie ist die Macht von Springer zu groß?
Wie ist das mit der Pressefusionskontrolle zur Handhaben?
Viele werden sich noch an diese Diskussion erinnern,
aber die Realität war, wenn sie in der glücklichen Lage waren,
Kabelfernsehen, dann hatten sie etwa 30 Sender.
Korrigieren Sie mich gern, wenn das falsch ist,
wenn sie nur taristisch, so wie ich, seinerzeit,
sagen Sie bei sechs bis acht.
Wir hatten mehr Tageszeitungen und Zeitschriften hat sich gar nicht so sehr verändert,
aber natürlich wesentlich mehr Tageszeitung und wir hatten 163 Radiosender in Deutschland,
natürlich nur regional empfangbar über UKW.
Mittlerweile haben wir, glaube ich, über 400 Radiosender und
die regionale Beschränkung ist ja weggefallen. Ganz einfach,
weil ich kann ja übers Internet auch in Berlin im Bayerischen Rundfunk hören,
wenn ich das möchte. Wir kommen also aus einer Welt,
wo von Vielfalt ja nicht so richtig die Rede sein konnte,
weil die Eintrittshirn in diesen Markt des Medienschaffens waren ja unglaublich hoch.
Und das hat sich ja geändert. Also ich habe einen
barrierefreien Zugang zu allen Meinungen, die ich nur haben möchte.
Also wie war das, 1990,
wenn ich da ganz verrückt die New York Times lesen wollte,
da muss ich ja gut sortierten Bahnhofskiosk wahrscheinlich nur in einer
Großstadt haben und habe dann die Ausgabe bekommen,
die ein paar Tage alt war,
dasselbe für Österreicher oder auch die NZZ
Der durchschnittliche Mediennutzer hat damals vielleicht eine lokale Tageszeitung gehabt.
Das war auch eigentlich immer ein mehr oder weniger
ein regionaler Monopolist in den meisten Regionen Deutschlands.
Dann hat er ein paar Radiosender und ein paar Fernsehsender gehabt.
Vergleichen Sie mal, wie das heute ist. Also mit diesem Gerät,
und da müssen Sie wahrlich nicht nur Update haben,
und das ist auch egal, auf dem iPhone haben,
Sie wissen das alle.
Also in Sekundenschnelle kann ich mir doch alle Meinungen von ganz linksextrem bis rechtsextrem,
ich kann mir zu allen Themen alles holen.
Das wirkt sehr trivial, aber ich finde,
das dürfen wir nicht vergessen,
wie groß die Vielfalt im Wort sind eigentlich geworden ist und
worüber wir
früher geredet haben
Deswegen auch als Frage formuliert,
also Google und Facebook sind natürlich in vielerlei Hinsicht auch problematisch,
aber ich habe mich so gefragt,
sind sie eigentlich eine größere Bedrohung für Meinungsvielfalt als die Restriktionen,
die wir im Jahr 1990 hatten, weil wie gesagt,
also auch ich, sie alle hier können einen Blog sofort gründen,
da müssen wir nur noch gucken, dass sie Reichweite draufkriegen,
gut, die Rückchannels also auf einen Publisher zu reagieren,
es gibt nicht nur den Leserbrief,
sondern ich kann sofort eine Diskussion anstoßen,
ich kann Gleichgesinnte über Plattformen finden,
es hat sich doch eigentlich eine viel größere Meinungsvielfalt möglicherweise.
Eine Meinungsvielfalt, die wir so in der Art
noch gar nicht hatten, herausgebildet. Das Meinungsspektrum ist natürlich
auch vielfältiger und schriller geworden. Jeder, der hier,
sie kennt die Diskussion, AfD, Flüchtlinge, solche Themen.
Da wird ja teilweise in einem Ton diskutiert, wo man
schreiend weglaufen möchte. Und deswegen frage ich mich, naja,
aber das ist ja natürlich auch ein Teil der Meinungsfreiheit.
Die andere Frage ist, wie viel wollen wir davon aushalten,
wie viel wollen wir zulassen?
Manche Meinungsäußerungen gehen natürlich eindeutig in den strafrechtlichen Bereich
Ist nicht eigentlich die Frage, wie gehen wir mit Meinungsvielfalt
um und nicht, müssen wir sie erhöhen?
Weil sie ist ja meiner Meinung nach schon da.
Denn diese neue Vielfalt, die ich beschrieben habe,
hat natürlich zu einer viel komplexeren Öffentlichkeit und Debatte geführt.
Und die Gefahr ist, sie kennen das auch,
dadurch, da ist ich mich mit Hilfe,
ich hole es nochmal raus, dieses kleinen Gerät,
das ja überall hinverlieren kann, in jede Meinungsecke und in jeder Interessensecke,
und sei sie noch so abseitig, Franz das natürlich aus.
Und die Frage ist natürlich, Nathalie Hellberger hat das thematisiert.
