Ja, guten Abend. Meine Damen und Herren,
wie Sie vielleicht aus meiner Aussprache merken werden,
vor dem Augenkorb war ich in München.
Also ich bin ganz aus dem Süden letztendlich hier in
den Norden hochgekommen. Das ist interessant dann im Vorschelleben,
dass man doch an relativ vielen Orten da ist.
Wie Frau Flix dann gesagt hat, letztendlich mit Nanomedizin,
da stellen sich viele Leute so ein kleines U-Boot vor.
Es gibt irgendein Problem im Körper,
man initiiert das und dann wird irgendwas repariert oder detektiert.
Gefragt wird, ist sowas möglich? Im Prinzip
die Antwort lautet die ein. So ein U-Boot im Prinzip
kann man machen. Es wird aber nicht wie
ein U-Boot aussehen
Und das heißt also, man kann auf der Nano-Metaskala sehr viele Sachen machen.
Nur Objekte verhalten sich auf der Nano-Metaskala-Folke unterschiedlich. Da will
ich nach am ersten Teil meines Vortrages ein bisschen eingehen.
Und was Augen immer wichtig ist, wenn jetzt irgendjemand hier denkt,
ich kann, jeder hat irgendeinen im Verwandtschaftskreis,
irgendeinen Fall mit Krebs oder so, dessen nicht die Sachen,
an denen wir jetzt direkt arbeiten.
Ich bin auch von Haus aus Physiker, was wir machen können,
wir können versuchen, neue Konzepte zu entwickeln,
neue Materialien, die dann irgendwann vielleicht in zehn,
in 20 Jahren hoffentlich in der Medizin aufgegriffen werden können.
Das heißt, an aktuellen Behandlungsstrategien,
dessen nicht die Sachen, an der wir arbeiten,
ich bin kein Arzt, Aber ich möchte dir zeigen,
dass man schon neue Materiale und neue Methoden entwickeln kann.
Das sind ganz neue Konzepte, mit denen man hoffentlich
in der Medizin irgendwas erreichen kann. Gut, was wir
letztendlich machen wollen, ist schon so eine Art U-Boot.
Wir haben hier in dem Körper irgendwo ein Problem.
Und was wir machen möchten, wir möchten lokal an diese
Stelle hin und dort möchten wir irgendwas zuführen in Wirkstoff.
Wir möchten detektieren, was für eine Kraker dort vorliegt.
Und wir möchten dort dann natürlich auch diese Krankheit teilen.
Das Einzige, wie sowas aussieht,
das sieht nicht wie ein herunterskaliertes U-Boot aus,
sondern das wird irgendwie sowas sein.
Das wird irgendein
unspektakulär aussehendes Partikel sein
Gut, wie habe ich den Vortrag gegliedert? Erstmal, warum überhaupt? Nanoskala,
was da unterschiedlich von normalen Molekülen, die sie kennen.
Und da möchte ich Ihnen ein paar Beispiele zeigen,
was für Konzepte wir beitragen können. Das erste ist,
es sind im Prinzip mehr Analysenmethoden, weil sie müssen zum
Beispiel bei der Krebstherapie so super toll, funktioniert das nicht.
Es gibt Nebenwirkungen, die die Wirkstoffe gehen an andere Stellen hin,
vor allem in die Leber, wo man sie nicht haben will.
Und ich möchte dir zeigen,
wir versuchen dann Materialien zu entwickeln, dass man besser versteht,
wo geht so ein Stoff im Körper hin.
Und auch Detektionsmechanismen, dass man verstehen kann,
wie kann ich wirklich die Aufnahme von Wirkstoffen im Körper untersuchen
Und dann wäre ich noch zwei ein bisschen praktische Beispiele geben.
Einmal die Zufall von Wirkstoffen, die über Licht gesteuert wird.
Letztendlich mal schluckt eine Pille und die Bille geht irgendwo hin.
Aber ich aktiviere das mit einem,
mit einem Lichtzeig und habe darum noch meine extra Kontrolle,
weil nur, wo ich drauf leuchte,
wird dann nachher auch die Aktion eingeschaltet.
Und dann zum Schluss noch,
dass es ein bisschen mehr Science-Fiction, das ist letztendlich,
ob ich in einem Hirn lokal über Licht stimulieren kann oder
auch,
ob ich letztendlich mal vielleicht
Gedanken lesen könnte
Jetzt fangen wir erstmal mit den kleinen Sachen an, warum überhaupt Nano?
Nano ist im Prinzip, muss man zugeben, ist auch ein Schlagwort,
das ist auch ein Modewort, was oft auch missbraucht wird.
Das hat aber vom Wissenschaftlichen schon durchaus einen Sinn.
Und man kann es im Prinzip an der Seite relativ gut motivieren. Wenn ich mir mal hier so Größenskrahlung anschaue,
ich werde ein bisschen kleiner als zwei Meter sein,
irgendein kleines Tier, wie der Ameise, diesen Millimeter groß,
eine Zelle, da gehen wir weiter runter,
die ist 0,1 Millimeter oder 100 Mikrometer,
dann werde ich von der Atomann-Skala komme, so eine Neon,
das hat einen Angst dröm, ungefähr ein 0,1 Nanometer,
aus dem Molekülen, Pananometer, Proteine, 10 Annometer,
komplexere biologische Moleküle, 100 900 Meter.
Hier diese Skala, die ist im Prinzip interessant und auf der wollen wir arbeiten,
um im Prinzip ein Interface, eine Schnittstelle zu Menschen bekommen.
Jetzt können Sie sagen, okay, wir haben gehört,
früher war mit den Computern Mikrostrukturtechnik, Whatbold, Nanostrukturtechnik,
wann kommt irgendwann die nächste Skalung,
wann kommt Fento oder wann kommt Pico oder wann kommt Abdo,
macht das einen Sinn?
Da würde ich sagen, das macht keinen Sinn.
Nano ist wirklich die Skala,
wo ich am natürlichsten auf dem Körper auf kleinste Ebene
zugreifen kann
Wenn ich mir anschaue, ein Körper ist was Komplexes,
das geht runter von Zellen bis zu den Molekülen,
das kleinste Molekül, was auf, sage ich mal,
auf biologischer Ebene einen Einfluss hat, das sind Ionen.
Über Ionen wird zum Beispiel eine Nervenleitung gesteuert, unser Gehirn,
das ist im Prinzip hier in der Größenordnung.
Im Prinzip runterzugehen auf das Niveau von einem einzelnen Elektron in der Größenskala,
das hat für die Biologie wenig Sinn,
weil im Prinzip die biologischen Funktionen,
die findet auf der Basis von Molekülen statt,
die ist genau in diesem Bereich.
Wenn ich also in diesem Bereich mit der Technik von außen
eingreifen kann, dann kann ich wirklich Sachen auf der kleinstmöglichen
Ebene kontrollieren und auch manipulieren
Auch kleiner werden, bringt im Prinzip im Bereich der Biologie
relativ wenig. Das heißt also, das Wort Nano hat durchaus
seinen Sinn. Gut, was wollen wir damit machen?
Wir wollen zum Beispiel Wirkstoffe zuführen, wir wollen Sachen markieren,
wir wollen Sachen detektieren und das habe ich vorher schon erwähnt,
einfach bloß irgendwas aus der makroskopischen Umgebung zu skalieren, das funktioniert nicht.
Und da gebe ich jetzt Ihnen mal ein Beispiel. Zum Beispiel,
Sie kennen alle Gravitationen, hier habe ich jetzt keinen Apfel,
sondern ich habe diesen Lichtzeiger, ich halte den jetzt fest mit der Hand,
lass los und der fällt runter durch die Gravitation.
Jetzt stellen wir uns vor, ich mache das Ganze Viel,
viel, viel kleiner, auf der Skala von Nanometern.
Ich kann, im Nanometer kann ich auch so eine Art Tant machen,
habe irgendein Objekt dort, lass los, das Objekt wird aber nicht runterfallen.
Warum? Auf der Nanometerskala spielt die Gravitation praktisch keine Rolle,
weil die Objekte, die sind so klein,
die haben im Prinzip fast keine Masse.
Das heißt, auf der Nanometerskala spielen andere Kräfte eine Rolle,
zum Beispiel von der Walskräfte. Das sind chemische,
nicht spezifische Bindung, auf der Nanometerskala ist alles super klebrig.
Wenn ich auf der Nanometerskala ein Objekt greife,
das ist super einfach. Aber Loslassen ist super schwierig,
weil dort alles,
weil dort alles klebrig ist
Das ist also das Wichtige,
was um sich immer vor Augen halten muss,
wenn ich auf der Nanometaskala arbeite,
ich kann im Prinzip fast alles tun,
aber ich kann nicht einfach irgendein makroskopisches Objekt nehmen und das
einfach nur kleiner machen und noch kleiner machen,
weil ein Objekt muss immer mit den zugehörigen Kräften in Verbindung gebracht werden und die Kräfte erinnern sich auf der Nanometaskala.
Also wenn ich irgendwas manipulieren will,
einfach einen Hammer immer kleiner machen, das funktioniert nicht,
der Hammer muss anders aussehen oder die Hand muss anders aussehen.
Das ist im Prinzip das,
was man sich wirklich bewusst sein muss. Gut,
jetzt die Objekte, über die ich besonders sprechen möchte,
das sind kleine Nano-Teilchen,
die werden auch Nanopartikel genannt
Warum interessieren wir uns für diese Sachen? Die Sache ist,
das sind im Prinzip sehr schöne Bausteine, die sehr viele funktionelle Eigenschaften haben.
So ein Kügelchen, das ist im Prinzip hier einige Nanometer groß.
Das hat vielleicht 100, 200, 300 Atome. Und diese Materialien,
die haben andere Eigenschaften als Material auf der makroskopischen Skala.
Wenn ich zum Beispiel einen Halbleiter nehme und den beleuchte ich
mit Ultraviolett, dann florisieren einige von den Halbleitermaterialien.
Das kann sein, dass dieser Halbleiter zum Beispiel im Roten florisiert.
Jetzt nehme ich dieses Material im im primitivsten Fall einfach mit einem Hammer,
mach es immer kleiner, mach es immer kleiner,
mach es immer kleiner,
dann wird sich die Farbe der Floriszenz auf einmal über Orange,
über gelb, grün ins Blaue verändern.
Das sind im Prinzip Quanteneffekte, da haben wir jetzt keine
Zeit darauf einzugehen, aber es ist wichtig zu wissen,
wenn ich Materialien immer kleiner mache, bekomme die neuartige Eigenschaften.
Das heißt, irgendein Volumenmaterial, zum Beispiel auch wenn ich Gold,
Goldpartikel immer kleiner und kleiner mache,
dann bekommen die Goldpartikel zum Beispiel eine rötliche Färbung,
die haben unterschiedliche Eigenschaften
Gut, wir wollen die Eigenschaften benutzen,
weil wir dann auf ganz kleiner Ebene funktionelle Sachen haben.
Zum Beispiel solche Halbleiterkügelchen kann ich dazu hernehmen, um Sachen optisch zu markieren.
Ich kann die mit verschiedenen Farben markieren. Ich kann kleine
Nanomagnete machen und zum Beispiel mit so einem kleinen Nanomagnet,
da werde ich nachher zeigen, welchen Magnet nehme, dann werden diese kleinen Nanomagnete angezogen.
Ich kann dadurch also Objekte auf der Nanometerskala verschieben. Ich habe vorher schon gesagt,
Gold, das kann ich auch kleiner machen,
die interessante Eigenschaft von Gold ist, wenn ich da kleine Nanokügelchen herstelle,
dann absorbieren die Licht bei einer bestimmten Weltlinge,
die liegt meistens im Grünen können dieses Licht in Hits umwandeln.
Das sehen Sie hier und da gehe ich nach in einen Punkt noch ein,
das hier sind lauter kleine Goldnahnopartikel, Sie leuchten mit dem Lichtzeiger drauf,
Sie erzeugen einen ganzen Haufen Hitze und dadurch werden diese Goldnahnopartikel auseinandergetrieben.
Das kann ich zum Beispiel verwenden, um Tumore zerstören,
wenn ich in einen Tumor, solche Goldnahnopartikel hereinbringe, lokal beleuchte,
dann wird genau an dieser Stelle Hitze erzeugt und dadurch wird der Tumor abgetötet.
Solche Sachen sind zum Beispiel schon in der klinischen Erprobung,
da gibt es in den USA klinische Studien, es gab natürlich alles seine,
sage ich mal, Problematiken, aber in der Richtung,
da wird wirklich in der Zukunft eine Anwendung in der Medizin da sein.
Gut, jetzt ganz schnell solche Nanopartie, wie mache ich die?
Ich tue einfach, die machen wir in einer Lösung.
Ich spritze hier die Moleküle ein zur Reaktion und dann wachsen die Nanopartikel und das Schöne ist,
man kann die wirklich sehr kontrolliert herstellen, zu sehen,
jedes von diesen Kügelchen ist ungefähr gleich,
die sind nicht wirklich identisch, aber die sind schon hochgradig ähnlich.
Und ich kann die aus verschiedenen Materialien machen,
ich kann verschiedene Formen machen, wie zum Beispiel Stäbchen,
ich kann Hybride machen mit verschiedenen Materialien untereinander. Das heißt,
wenn ich irgendeine Anwendung habe und ich brauche einen Partikel,
das zum Beispiel leuchtet, das magnetisch ist,
das auch Sachen aufwärmen kann,
dann kann ich mit modernen chemischen Methoden genauso einen Partikel herstellen
Gut, jetzt gehen wir mal in die Beispiele rein.
Ich möchte jetzt das erste Beispiel zeigen,
wie kann ich mit solchen Partikeln wirklich Sachen lösen,
die für die Medizin von Interesse sind.
Stell uns mal vor, wir haben hier einen Tumor und
wir möchten zu dem Tumor irgendeinen Wirkstoff zuführen.
Das ist natürlich in der Medizin das A und O,
das Targeting, denn sie möchten in irgendeinem Gift natürlich genau
in den Tumor reinbringen und nicht an irgendeine andere Stelle.
Gut, was wird dazu oft gemacht? Im Prinzip Zellen,
die haben sogenannte Rezeptoren. Das sind im Prinzip Moleküle,
die sind auf der Oberfläche von den Zellen und bestimmte Tumorzellen
Die haben unterschiedliche Moleküle auf der Oberfläche. Das heißt,
ich kann eine Tumorzelle von einer anderen Zelle unterscheiden,
einfach dadurch, dass da andere Moleküle drauf sind.
Und im Prinzip, was jetzt oft gemacht wird für Tage,
denkt, man sagt, okay,
ich nehme jetzt irgendeinen Leganten drauf,
das wird auch meistens ein Antikörper sein.
Und dieser Antikörper, der bindet spezifisch an diese Rezeptoren auf der Tumorzelle.
Und deshalb sollte der besonders auf der Tumorzelle binden.
Das ist im Prinzip eine Strategie, die funktioniert leider nur begrenzt.
Und warum die nur begrenzt funktioniert, das können wir jetzt versuchen.
Und im Prinzip, wenn man die Problematiken identifizieren,
dann können wir vielleicht rausfinden,
was ist wirklich besser
Gut. Für die Nano-Partikel muss man noch was sagen,
also das ist jetzt der Wirkstoff, den wir zuführen,
das könnte jetzt zum Beispiel ein Partikel sein,
der den Tumor aufheizt mit Licht,
da kann ich ihn inlegant draufbinden.
Jetzt muss man schon den ersten Unterschied sehen,
bin ich ein normales Molekül, eine normale Droge nimmt,
die funktioniert meistens nur mit solchen Rezeptormolekülen.
Die Nano-Partikel, die haben eine bestimmte Eigenschaft,
die sich automatisch zu einem bestimmten Teil im Tumor anlagern.
Denn im Tumor, das sind die Blutgefäße,
die sind ein bisschen löchrig, die Nano-Partikel,
die sind genau klein genug,
dass die durch diese Löcher aus den Blutgefäßen in
den Tumor eindiffundieren können
Jetzt gibt es im Tumor aber noch auch das Lymphsystem und das Lymphsystem,
das saugt im Prinzip alles weg, was dort reinkommt.
Die Nano-Partikel sind groß genug, dass die von einem Lymphsystem
nicht weggesaugt werden können. Das heißt also im Prinzip,
wenn ich irgendwelche Nano-Partikel in eine Körper einspritze, allein durch deren Größe,
wird sich ein Teil von diesen Nano-Partikeln automatisch im Tumor anlagern.
Was mit anderen Bolekülen nicht passiert. Aber das ist immer noch,
das ist immer noch nicht genug,
um im Prinzip wirklich genügend Nano-Partikel in den Tumor reinzubringen.
Und deshalb versuchen eben die Leute jetzt spezifisch auf der Oberfläche,
Moleküle zu binden,
die eine Tumor anbinden können
Und jetzt ist die Frage, wenn ich jetzt frage,
okay, wie viele von diesen Antikörpern,
die die Rezeptoren in dem Tum erkennen,
soll ich denn jetzt an den Wirkstoff anbinden?
Wenige oder viele, würden natürlich intuitiv sofort sagen, okay,
wenn ich mehr anbinde, dann gibt es eine höhere Chance zu binden.
Und das ist jetzt genau eine Frage, wir wollen jetzt
untersuchen, was ist denn jetzt wirklich die optimale Dichte?
Ich hätte auch am Anfang, am Anfang gesagt, wahrscheinlich mehr,
umso besser, aber es kommt ein interessantes Ergebnis raus.
Gut, was können uns mit der Nanotechnologie beimachen?
Das Problem ist, sie brauchen ja immer,
um eine Fragestellung zu lösen,
eine sehr spezifisches Produkt
In dem Fall, was wir sagen,
wir können die Nanotechnologie im Prinzip, wie solche Lego hernehmen.
Wir können jetzt zum Beispiel irgendeinen Partikel machen auf den Partikel,
da binden wir irgendwas drauf,
wie so eine Noppe und dann da binden diese ganzen Teilchen aneinander.
Und genau mit dieser Hilfe können wir wirklich definierte Modellsysteme herstellen.
Ich möchte das erstmal an einem einfachen Beispiel zeigen.
Es kommt jetzt aus einem ganz anderen Bereich, wir brauchen es aber.
Stellen wir uns vor, wir möchten irgendwelche Strukturen erstellen.
Zum Beispiel, dass wir immer zwei Kügelchen zusammenbinden,
aber immer nur zwei Kügelchen und nicht ein drittes Kügelchen.
Wie kann ich das machen? Sie kennen sicher DNA,
das ist erbgut in unserem Körper und die DNA,
das sind Moleküle, da gibt es im Prinzip,
da gibt es einen Code und zu jedem Molekül gibt es genau das komplementäre Molekül,
das ist wie das Schlüsselschlossprinzip.
Und nur, wenn ich den komplementären Strang habe,
dann bindet es. Also das ist jetzt ein Molekül,
da gibt es genau ein Molekül, was den richtigen Code hat,
was dran bindet. Und die Idee ist jetzt,
ich bin ein Molekül, dieses Partikel an,
an den zweiten Partikel, genau das komplementäre Molekül,
da mische ich es im Reagenzglas zusammen und die finden automatisch zueinander.
Gut, das hört sich schön an,
aber in der Realität kann es so natürlich nicht stattfinden,
weil sie werden immer
eine Verteilung haben
Wenn sie jetzt zum Beispiel diese Moleküle mit den Goldpartikeln mischen,
dann werden sie sicher ein Goldpartikel mit einem Molekül haben,
aber sie wären einfach bloß durch eine statistische Verteilung auch Goldpartikel haben,
ohne irgendwas drauf, Goldpartikel mit zwei Molekülen pro Partikel,
Goldpartikel mit drei Molekülen pro Partikel.