Also was braucht es denn eigentlich für eine funktionierende Demokratie an
Informationen, damit das alles noch funktionieren kann.
Und die Unterschiede wurden ja auch schon angesprochen,
eine starke polarisierte Gesellschaft, wie wir sie in den USA haben,
versus eine etwas ausgegeglicheneren Meinungsspektrum, wie wir es in Europa sehen.
Aber auch da gibt es ja möglicherweise Tendenzen,
dass das in eine andere Richtung spricht, die amerikanische Richtung geht.
Und nicht zuletzt habe ich mir die Frage gestellt, wollen die Menschen überhaupt Vielfalt
Das ist natürlich, also wir als Medienexperten,
sei es aus dem wissenschaftlichen Bereich oder aus dem praktischen Bereich,
für uns stellt sich die Frage natürlich gar nicht,
wir nehmen das ja selbstverständlich hin,
aber wie gehen Menschen mit Vielfalt um?
Ja, ich neige auch dazu zu sagen,
dass es gut, dass es das gibt.
Das Angebot muss es auf jeden Fall ergeben, aber wenn man darüber diskutiert,
wie kann man das sichern, wie definieren wir eigentlich Meinungsvielfalt?
Also was gehört eigentlich alles dazu? Wo trennen wir die Ränder ab,
möglicherweise? Wer ist diese Indistanz, die das entscheidet?
Und wie zwingen wir es? Es war ja ja auch schon die Rede davon,
dass man möglicherweise dann, wenn man einen Kommentar liest,
den Gegenkommentar aus einer anderen Ecke gleich dazu mitliefern muss,
also zwingen wir die Leute dazu, mehrere Meinungen überhaupt zu konsumieren.
Und da ist so eine Sache, das ist nicht auf meinem Mist gewachsen,
das habe ich mir natürlich aus dem Internet geklaut von einem Journalismusprofessor Jim McFerson aus den USA,
den Zeitstrahl, den sie hier sehen,
der bildet 5000 Jahre Menschheitsgeschichte ab und das fand ich ganz,
also er hat einfach die Massenmedialinnovationen abgebildet.
Und das sind 5000 Jahre,
weil sie das mal im Hinterkopf, 3000 vor Christus ungefähr,
dass die Sumera gelten ja so als die erste Zivilisation,
die hatten ein Alphabet, das haben sie oft Lehmtafeln gestanzt,
also hatten wir jetzt erstmal sowas wie ein Medium,
Verfetigung, Vervielfältigung, Kopie, natürlich unglaublich teuer,
man kann da nicht von Massenmedien sprechen,
Und damit kam die Menschheit 4.500 Jahre eigentlich ziemlich gut klar.
Bis zum Jahr circa 1450 als Gutenberg seine Presse erfunden hat.
Also ich spare jetzt mal Erfindungen wie das Papyrus und das Papier in China
aus. Es hat einen Grundbefund davor nichts geändert,
denn die Kosten der Vervielfältigung waren unglaublich hoch,
deswegen konnten wir nie von Massenmedien sprechen.
Aber jetzt schauen Sie sich mal an, was passiert.
1450 haben wir Guttenberg mit seiner Presse,
dann haben wir dann schon die ersten Zeitungen.
Dann hat die Menschheit ungefähr 400 Jahre Zeit,
damit irgendwie klarzukommen
Übrigens 30-jähriger Krieg, Lügen wie gedruckt meines Wissens stammt aus der Zeit,
also mit Pamphleten und Fake News wurde da in einem hohen Maße hantiert.
Und dann um 1900 eskalierten die Dinge so richtig,
also wenn man dann die Lino-Type-Druckmaschine,
da konnte man halt Zeitungen in sehr, sehr kurzer Zeit,
in sehr, sehr hoher Auflage drücken.
Wir hatten die ersten Radiosender, wir hatten die ersten Fernsehsender,
wir hatten dann 1980 Kabel-TV, 1993 Internet für alle,
1998 Google gegründet, 2004 Facebook gegründet, 2007,
das erste iPhone, noch gar nicht so lange her.
Das hat das begründet,
was wir heute unter mobiler Revolution verbuchen und hat das Medienverhalten,
sie müssen das komplett auf den Kopf bestellen.
Lange Rede,
kurzer Sinn
Ich bin kein Professor, das war nur,
also ich fand das, wenn man sich diese,
diesen Zeitstrahl und diese Ballung in der Entwicklung der Massenmedien anguckt,
kommt man möglicherweise zu dem Schluss,
dass wir als Menschen Umgang mit diesem Phänomen noch gar nicht so evolutionär noch gar nicht so reif sind und dass natürlich auch diese ganzen Dinge,
die wir heute diskutiert haben, Meinungsvielfalt,
dass wir uns inmitten eines, ja,
vielleicht manchmal schmerzhaften Anpassungsprozesses finden,
dass wir uns da erst auf die eine oder andere Art mit arrangieren müssen.
Das war's.
Vielen Dank