Das heißt, ich kann nicht definiert durch die Einstellung der Reaktion sagen,
ich habe nur genau dieses Konstrukt und ich brauchte, stellen Sie vor,
wenn jetzt hier ein zweites, den Aramolekül dran wäre,
dann können die hier ein drittes Goldkügelchen dran binden,
dann wäre ich verloren.
Dann habe ich nicht mehr das Produkt, was ich will.
Wie kann ich das jetzt machen? Wie kann ich die
, sage ich mal, die Statistik umgehen?
Die Statistik kann ich nicht umgehen,
ich kann aber später versuchen, das Produkt,
was ich will,
Und wie machen wir das? Wir mischen es zusammen,
haben hier eine Verteilung von allen Sachen zusammen,
aber wir können jetzt eine Art Sortierung machen.
Die Sortierung, das ist eine Technik,
die heißt G-Elektrophoriese und die ist eigentlich relativ anschaulich.
Stellt sich vor, sie haben Wackelpudding,
das kennen es alles von zu Hause her und der Wackelpudding,
das ist letztendlich eine poröse Matrix, da gibt es Löcher drin.
Jetzt lege ich eine Spannung an diesen Wackelpudding an und wenn ich geladene Teilchen habe,
dann werden diese geladenen Teilchen in dieser Spannung sich bewegen.
Also wenn ich hier den Pluspull habe, das Teilchen ist negativ geladen,
wird es in die Richtung von den Pluspol gehen.
Jetzt gibt es zwei Sachen,
je mehr Ladung das Teilchen hat,
umso schneller wird sich
das bewegen
Die zweite Sache ist, je größer das Teilchen ist,
umso langsamer wird sich das bewegen,
weil es muss ja durch die Poren von dem Wackelpudding durch.
Die Wirklichkeit heißt es, meiste Material nicht Wackelpudding,
sondern eine Aggarose, aber es ist chemisch vollkommen dasselbe.
Und genau das können wir jetzt machen.
Die Ladung von dem Molekül und dem Goldpartikel ist ungefähr gleich.
Das heißt, was ich wirklich sortiere, ist bei Größe.
Und das ist was Faszinierendes, also im Prinzip, das ist wirklich makroskopisch.
Sie könnten wirklich ein Wackelpudding aus dem Supermarkt legen,
eine Spannung anlegen und sie können solche Nanateilchen manipulieren.
Das ist eine Aufnahme,
das ist so ein Gemisch von den Nanateilchen,
die sind negativ geladen,
die sind
hier zugegeben worden
Hier war die positive Elektrode. Das heißt, die negativen
Teilchen gehen zur positiven Elektrode hin. Und zu sehen,
es wird nach der Größe in der Aufteilung stattfinden.
Das kleine Teilchen ohne die DNA dran, das bewegt sich am schnellsten,
das Teilchen mit genau einer, den Adren am zweitschnellsten,
die Teilchen mit zwei DNA dran, am zweitschnellsten und so weiter.
Sie können also wirklich mit einem makroskopischen, sag ich mal,
Haushaltsmittel, können sie auf der Nanometerskala solche Teilchen trennen.
Jetzt kann ich im Prinzip diese Teilchen,
weil ich will ja genau die Dinge machen,
die schneide ich jetzt aus dem Geh raus,
mischt das Ganze zusammen und dann kriegen sie,
wenn ich mir das mit einem Elektronenmikroskop anschaue,
wirklich genau diese Komponenten daraus.
Das ist also
das Schöne
Gut, jetzt wollen wir im Prinzip diese Technik anwenden,
weil wir hatten ja gesagt, das,
was uns interessiert ist, wir wollen jetzt wissen,
wie viele Leganten muss ich an so einen Wirkstoff anbringen,
damit der am besten an die Tuma bindet.
Und mit dieser Methode haben wir jetzt ein schönes System,
weil ich kann nämlich ganz genau definierte Partikel herstellen.
Ich kann Partikel herstellen mit einem Antikörper pro Partikel,
Partikel mit zwei Antikörpern pro Partikel und so weiter.
Das heißt, ich habe keine Verteilung mehr.
Ich habe wirklich ein definiertes System. Und das ist im
Prinzip das Entscheidende, was die Nanotechnologie beitragen kann.
Wir können wirklich sehr gute Modellsysteme machen.
Und wenn ich das Material kenne,
ich kann dann die Wirkung analysieren und darüber kann ich dann
wieder Rückschlüsse ziehen
Im Prinzip, was man also jetzt macht,
wir haben jetzt solche Partikel mit genau einem Antikörper hergestellt oder mit genau zwei Antikörpern.
Das Modellsystem, das waren Brustkrebs-Tumor,
da gibt es im Prinzip einen Rezeptor, der ist dort überexprimiert,
das ist ein Modellsystem, was von vielen Medizinern verwendet wird.
Herr 2 heißt es und da gibt es auch einen therapeutischen Antikörper dazu,
der heißt Trast Dutzma. Wir haben also jetzt Partikel hergestellt mit
genau einem Trast Dutzma Molekülpropartikel und Partikel mit genau zwei Trast
Dutzmamolekülen propartikel. Sie müssen bei solchen Sachen auch immer die Kontrolle machen,
das heißt, die Kontrolle, Ist hier im Prinzip irgendein anderer Antikörper,
der nicht an den Rezepte auf der Zelle draufbindet.
Gut, jetzt grieche ich eine einfache, jetzt kriege ich im Prinzip eine einfache Aussage.
Das waren Mäuse, die hatten genau so ein Tumor-Modell.
Und an den Partikeln war eine Floristenzmarkierung dran. Das heißt,
je nachdem, wie stark das leuchtet, weiß ich,
wie viel von diesem Partikel ist in die Tumor reingegangen.
Das Erstaunliche ist schon mal, zu sehen hier,
das ist die Kurve,
die Partikel mit den zwei Antikörpern pro Partikel,
und das hier ist die Kurve mit dem einen Antikörper pro Partikel,
sehen, wenn ich bloß einen Leganten auf dem Partikel drauf habe,
dann geht das besser in den Tumor rein,
als wenn ich zwei habe
Eigentlich genau entgegengesetzt, wie man sich das vorstellen würde.
Das heißt also im Prinzip, wenn ich in den Wirkstoff
mache und ich habe dort nur einen Antikörper drauf,
dann habe ich ein besseres Targeting als nur zwei.
Warum ist das Ganze? Da sind wir dabei,
das näher zu erforschen, gibt es einen Kollegen aus Mainz,
der dazu auch beigetragen hat und die Gruppe konnte zeigen,
dass das Problem ist, dass die Antikörper relativ gut vom Immunsystem erkannt werden.
Wenn ich solche Partikel initiiere, im Immunsystem werden die sofort
als Fremdstoff identifiziert aufgenommen und dann landen letztendlich in der Leber.
Wenn ich zwei Antikörper drauf habe, werden die,
wird das Immunsystem die Partikel schneller aus dem Blut rauslösen.
Das heißt, die haben überhaupt keine Chance,
zum Tumor zu kommen, weil die sofort vom Immunsystem erkannt werden,
habe ich nur einen Antikörper drauf, dann erkennt das Immunsystem die Partikel weniger stark.
Und dadurch haben die eine bessere Chance, zum zu kommen.
Sehen, also das ist im Prinzip, das sind Sachen
für die Medizin, wo die Nanotechnologie was beitragen kann.
Wir können eben solche Modellsysteme entwickeln, Techniken entwickeln und dadurch kann ich
dann Rückschlüsse ziehen, wie kann ich irgendwann bessere Pharmaka entwickeln?
Ein weiteres Problem ist, was überhaupt nicht in der Literatur wirklich diskutiert ist,
was kommt denn von dem Wirkstoff wirklich im Körper an,
wenn ich den zugebe? Stell dir mal vor,
ich habe wieder dieses System, ich gebe genau deswegen ein Partikel,
was den Tumor über Hitze abtöten soll, das sind die Leganten,
die an den Tumor anbinden sollen.
Dieses System, das ist perfekt charakterisiert. Im Prinzip in
der Pharmaindustrie und auch im Labor, die Wirkstoffe,
die im Prinzip zugegeben würden, die sind wirklich bis ins Detail charakterisiert.
Das Problem ist nur, wenn der Wirkstoff irgendwann hier ankommt,
ist es noch genau dasselbe Molekül oder ist im Körper irgendwas passiert.
Und das ist natürlich sehr, sehr schwierig zu analysieren,
denn ich habe natürlich keinen direkten Experiment Zugriff auf den Körper
Ich kann natürlich, sage ich mal,
Blut entnehmen und schauen, was da drin ist.
Aber allein durch diesen Endnahmeprozess tue ich ja schon wieder Sachen verändern.
Und das ist zum Beispiel eine Sache,
und was wir versuchen, neue Techniken zu entwickeln,
dass ich Sachen direkt im Körper beobachten kann.
Jetzt möchte ich ihn bloß mal ein paar Beispiele zeigen,
dass es wirklich von Relevanz ist. Stellen wir uns vor,
wir haben wieder irgendeinen Nano-Partikel und ich habe auf dem Nano-Partikel
zum Beispiel ein Molegülenprotein drauf und das Protein, es soll irgendein Wirkstoff sein.
Was ich auch dazu sagen müsste, im Prinzip,
wenn so ein Nano-Partikel in die Nähe von der Zelle kommt,
dann wird das aufgefressen.
Das ist im Prinzip
eine Art Endo-Zytose
Also es ist letztendlich genauso, wenn wir eine Nahrung aufnehmen,
das geht dann in den Magen der Zelle,
das ist letztendlich das Endorsom oder das Lysusum.
Stell dir mal vor, wir haben hier einen Partikel,
da ist dieses Protein drauf und das Protein,
das hat Farbstoffe drauf, aber die Farbstoffe,
die sind so dicht gepackt, dass die nicht leuchten.
Wenn nicht, dass es auf eine Zelle draufgebe,
dann sehe ich, irgendwann fängt das Ganze an zu leuchten.
Warum? Wenn das Molekül von der Zelle auf,
dieses Partikel von der Zelle aufgenommen wird,
dann geht es in den Magen der Zelle.
Im Magen der Zelle ist es genauso wie unser Magen,
der sauer und da sind Enzyme drin, weil die Nahrung muss ja verdaut werden.
Und genau das passiert hier letztendlich,
wenn dieses Artikel mit den Molekülen in einem Ennosom der Zelle landet,
das ist auch sauer, das ist auch voll mit Enzymen,
werden im Prinzip die Proteine abgegebaut.
Das heißt, sie geben das zu, das ist ein Wirkstoff,
was sie in der Zelle drin haben, ist das hier,
das ist nicht mehr der Wirkstoff, das ist ein ganz anderes Molekül.
Das heißt, das ist wirklich sehr relevant,
ich muss einfach schauen, was passiert denn in dem Körper,
mit irgendeiner, mit irgendeinem Molekül, was ich zugebe.
Machen wir bloß ein anderes Beispiel,
das ist auch wieder so ein komplettes System,
wo sie irgendein organisches Material auf so einem Nano-Partikel drauf haben und sie können jetzt einfach testen,
wenn ich das in ein Tier gebe,
wenn es Partikel intakt bleibt,
dann müsste ich an jeder Stelle genauso viel von dem,
wie von dem detektieren
Das kann ich machen. Und wenn Sie sehen,
das ist also im Prinzip die Verteilung über die bestimmten Organe,
einmal für den Kern, einmal für die Hülle, das ist das Verhältnis.
Sie sehen aber, es kommt nicht überall eins raus.
Zum Beispiel im Urin ist vielmehr von der Hülle drauf,
als es von dem Kern drauf ist.
Das heißt, das ganze Molekül, auch dieses Nana-Partikel,
wird im Körper biologisch abgebaut, auch wieder durch Enzyme.
Und wie wir uns das vorstellen, ist, das,
was wir heutzutage kennen, das wäre das Medikament,
was wir zugeben, im Körper könnte das einfach so aussehen.
Denn zum Beispiel von diesen Molekülen die Leganten sind,
die an die Rezeptoren der Zelle binden sollen,
da kann ein Teil einfach abgefressen werden,
von dieser organischen Hülle kann was abgefressen werden,
dann haben sie im Blut auch noch Proteine,
die auf der Oberfläche des NANA-Partikels adsobieren.
Und das ist genau meiner Meinung nach ein potenzielles Problem für einige Wirkstoffe,
dass die Wirkstoffe außerhalb des Körpers perfekt charakterisiert sind.
Wir wissen aber nicht genau, was passiert in dem Körper. Das heißt,
um, das ist eine bessere Analyse zu machen,
muss ich genau verstehen, welches Enzym wird so ein Wirkstoff
irgendwann in dem Körper finden und welches Protein wird das NANA-Partikel irgendwann sehen.
Und dann kann ich eine Analyse machen, wie wird das Partikel aussehen?
Denn dieses NANA-Partikel hat eine vollkommen andere Eigenschaften als dieses andere Partikel. Gut,
jetzt haben wir gesagt, bloß letztendlich um so einen Wirkstoff,
damit der in eine Zelle kommt, musste er aufgenommen werden,
hat er schon gesagt, dass es im Prinzip,
der geht in den Magen von der Zelle, der wird,
der wird lokal aufgenommen.
Jetzt muss ich Methoden quantifizieren,
ich möchte natürlich möglichst viel Wirkstoff in eine Zelle reinbringen und
da gibt es auch einen ganzen Haufen Ansätze,
wie ich sowas besser quantifiziere und ich möchte einfach bloß mal ein Beispiel,
na jetzt ist das weg, Gut.
Ein Beispiel. Jo, ist ihr zufällig einer da?
Ja, aber ich bin hier auch das erste Mal in
dem Hörsaal. Jetzt kriegen wir schon hin,
keine Sorge, aber schaue ich mal hier
Naja,
das ist nicht
Scheiß. Gut, du hast die Hilfe schon unterwegs.
Wir müssen mal gucken.
Das habt ihr schon gemacht
Was ist denn das
Das ist auch alles
So, tut mir leid.
Aber das passiert immer mal
Also was wir gesagt haben, wir wollten es überwachen,
wie eine Wirkstoff für eine Zelle reingeht und was wir gesagt hatten.
Das wird über so eine Art Verdauungsprozess aufgenommen und der Ort,
in dem die Partikel dann in der Zelle gelagert werden,
dass das Endosum und Elysiosum,
das kann ich mit dem Magen von dem Menschen vergleichen.
Das heißt, du hattest es auch sauer drin.
Das heißt, ein guter Kontrollmechanismus,
ich kann jetzt einfach anders Partikel in den lokalen PH-Indikator anbinden.
Das kennen Sie vom Lackmuspapier, im Prinzip im Lackmuspapier,
das Wissen, das kann die Farbe, je nach BH,
wenn ich das jetzt in Essig stecke oder in eine Seifenlösung,
NSD-Farbe von lila nach Rot.
Und genau Genau sowas kann ich jetzt auch auf der Nanometerskala machen.
Das ist im Prinzip ein Stoff. Solche Stoffe gibt es kommerziell zu erwerben.
Wenn es sauer ist, dann leuchtet der mehr im Gelben.
Und wenn der im Basisschlüssel, dann leuchtet der mehr im Rot.
Und sowas kann ich jetzt einfach auf eine Zelle zugeben,
sehen hier, das ist eine Zelle, dessen Partikel mit diesem Farbstoff.
Und sie sehen jetzt, okay, dieser Partikel,
der ist noch außerhalb von der Zelle,
der ist nicht von der Zelle aufgenommen worden.
Dagegen jetzt irgendwann endet der Partikel seine Farbe von Rot nach gelb-grün.
Das heißt, dieser Partikel ist es wirklich aufgenommen worden.
Wenn sie da mit dem Auge drauf schauen,
also ohne die Farbe würden sie nicht sehen,
von dort nach dort dieses Partikelchen, dieses Kügelchen-Edens von der Zelle aufgenommen worden ist.
Aber durch den Aneinbau von, sag ich mal,
von intelligenten Farbstoffen kann ich genau sehen, okay,
dieses Partikel ist jetzt aufgenommen worden oder nicht.
Und das natürlich für Wirkstoffe des A und O.
Was man jetzt machen kann, man kann es wirklich genau sehen,
wie so ein Partikel von der Zelle aufgenommen wird,
sehen, es schwimmt hier im Medium rum.
Jetzt hat das Partikel Kontakt mit der Zelle,
das wird aber noch lange nicht aufgenommen.
Das bewegt sich erst noch 40 Minuten auf der Oberfläche von der Zelle
rum und jetzt von dort nach dort, da findet die eigentliche Aufnahme statt.
Das sind also auch Sachen von der Nanotechnologie.
Ich kann im Prinzip einfach Sachen, die schon existieren,
da kann ich eine zusätzliche Funktion einbauen, weben hier,
dass die Farbe des Leuchtens von der lokalen Umgebung abhängt.
Und dann kann ich sehen, ist so ein Wirkstoff schon aufgenommen oder nicht.
Gut, jetzt wird es ein bisschen mehr in die Anwendung.
Das ist im Prinzip ein System, was ihn am Anfang schon erwähnt hatte.
Man kann versuchen, Sachen über Licht zu steuern und Drogen
dann nur an einem Ort der Bestimmung über Licht freisetzen. Gut,
so ein Nanopartikel ist im Prinzip ein Baukastensystem und letztendlich das System,
was ich ihn jetzt kurz vorstellen werde, Das sieht wie ein Tischtennisball aus,
den kennen sie alle im Tischtennisball, der hat eine relativ dünne Hülle,
zwei Zentimeter groß und innen ist nichts drin.
Gut, sowas können wir jetzt auf einer kleineren Skala machen,
anstelle von den zwei Zentimetern,
sagen wir jetzt haben wir zwei Mikrometer und die ganze,
die ganze, das ganze Innere,
das kann ich jetzt mit dem Wirkstoff vollfüllen.
Und auf die Hülle, auf diese dünne Polymerschicht,
da kann ich einen Nana-Partikel drauf tun und warum wir das machen,
das Zeichen jetzt gleich in den nächsten.
Bloß noch mal zur Ansicht,
das ist so ein Partikel, eine ganz dünne Hülle,
innen ist der Wirkstoff drin und außen sind auf der Oberfläche
solche Nana-Partikel drauf
Gut, das erste ist, ich kann magnetische Nanopartikel auf
diesen Tischtennisball, auf der Nano- oder Mikrometerskala bringen.
Stell dir mal vor, wir haben hier viele Zelten und
ich will den Wirkstoff genau an dieser Zelle zuführen.
Was ich machen kann, ich habe an dem Wirkstoff,
habe ich diesen Nanopartikel dran, ich tue dem Magneten jetzt
genau an diese Stelle hin und um das zu sehen,
hat zum Beispiel der Wirkstoff jetzt eine blaue Florissenz.
Das heißt, ich kann die blaue Florissenz genau in diese Region reinbringen.
Jetzt sage ich, jetzt habe ich einen anderen Wirkstoff,
der hat eine lila Florissenz,
dann verschiebe ich den Magneten noch dorthin und ich kann
die Partikel genau dorthin führen
Das funktioniert also auf der Zeltkulturebene relativ gut. Das funktioniert auch wirklich schon teilweise im Menschen.
Das funktioniert besonders gut im Tieren. Also es gibt zum Beispiel klinische Versuche,
da wird das Ganze verwendet, um Tumoreuren Katzen zu heilen,
dass auch da ein Wirkstoff dran an so einem magnetischen Partikel,
der den Tumor abtöten soll,
das Tier wird im Prinzip eine Anordnung gegeben,
wo ein Magnetfeld fokussiert wird und dann lagern sich die Partikel genau an der Stelle von dem Tumor an.
Das sind also Sachen,
wo ich im Prinzip schon mal eine bestimmte Lokalität erreichen kann,
denn ich würde hier wie diesem Kanal den Wirkstoff überall zugeben,
Aber nur dort, wo der Magnet ist, nur dort,
wo das magnetische Feld oder besser gesagt, der fällt gradient,
hinfokussiert ist, dort werden die Sachen aufgenommen.
Jetzt kann ich aber noch weitergehen und das ist im Prinzip
der Trick mit den Goldenen anderen Partikeln.
Das hatte ich ihnen ganz am Anfang schon mal gezeigt,
ich wiederhole es nochmal, wenn ich solche kleinen Goldkügelchen mit grünem Licht beleuchte,
dann wird das Licht sehr effektiv von diesen Goldpartikeln adsobiert.
Das heißt, Oberflächenplasmonen, Resonanz, was passiert?
Die Elektronen, die fangen alle an,
kollektiv zu schwingen und irgendwann gehen die Elektronen ihre Energie
nach außen ab und die Außenseite wird erwärmt
Das heißt, wenn ich jetzt hier lauter kleine Goldpartikel habe,
ich leuchte mit dem Lichtzeiger drauf, wird Wärme erzeugt.
Durch die Wärme werden diese Partikel auseinandergetrieben. Und
das kann ich jetzt dazu verwenden, um Sachen zuzuführen.
Wir nehmen uns wieder diesen Tischtennisball als Beispiel,
also im Prinzip im Mikrometerbereich groß.
Und da sind jetzt solche Goldpartikel drauf. Was passiert,
wenn ich jetzt einen solchen Partikel beleuchte, dann sehen es folgende.
Der Partikel wird sich einfach öffnen. Das heißt,
ich kann so gezielt durch einen Lichtzeiger einen Wirkstoff freisetzen.
Gut, das Ganze will ich jetzt zeigen,
wie ich das irgendwann von der Zelle
zum Tier bringen kann
Gut, das erste ist, ich muss zeigen,
kann denn sowas in der Zelle überhaupt funktionieren?
Ich kann einen Wirkstoff nehmen. In dem Fall
ist es einfach bloß ein großer, blauer Farbstoff.
Den habe ich in diesem Tischtennisball drin. Und Sie sehen,
der wurde hier von den Zellen aufgenommen. Das heißt,
ich habe die Zellen, die sind jetzt alle,
das sind jetzt alle diese verkapselten Wirkstoffe drin, aber es passiert nichts.
Denn die Wirkstoffe, die sind ja verkapselt, die sind nicht freigesetzt.
Das ist auch immer wichtig zu wissen, diese Partikel,
die bewöhnen sich im Magen der Zelle, die sind nicht frei in der Zelle da.
Was ich aber jetzt machen kann, ich nehme einfach den Lichtzeiger,
leuchte dort darauf, was passiert, die Goldpartikel werden aufgeheizt,
dieses Aufheizen wird diese Polymen-Bran zerstören und dadurch können,
dadurch kann dieser Wirkstoff aus den Partikeln rein in das Innere der Zelle und zu sehen,
hier, wenn ich das mache,
dann verteilt sich das alles im Inneren der Zelle.
Ich kann also durch einen Lichtzeiger,
kann ich im Inneren der Zelle wirklich einen Wirkstoff freisetzen.
Das Wichtige ist, das hört sich relativ einfach an,
das ist natürlich insgesamt relativ kompliziert, denn das Aufheizen,
das geht trivial, wenn sie Goldpartikel haben, die sind super effiziente Heizer.
Es gibt sogar ein Projekt, das versucht in Afrika sowas als lokalen,
als lokale Haushaltshilfe zu machen, ist im Prinzip,
um Wasser zu sterilisieren, werden dort Goldpartikel genommen,
die werden über Sonnenlicht aufgeleuchtet und es wird wahnsinnig viel Hitze erzeugt,
dass das Wasser kocht.
Also im Prinzip Hitzezeugen ist kein Problem,
sehen es zum Beispiel hier, Dame, so eine Lichtzeiger,
der geht auch auf einen Partikel, auf dem Goldenen anderen Partikel drauf sind.
Die Hitze ist so groß, dass Wasser verdampft wird.
Also ich bin hier lokal über 100 Grad, wird eine riesige Wasserblase erzeugt.
Aber das wollen wir natürlich nicht. In welcher Zelle er
Wasser verdampft wird, dann ist die Zelle sofort tot.
Und was wir machen wollen, wir wollen ja lokal den
Wirkstoff kontrolliert freisetzen. Also das sehen Sie hier zum Beispiel,
das ist eine Zelle, da wurde er mit dem Laser
zu stark draufgeleuchtet und sie sehen sofort,
die Zelle ist tot
Genau das wollen wir nicht machen. Das ist also,
technisch ist es schon relativ anspruchsvoll. Wenn sie das machen können,
dann können sie aber wirklich auf der Basis von so einem einzelnen Teilchen Wirkstoffe freisetzen.
Denn der Lichtzeiger, den wir verwenden im Mikroskop,
der ist im Prinzip die gleiche Größe wie die Kapsel, paar Mikrometer.
Also wenn ich jetzt hier mit meinem Licht zeige,
auf die Kapsel draufleuchte, das stimmt so von der Größenskrallung ungefähr.
Und sie können sich zuständig ambitionieren, eine Zelle, da sind verschiedene Sachen drin,
zum Beispiel Partikel mit einem roten Wirkstoffpartikel mit einem blauen Wirkstoff.
Ich leuchte zuerst auf dieses blaue Partikel drauf,
Der blaue Wirkstoff wird in der Zelle freigesetzt,
dann leuchte ich erst später auf dieses rote Partikel drauf und dann wird auch der rote im Wirkstoff freigesetzt.
Ich kann also mit dem Licht, kann ich im Prinzip von
außen Öffnung steuern und ich kann das sehr genau machen.
Was man da zum Beispiel machen kann,
man kann Reaktionen in der Zelle steuern,
dessen zum Beispiel das eine chemische Reaktion,
das ist ein Substrat und ein Enzym und dieses Enzym,
wenn das mit dem Substrat reagiert,
dann kommt ein Farbstoff raus und zu sehen,
ich kann zuerst hier nur das Enzym freisetzen in der Zelle,
es passiert nichts.
Nur wenn ich auch das Substrat freisetze,
dann kommt die chemische Reaktion.
Ich kann da wirklich auf kleinster Ebene
Sachen steuern
Auf der zellulären Ebene funktioniert es gut. Und das ist die Frage,
kann ich sowas irgendwann potenziell auch auf den Menschen übertragen?
Weil die Idee war natürlich klar, wenn ich hier irgendwo
einen Tumor habe, dann will ich nur dort drauf leuchten.
Nur dort sollte dieser Wirkstoff freigesetzt werden. Soweit sind wir noch nicht,
aber ich kann ihn zumindest einen einfachen Tierversuch dazu zeigen.
Wenn sie jetzt Tier versucht, hören, dann denken sie
sofort an Mois oder Ratten. Das ist natürlich,
wenn sie Physiker sind, das ist kein besonders gut,
das ist dem erstens, haben wir die Erlaubnis nicht.
Und dann haben die Tiere natürlich auch einen Fell.
Das heißt, es ist wesentlich schwieriger, irgendwas drinnen zu sehen.
Deshalb haben wir uns ein einfaches System ausgesucht, das sind Süßwasserpolyphydraten,
Dieses kleine Tierchen, das ist relativ leicht zu halten.
Und das ist von der Entwicklungsbiologie, ist das hochstudiert.
Warum? Im Prinzip, das ist ein relativ einfacher Organismus und an
diesem einfachen Organismus kann man erklären, wie Sachen wachsen.
Sie müssen sich auch so vorstellen, letztendlich wir auch Menschen,
wir entstehen irgendwann aus einer einzigen Zelle.
Und die Zelle, die teilt sich und teilt sich.
Und irgendwann entsteht irgendeine Struktur. Eine Zelle ist ja eigentlich
vollkommen Isotrop. Stellen wir uns vor, das ist ein
rundes Teilchen. Wie kann irgendwie eine Zelle Struktur bekommen?
Und eine von diesen, von diesen Grundprinzipien,
dessen die sogenannten Molekularen Signalgradienten
Das kann ich Ihnen an dem Tier relativ leicht vorstellen.
Stellen wir uns mal vor, dieser süße Wasser polypt ja im Prinzip
zwei Typen von Zellen, einmal den Fuß und einmal den Kopf.
Und im Kopf habe ich den Takel, an dem Fuß
habe ich nichts. Und dann stellen wir uns einfach vor,
es gibt ein Molekül, ein Signalmolekül,
wo viel von diesem Signalmolekül da ist, da ist der Kopf,
wo wenig da ist, da ist der Fuß.
Und was im Prinzip in dem Tier jetzt passiert,
hier ist wenig und die Konzentration von einem Signalmolekül,
die nimmt nach oben zu.
Gut, jetzt können Sie ein Experiment machen,
das kriegen grauenvoll, das wird aber immer gemacht.
Sie nehmen einfach dieses Tier,
das ist im Prinzip so ein Millimeter groß,
tun es in den Mixer rein und zerstüppeln
es in 100 Stücke
Und was würde passieren? Im Prinzip,
wenn ich jetzt irgendwie, das mit irgendeiner Person mache,
dann würde ich erstens im Gefängnis landen,
aber aus irgendeinem abgeschnittenen Finger, würde nie ein neuer Mensch werden.
Bei dieser Hydra wird aus jedem von diesem kleinen Stück,
wird wieder eine vollkommen neue Hydra.
Das heißt, ich kann dieses Tier zerstückeln bis zum Gehtnichtmehr
und aus jedem Teilstück wird wieder ein vollständiger Polyp entstehen.
Wie funktioniert das? Das funktioniert genau mit diesen Signalgradieren,
stellen wir uns vor, wir schneiden hier auseinander.
Wird gesagt, hier im Fuß habe ich die Konzentration von
diesem Signalmolekül ist kleiner, der nimmt nach hier oben zu.
Das heißt, an diesem Stück,
hier ist die Konzentration größer als hier, das heißt,
wenn ich hier durchschneide, weiß es dir, okay,
hier ist mein neuer Kopf, hier ist die Konzentration kleiner als hier.
Das heißt, in dem Obernstück, da weiß das Tier
automatisch, okay, unten ist mein neuer Fuß.
Das heißt also im Prinzip durch diesen, durch diesen Signalgradienten weist das Tier,
wo ist Kopf und wo ist Fuß. Gut,
und was wir jetzt versucht haben, wir haben versucht,
genau diesen Wirkstoff in so eine Kapsel einzubringen und dem Tier zuzugeben,
dieser Kapsel ist wieder die Goldteilchen,
wenn ich dort drauf leuchte,
an genau der Stelle wird der Wirkstoff freigesetzt.
Genau, an der Stelle sollte dann so ein Tentakel rauskommen.
Jetzt schauen wir uns mal an,
wie das funktioniert
Also das hier ist im Prinzip die Hydra, damit wir die ganzen Sachen sehen,
haben wir da auch noch viele Florizenzfarbstoffe drauf gesehen, sehen hier,
das sind im Prinzip die Zellen von der Hydra und zu sehen,
diese Teilchen hier sind die Partikel, das heißt,
die werden auch wirklich von der Hydra aufgenommen.
Und was ich jetzt machen muss,
ich muss natürlich einen ganzen Haufen Kontrolle machen, das A und O,
bei solchen Verkapselungen ist zu sehen, ob die Verkapselung dicht ist,
weil sie können sich vorstellen, die kleine Moleküle,
die würden gerne aus diesem Tischtennisball raus diffundieren und dann bin ich natürlich verloren,
wenn die von selbst rausgehen, habe ich keine Kontrolle mehr.
Das ist also immer das A und O,
das ist sehr schwierig, aber dem Fall zu sehen,
wenn ich die Moleküle verkapsel, die Hütte, das sieht normal aus.
Wenn ich auch die Goldpartikel drauf tue,
passiert nichts, aber wenn ich jetzt drauf leuchte,
dann werden diese Kapseln aufgebrochen und im Prinzip,
das geht der Wirkstoff raus, wir konnten das bisher nicht lokal machen,
das heißt, dieser Signalwirkstoff wird über das ganze Tier verteilt,
überall denkt das Armin Tier, okay,
hier ist mein neuer Kopf und fängt an,
dieser Tentakel wachsen zu lassen.
Was ihn damit zeigen sollte, sehen,
dass es im Prinzip noch furchtbar weit von irgendeinem Einsatz im Menschen entfernt,
aber die Idee ist auf jeden Fall da,
im Prinzip das Problem,
Technisch gesehen sollten wir eigentlich auch nur hier drauf leuchten.
Da würde ich den Wirkstoff nur hier haben,
da sollte nur hier ein Tentakel rauskommen. Das Problem war
auch so ein kleines Tier, hat im Prinzip seine Zicken.
Das heißt, das bewegt sich natürlich. Und jetzt mit
dem Laser kann ich nicht einfach auf irgendeine Stelle drauf fokussieren,
was sich das unter dem Laser wegbewegt.
Was wir versucht haben, wir haben versucht, das irgendwie zu immobilisieren.
Das macht aber auch dem Polypen etwas unglücklich und verfälscht dadurch das Experiment.
Das heißt, wir sehen auch als Physiker mit solchen Sachen zu kämpfen.
Aber im Prinzip Spaß beiseite, also ich glaube,
solche Sachen sind schon Wichtig für die Zukunft,
denn genau mit diesem Konzept könnt ihr natürlich Nebenwirkungen verhindern.
Sie wissen, wenn ich in irgendeinem Medikament zugebe,
es verteilt sich letztendlich überall in einem Körper.
Und wenn ich das Medikament mit dem Licht zeige,
nur an einer einzigen Stelle wirklich aktivieren kann,
dann habe ich einen ganzen Haufen der Nebenwirkungen reduziert.
Jetzt müssen Sie sagen, Licht ist im Prinzip das bisschen problematisch,
weil Sie sehen, wenn ich jetzt hier den Licht zeige,
auch meinen Finger draufleuchte, da kommt nichts durch.
Denn die Haut ist im Prinzip, die ist nicht transparent.
Wenn Sie es zu Hause machen mit einer Glühbirne,
dann sehen Sie, okay, das sieht ein bisschen rot aus.
Rotes Licht geht zum Beispiel durch die Haut besser durch als
grünes Licht. Wenn Sie zum infraroten Licht gehen,
dann geht es
noch besser durch
Mit einem infraroten Licht können sie auch durch Haut Zentimeter eindringen.
Das würde dann zum Beispiel für Hauttumore oder sowas gehen.
Wenn sie tiefer in den Körper reingehen, ist Licht schlecht.
Das Gute aber an dieser ganzen Nano-Technologie ist, dass es letztendlich im Baukastenmodell ist.
Und wir müssen uns nur auf das Prinzip wieder berufen,
was wir gemacht haben. Wir haben im Prinzip den Wirkstoff freigesetzt,
dadurch, dass wir lokal Hitze erzeugt haben,
dass im Prinzip diese Partikel sich geöffnet hat.
Es gibt also noch andere Partikel, zum Beispiel magnetische Partikel,
die kann ich mit einem magnetischen Feld bestrahlen und dann erzeugen
die auch Hitze und öffnen sich auch magnetisches Feld,
wird nicht vom Körper adsobiert
Das kennt ihr zum Beispiel bei dem Kernspinn-Tomographen,
da gibt es im Prinzip Konstrukte. Das heißt also,
was wir jetzt gerade machen,
wir versuchen jetzt das System von dem Optischen auf eine magnetische Basis
zu bekommen und da kann man dann hoffentlich wirklich irgendwann direkt gezielt im Körper Sachen freisetzen.
Gut, jetzt habe ich noch ganz kurz eine Sache,
das ist wirklich ein bisschen in die Zukunft,
weil ich bin gerade von der Zeitschrift gefragt worden,
da ist ein Artikel rausgekommen, über eine optische Kontrolle im Hirn.
Und wie das funktioniert, vielleicht haben Sie
schon mal das Stichwort Opto-Genetik gehört
In unserem Hirn oder auch in unseren Nerpen, die ganze Steuerung,
die passiert letztendlich über Ionen. Und so eine Zelle,
die hat bestimmte Kanäle und ein Impuls wird dadurch gesteuert,
wenn so ein Kanal auf ist und Ione,
zum Beispiel vom Außen nach innen fließen.
Da gibt es verschiedene Kanäle, zum Beispiel Spannungsgesteuert oder auch Legantgesteuerte.
Was ich jetzt machen kann, ich kann so einen Legant genetisch manipulieren,
zum Beispiel, dass er durch Licht aktiviert ist.
Das haben andere Kollegen in der Biologie gemacht, die sagen,
okay, dieser Kanal ist es so aktiviert,
wenn ich drauf leuchte,
dann öffnet er sich
Gibt es spektakuläre Arbeiten, zum Beispiel ein Herz,
ein Herz besteht ja auch aus Muskelzellen.
Da sind lauter solche Ionen-Kanäle drin und die haben diese Ionen-Kanäle
so modifiziert, dass die mit Licht steuerbar sind.
Das heißt, immer wenn sie draufleuchten, dann schlägt das Herz.
Und die können jetzt zum Beispiel den Rhythmus ändern,
indem sie die Frequenzfolge mit dem draufgeleuchtet wird,
sich immer schneller wird oder immer langsamer wird.
Das heißt, ich habe damit optische Kontrolle. Gut,
das Problem ist wieder genau das Gleiche, was ich ihnen vorher gesagt habe.
Das Licht, das geht nicht wirklich tief in den Körper rein.
Also wenn ich jetzt im Hirn in was anregen will,
mit einem normalen grünen Licht,
das ist ich brauche meistens grünes oder blaues Licht,
um so einen Illionenkanal zu steuern,
da komme ich nicht tief in das Hirn rein.
Was ist die Nano-Technologie beitragen kann, ich kann Partikel machen,
die infrarotes Licht, was ja leichter ins Gewebe reingeht, in blaues Licht umwandeln.
Und da kommt relativ bald eine Arbeit in dem Magazin raus,
das ist nicht von meiner Gruppe,
wir haben da nur einen Kommentar drüber geschrieben,
die haben im Prinzip solche Partikel an Ionenkanäle,
an lichtgesteuerte Ionenkanäle angebracht und können es wirklich drauf leuchten von außen,
dadurch die Ionenkanäle öffnen.
Was die Gruppe gemacht hat,
ist in einem Tierversuch in einer Maus gemacht worden und diese Maus,
die konnte zum Beispiel dann durchbeleuchten, zum Beispiel Hungergefühle bekommen.
Also man kann im Prinzip durch solche Sachen wirklich theoretisch im Hirn irgendwas manipulieren.
Was wir uns überlegt haben, was ist im Prinzip,
kann ich wirklich irgendwann so weit gehen,
dass ich solche Nano-Partikel in Gehirn implatiere und dann außen so
eine Art Tut habe mit einem Leuchtsystem und Sachen anrege,
technisch gesehen ist es theoretisch in ferner Zukunft möglich,
dass ich Sachen manipuliere.
Das Problem ist nur, dann komme ich irgendwann wieder in die Biologie rein.
Denn wenn ich jetzt zum Beispiel irgendeine Aktion habe,
zum Beispiel hier diesen Lichtzeiger nach oben zu heben,
dann muss ich nicht nur einen Neueren stimulieren.
Ich muss einen ganzen Haufen verschiedene Neuronen stimulieren. Und das Problem
liegt also nicht von der Technik, das Problem in der Biologie,
denn unser Hirn ist wahnsinnig komplex. Das heißt,
die Sache, dass unser Hirn von außen kontrolliert werden kann,
vollkommen, die ist relativ, sage ich mal,
futuristisch, aber wozu solche Sachen verwendet werden können,
sind zum Beispiel Parkinson.
Wenn Sie kennen, irgendjemand, der Parkinson zittern hat,
was im schlimmsten Stadion oft gemacht wird,
das ist eine Elektrode eingepflanzt und dann werden die Nervenzellen
elektronisch stimuliert
Da ist nur das Problem, so eine Elektrode,
die ist natürlich nicht beliebig fein ist. Sie können nicht
an beliebig viele Stellen gleichzeitig hinbringen. Das ist eine Sache,
die halt ich zum Beispiel irgendwann anwendbar in den nächsten zehn Jahren,
wenn sie sowas optisch machen,
dass sie im Prinzip stattdessen Nanopartikel lokal einbringen und dann im Prinzip den Reiz,
damit dieses Zittern weggeht, eben nicht über eine Elektrode,
nicht elektrisch aufbringen, sondern optisch machen.
Gut, damit wäre ich am Ende. Ich hoffe,
tut mir leid mit der Unterbrechung. Und wie gesagt,
ich weiß auch nicht, ob das jetzt genau das war,
was sie sich vorgestellt haben,
weil sie haben gesehen,
das ist relativ weit von der Medizin entfernt
Ich hoffe aber, dass ich sie eben überzeugen könnte.
Dass wir auch von den Materialwissenschaften und auch von
der Physik oder der Chemie wirklich interessante Aspekte beibringen kann.
Ich kann Ihnen nicht sagen, welches von diesen Konzepten jetzt
vielleicht in zehn Jahren irgendwann im Krankenhaus ist.
Ich bin relativ überzeugt, dass einige von den Sachen
sich durchsetzen werden. Das sind aber alles unheimlich lange Wege,
weil um sowas wirklich zum Laufen zu bringen,
Sie müssen es erst wirklich gut verstehen.
Bevor ich dann wirklich auf so ein komplexes System wie den Menschen gehen kann.
Also wie gesagt, das ist oft das Problem,
dass Leute meistens denken, wenn ich irgendeine Entwicklung mache,
die sofort im Krankenhaus, das wäre vollkommen unverantwortlich.
Also die Sachen, diese Konzepte frühestens in zehn oder 20
Jahren, wenn alles gut geht.
Gut, dann freue ich mich auf Fragen. Ja, also Dynamo-Technologie,
die hat ja bisher allgemein so mehr Nachteile als Vorteile anführen,
die Vorstellung, weil ich meine,
da wird also sehr vage irgendwas gemachte an Liniefüttern irgendwie indiziert und man fortan.
Alle Rediumteilchen und dann hat man plötzlich nachher Alzheimer oder das
ist ja jetzt noch nicht so ganz klar,
was für Möglichkeiten das ergibt
Das sind auch sehr viele negative Möglichkeiten. Das ist
vollkommen richtig. Also bei jeder Sache, die Potenziale,
da gibt es auch viele Problematiken, im Prinzip das Hauptproblem,
das ist letztendlich ganz klar, wo landen die Sachen?
Ich habe ja gesagt, wenn irgendein Nanopartikel auf eine Zelle kommt,
die Zelle frisst es und das ist ein generelles Problem,
wenn sie irgendwo in Nanopartikel aufgenommen haben,
die können für ihr ganzes Leben in dem Körper drin bleiben.
Gut, also das ist im Prinzip erstmal ein Problem.
Jetzt kann ich dieses Problem von verschiedenen Seiten angehen.
Ich kann versuchen, Sachen zu entwickeln,
die sind so ernährt, dass im Körper überhaupt nichts machen.
Oder ich kann die andere Richtung gehen, dass ich Sachen mache,
die bioabbaubar sind. Das heißt, die irgendwann ausgeschieden werden.
Das muss ich aber genau untersuchen. Da gibt es ein
ganzes Feld, das Dinano-Toxisität. Und das ist vollkommen richtig,
dass bestimmte Partikeleigenschaften, die sind schlecht, zum Beispiel Asbest.
Das ist im Prinzip dieser lange Partikel. Das weiß man heute,
die spießen im Prinzip die Zelle auf, würde kein Mensch
mehr auf die Idee kommen, so einen Partikel einzusetzen.
Also ich muss erst mal genau verstehen,
wie wird so ein Partikel auf Zellulär-Ebene die Mechanismen?
Und dann kann ich im Prinzip bestimmte Partikel ausschließen.
Ich bin relativ überzeugt davon, dass man Er vertretbar sichere Partikel herstellen kann.
Aber das muss ich mir natürlich anschauen. Mit der Nano-Technologie insgesamt,
Sie haben Recht, da ist sehr viel Hype gemacht worden.
Das ist im Prinzip erstmal, um Geld zu bekommen.
Und die Sachen, die von zwar vor meiner Zeit,
also ich habe mit den Sachen angefangen,
in den Vereinigten Staaten, um 2000 rum.
Da ist schon vor 20 Jahren versprochen worden,
dass irgendwann die in dem ganzen Krankenhaus gibt es nur noch solche Partikel.
Das müssen wir natürlich, es ist nicht passiert.
Das heißt, es sind viele Sachen versprochen worden,
die nicht eingehalten worden sind.
Das ist leider, leider oft so. Ist aber trotzdem
nicht so, dass die Nano-Technologie insgesamt vollkommen nutzlos ist
Die steckt in verflucht vielen Produkten drin, nur das muss
nicht wissen. Zum Beispiel innere Brille kann gut sein,
dass dort Nano-Technologie drin ist, zum Beispiel für die Ant-Reflex-Beschichtung.
Also einen ganzen Haufen, einen ganzen Haufen Consumer-Produkten steckt Nano-Technologie
drin, die wird nur nicht so bezeichnet.
Und die ist meistens nicht so spektakulär,
zum Beispiel im Autoreifen oder auch im Flugzeugrumpf,
das sind so Kohlenstoff verstärkte Materialien, da steckt auch viel Nano-Technologie drin.
Das hat also durchaus seine Anwendungen. Im Prinzip zur Gesundheitsforschung irgendeine Sache,
die den Krebs wirklich bekämpft, gibt es bisher nicht.
Das ist vollkommen richtig. Und im Prinzip auch irgendeine wirklich
super gute Diagnose-Methode. Da gibt es auch noch relativ wenig,
aber das dauert einfach immer. Und das Schlimme ist,
dass oft einfach übersehen wird, wie komplex so ein Problem ist.
Also ich kann nicht sagen, okay, jetzt habe ich
die Idee und im nächsten Jahr wird ein Produkt draus.
Also das funktioniert einfach nicht. Und also ich persönlich glaube immer noch,
dass ein Potenzial da ist, man muss es realistisch sehen,
im Prinzip in anderen Materialien, das ist ein Baustein,
die werden nie organische Moleküle oder andere Wirkstoffe komplett verdrängen.
Sie können aber ein guter Zusatz sein, der im Prinzip neue Aspekte dazu bringt.
Und die Sicherheitsprobleme, glaube glaube ich, kann man auch,
wenn man das Verantwortlichen jetzt bewusst macht, unter Kontrolle kriegen.
Und dazu muss ich halt verstehen, was passiert.
Und die Sachen, die ein Risiko haben, ausschließen.
Ja, wenn die Frauenpartikel, ich will es uns als Forderung ganz kurz machen.
Gut, die Bluthirnschranke, die spielt natürlich eine sehr große Rolle,
weil er im Prinzip irgendein größeres Molekül kann im Prinzip nicht aus dem Blutkreislauf investieren kommen.
Jetzt gibt es verschiedene Sachen. Das erste ist im Prinzip,
wenn es im Prinzip Probleme in den Hirn gibt,
manchmal ist die Bluthirnschranke defekt genau
Aber dann kommen Nanopartikel durch. Ich kann den Nanopartikel relativ,
relativ klein machen. Im Prinzip, es gibt Versuche,
wenn die zwei Nanometer oder 1,5 Nanometer sind,
dann können sie teilweise durch die Blut-Hirnschranke durchkommen.
Und ich kann die auch mit bestimmten Molekülen an der Oberfläche,
an der Oberfläche versehen, dass sie auch durchkommen.
Aber das ist natürlich ein generelles, ein generelles Problem.
Und immer, wenn man solche Arbeiten sieht, muss man sehr skeptisch sein.
Was im Prinzip die meisten Leute gemacht haben,
zum Beispiel in dem Fall,
die Leute haben das nicht über die Blut-Hirnschranke gemacht,
das ist einfach lokal initiiert worden, die Nanopartikel.
Dann habe ich das umgeben. Das gibt aber durchaus sag ich mal,
Methoden, auch wirklich mit dem Nano-Partikel drüber zu bekommen,
das wohl das empfindlichsten messen kann, ist mit radioaktiver Markierung.
Und da kann ich ganz klar sehen,
wenn ein Teilchen radioaktiv ist, kann ich ganz klar sehen,
hat es die Blutentschrank überwunden oder nicht?
Und da gibt es auf jeden Fall Ergebnisse,
aber das ist ein Problem, da haben wir vollkommen recht.
Gut, mehr Fragen? Ja. Gibt es in der
Natur irgendwo Nanovorgänge? Also das ist da zum Beispiel ein
ganz feiner Stau ist und der irgendwie schon die Natur ist
Und wo, wenn wir auch eine Evolution hat, die Nanotechnologie angewendet hat.
Ja, das gibt es auf jeden Fall. Also im Prinzip,
sagen wir mal, Staub oder sowas, das ist natürlich was Negatives,
aber das wissen wir, das gibt es zum Beispiel im Meer,
es gibt ganz kleine, ganz kleine Teichen von den Sandkörnern.
Also da im Prinzip zum Beispiel, wie irgendwas,
wie es zum Beispiel in Nanopartikel in die Zelle reingeht,
aufgenommen wird oder wieder ausgeschieden wird, das im Prinzip über die Natur vorgegeben,
weil im Prinzip in der Zelle muss immer irgendwas zuführen,
sei es Nahrung, ich muss vermeiden, dass irgendwas Falsches reinkommt,
das sind Sachen, die sind vollkommen vollkommen gleich.
Es gibt im Prinzip, was mir spontan einfällt,
zum Beispiel beim Gefieder von Vögeln,
da gibt es manchmal die Federn, die leuchten,
das ist im Prinzip Nanostrukturiert, das im Prinzip,
wenn aus so einer CD drauf schauen,
da leuchtet die auch mit den Regenbogenfarben,
weil das kleine Nanogrübchen drin sind.
Das gibt, was gibt es denn noch? Zum Beispiel viele Biomateriale,
wenn wir sich eine Schale von der Muschel anschauen,
da im Prinzip Nanotechnologie drin ist,
sind hybride aus inorganischen Materialien und organischen Materialien.
Also es gibt die Sachen in der Natur
auf jeden Fall
Und das natürlich immer letztendlich, gerade von der Physik ist,
dass das Ziel, sowas zu verstehen.
Die Natur ist unheimlich komplex. Ich habe,
sage ich mal, auf der Basis von Grundlagen,
habe ich nie die Möglichkeit, irgendwas komplett zu verstehen.
Was wir jetzt in der Physik machen, wir machen Modellsysteme.
Das ist genau wie zum Beispiel dieses eine Partikel mit dem einen Antikörper,
der zwei Antikörpern. Wie es wirklich im Körper sieht,
das ist so komplex, wir haben keine Chance.
Wir können aber irgendein ganz einfaches Modellsystem machen, um irgendeinen
Mechanismus zu hinterfragen. Und das ist im Prinzip genau,
wo dann die Physik irgendwas beitragen kann,
um solche Vorgänge in der Natur
zu verstehen
Zum Beispiel molekularer Transport im Prinzip,
wenn irgendwelche Bestandteile irgendwelchen Nahrung in der Zelle transportiert,
wenn es einen molekularen Motoren,
das ist auch eine Art von naher Technologie,
die kann ich versuchen zu verstehen und auch dann für irgendwelche menschlichen Anwendungen,
sag ich mal, aufzubereiten.
Also es gibt einen ganzen Haufen in der Richtung,
wir kommen jetzt nicht sofort spontan, wirklich viele Beispiele,
aber die Frage ist ganz klar mit Ja zu beantworten.
Ja. Soll ja ein Gipfel in der Schweiz
zu Genitisch und Versuch dein Thema, das vorbei,
was man seine Botizen da braucht, Also mit Masserabwachsenden.
Und er soll den Arm toten, wie auch.
Also dieser genetischen Veränderung, was man zu tun braucht.
Das kann ich ehrlich gesagt nicht beurteilen, weil das geht
ein bisschen weg von der Nanotechnologien, in die Genentechnologie.
Da gibt es natürlich im Prinzip Verknüpfungen. Das Problem auch bei der Gentechnologie ist,
ich muss die Sachen irgendwie zuführen und es gibt Leute,
die versuchen, genetisches Material mit Nanopartiken zuführen,
aber in dem konkreten Fall, das geht auch über meine Expertise heraus.
Ja, heutzutage gleich zugeschlagen. Gut, also das im Prinzip,
das geht letztendlich auf diese beiden Beispiele raus,
die ich vorher schon einmal ganz kurz erwähnt habe,
wenn sie einen Goldnahner-Partikel drin haben, da bin ich relativ sicher,
wenn sie genügend Gold initiiert bekommen in 100 Jahren,
wird auch noch,
wenn auch noch Goldnahner-Partikel in ihrem Körper sein.
Das heißt also, ein Teil von den wirklich ernährten Partikeln
wird man nicht mehr los. Jetzt immer die Frage,
wie viel muss ich zugeben, um irgendeine Wirkung zu haben?
Gerade bei Gold, das haben die alten Ägyptern das als Dekoration benutzt.
Ich meine, sie finden es als Blattgold auf einer Speise
drauf, ein bisschen Gold ist nicht toxisch
Nanopartikel, ist aber aus Gold, ist aber mehr toxisch als normales Gold
einfach durch die Oberfläche. Gold hatte ja auch katholitische Eigenschaften,
das heißt also selbst an so einem Nanopartikel ist er sehr klein,
hat also eine sehr große Oberfläche pro Volumen, das heißt auch ein Gold-Nahnopartikel,
obwohl Gold vollkommen nährt ist, hat bestimmte toxische Eigenschaften.
Gut, im Prinzip, das ist auf jeden Fall
eine Sache, die sie so nicht wegbekommen.
Es gibt andere Materialien, zum Beispiel Eisenoxid, Eisenoxid,
das wird einfach irgendwann abgebaut und Eisen ist natürlich Stoff,
den haben sie im Blut.
Sauerstoff ist auch kein Problem. Also es gibt im Prinzip
Partikel, die abgebaut werden. Es gibt so eine Daumenregel,
wenn Nanopartikel Kleiner ist als zwei bis drei Nanometer.
Dann hat es eine Möglichkeit, aus der Niere ausgeschieden
zu werden und dann würde ich es wieder losbekommen.
Alles, was größer ist und im Prinzip nicht irgendwann degradiert wird
, es bleibt im Körper drinnen.
Und letztendlich, wo es meistens landet, ist im Prinzip
wie mit den meisten Medikamenten, das meiste bekommt unser Leber ab.
Das ist genau das große große Problem. Auch in der Nano-Technologie,
das meiste, was zugegeben wird, kommt nicht im Tumor an,
sondern landet irgendwann in der Leber.
Und wenn es dort für alle Zeiten drinnen bleibt,
ist es nicht das, was erstrebbar ist.
Das sind die Sachen, die wir versuchen mit diesen Degrardationssachen anzugehen.
Wenn ich irgendeinen Partikel so konstruiere,
dass es einfach vom Körper abgebaut wird,
auf kleiner als als als als als als zwei Nanometer,
dann könnte es
irgendwann ausgeschieden werden
Aber im Prinzip, das letztendlich, wo die Sachen derzeit angewendet werden,
es gibt Kontrastmittel für magnetische Resonanztomografie,
da wir einen Eisenoxidpartikel teilweise klinisch angewendet,
die sind im Prinzip abbaubar und die Sachen,
die Goldpartikel, die zum Beispiel für Nackenkrebs angewendet werden,
über das Bestrahlen mit dem Licht, die sind nicht abbaubar,
aber im Prinzip die Patienten, die so eine Therapie erhalten,
denen geht es so schlecht,
dass im Prinzip dort die Nebenwirkungen da an der Stelle vernachlässigbar sind.
Aber wie gesagt, ein Teil der Partikel wird im Körper
bleiben und das kann ein Problem sein
Was wollte er nicht? Er war Anstaltung in der Demokratie.
Das ist zum Beispiel auch eine Sache, die wir machen,
also einfach nachverfolgen, wo die ganzen Bausteine hingehen.
Das ist im Prinzip oft das Problem, dass es nicht so besonders,
also zumindest in der Forschung, nicht so besonders toll gemacht wird.
So ein Partikel, der nicht nur einen Bestandteil,
so ein Partikel hat mehrere Bestandteile, so irgendwie,
zum Beispiel selbst der Goldpartikel hat irgendwas Organisches drauf,
was die Leute machen, die schauen sich,
wo geht das Gold hin, wo der organische Abteil,
bleibt, dass sich keiner drum gekümmert.
Für die Sachen, also die Eisenoxid-Partikel,
die sind klinisch zugelassen gewesen für eine Zeit.
Das Produkt hat sich aber kommerziell nicht wirklich durchgesetzt.
Da sind diese ganzen Studien gemacht werden. Also
wenn es wirklich dann in der Klinik routinemäßig angewendet wird,
da sind alle Abbauwege bekannt. In der experimentellen Medizin zum Beispiel,
die Sachen mit den Goldpartikeln, das sind ganz kleine Studien,
da glaube ich nicht,
dass das wirklich alles bis zum Detail schon durchforscht ist
Hm, das passiert, das baut ja ein grünlicher Auge.
Und da auch. Das ist vollkommen richtig. Also alles im Prinzip,
was nicht abbaubar ist, was größer als 5 Nanometer ist,
bleibt letztendlich irgendwann dem Körper halten.
Und das ist nichts Gutes. Sie müssen halt natürlich immer schauen,
was für Mengen brauche ich. Also im Prinzip für viele von den Sachen,
die Mengen, die ich zuführen muss, die sind relativ kleine.
Da sind im Prinzip Spricher von Picogramm,
da ist im Prinzip nicht immer eine akute Gefährdung da,
aber ich muss letztendlich ganzen Sachen wirklich als Grundlage erforschen,
weil ich muss ja immer eine Risikoabschätzung machen,
ist im Prinzip der therapeutische Effekt viel,
viel größer als das potenzielle Risiko.
Und als gesunder Mensch, hier ist kein Bedenken,
irgendein Glas mit Goldenen anderen Partikeln zu trinken,
weil da hatte ich persönlich die Gefährdung,
ist relativ klein, aber die Gefährdung ist auch nicht,
ist auch nicht tot zu schweigen und das ist oft das Problem.
Man muss wirklich die Sachen erforschen, das auch,
worum es so lange dauert,
wo man hier auch sagt, die ganzen Sachen,
die wir vor 10 oder 20 Jahren nicht da sind,
weil das Konzept ist da.
Aber um so was wirklich verantwortungsvoll einzusetzen,
ich muss einen ganzen Haufen von Details wirklich wissen und
das dauert
Gibt es noch Fragen? Wenn nicht,
dann wollte ich mich manchmal sehr herzlich bei Ihnen bedanken.
Und genau, dann wird im nächsten Semester garantiert wieder
eine ähnliche Veranstaltung angeboten werden.
Guten Nachhauseweg