Ein paar Worte zu mir erstmal, ich muss mal gucken.
Können Sie mich oben alle verstehen oder brauche ich noch ein Mikro?
Nicht gut. Dann stehe ich so gerne in der Ungarn da oben,
lieber irgendwo hier unten ein bisschen näher bei Ihnen.
Gut, vielleicht kurz zu mir. Ich bin zwar jetzt
in der medizinischen Fakultät angestellt, bin aber selbst kein Mediziner.
Also ich habe Biochemie studiert, irgendwann vor vielen Jahren angefangen,
habe dann lange, lange Jahre Grundlagenforschung in der Bierchemie gemacht.
Bin dann irgendwann gewechselt ins Uniklinikum, hier in Hamburg,
habe da Spaß gefunden an der Lehre.
Ich sage nochmal ein Zusatzstudium gemacht, ein Master of Medical Education,
um das Unterrichten auch ein bisschen mehr zu lernen und habe
dann auch mich in eine ganz andere Richtung weiterentwickelt.
Ich unterrichte zwar heute immer noch Medizinstudiere, eine Biochemie,
was dir im ersten Teil ihres Studiums sehr intensiv lernen.
Habe aber eine Forschung weggenommen, mache nicht mehr Grundlagenforschung in der Biochemie,
sondern mache mittlerweile Studierendenauswahlverfahrensentwicklung und Forschung dazu als mein Hauptforschungsthema,
also eher Forschung in der Lehre und habe dann etwas später dann auch eine Professur mit Schwerpunkt Lehre in der Biochemie bekommen am UKI.
Und von daher so ein bisschen der Hintergrund. Das heißt,
eine Hauptaktivität, die jetzt gerade wieder kräftig startet,
in jedem Jahr ist für meine Arbeitsgruppe und nicht,
dass wir das Arbeits-, das Auswahlverfahren für die Studierenden August,
das wieder stattfinden wird, organisieren mit den ganzen Testverfahren,
die da irgendwie stattfinden, von denen ich ihnen gleich berichten werde.
Es war ja so angekündigt, ich wollte heute eigentlich nicht viel übers Medizinstudium erzählen.
Wie viel Interesse besteht da? Ich habe irgendwie so zwei,
drei Folien mitgebracht, ich könnte so ein bisschen was erzählen über das, was Medizinstudium hier in Hamburg ausmacht.
Wer hätte da Interesse dran? Gut, das ist die Mehrheit,
dann würde ich jetzt mal nicht viel, wie gesagt,
der Schwerpunkt, da gibt es, glaube ich,
schon ein Video im Netz, aber würde ich noch mal kurz so ein bisschen wiederholen.
Also es gibt in Hamburg den Studiengang einen speziellen Studiengang Medizin,
das ist ein sogenannter Modellstudiengang, der nennt sich I meet,
hat was mit integriert zu tun und integriert bedeutet,
dass wir hier in Hamburg versuchen,
möglichst von Studienbeginn an bis zum Ende des Studiums,
die Theorie und die Praxis so miteinander zu vernetzen,
dass es nicht mehr getrennt ist,
in den sogenannten Regelstudiengängen in der Medizin.
Das ist, ich glaube, von den 35 Studiengängen haben,
sind neun Modellstudiengänge und die anderen sind Regelstudiengänge.
Da ist es so, dass in den ersten vier Semestern
diese sogenannte klassische Vorklinik relativ isoliert steht.
Dann kommt eine große Zwischenprüfung, das Physikum und anschließend gibt es
dann die klinischen Teile des Studiums. Und das ist etwas,
was in vielen anderen Ländern nicht so gelebt wird und auch bei uns hier immer stärker in die Richtung geht,
dass man sagt, man lernt die Theorie viel besser,
wenn man sie direkt auch anwenden kann gleichzeitig.
Und aus dem Grund haben wir jetzt hier vor,
ich glaube, mittlerweile in fünf Jahren einen Modellstudiengang eingeführt,
bei dem wir nicht mehr diese starre Zwischenprüfung haben,
die bundesweit einheitlich ist, sondern eine eigene Zwischenprüfung machen,
und zwar zu den Dingen,
die wir bis zu diesem Zeitpunkt dann gelehrt haben.
Die zweite Idee, die in diesem Studiengang verwirklicht ist,
ist, dass wir versuchen,
Medizin stärker als ein wissenschaftliches Studium zu sehen,
stärker als das,
was an vielen anderen Universitäten
so typischerweise gelebt wird
Medizin hat ein klares Berufsbild, der Arzt.
Und es steht eine gewisse Gefahr da drin, zu sagen,
wir bilden Ärzte aus und wir machen kein wissenschaftliches Studium.
Das heißt, Anleitung gerade zum eigenen wissenschaftlichen Arbeiten
ist in vielen Studiengängen in der Medizin wenig verbreitet.
Es wird dann immer gesagt, okay, die können ja
eine medizinische Doktorarbeit machen, die dann irgendwie studienbegleitend ist.
Aber im eigentlichen Studium kommt das häufig relativ kurz. Und das ist etwas,
wo wir auch gesagt haben, nein, auch Medizinstudierende,
auch Ärzte hinterher, müssen irgendwie ein wissenschaftliches, müssen wissenschaftlich denken können,
auf dem sich ihr Wissen weiter an dem Stand der Wissenschaft orientieren können,
bewerten können, was ist wichtig, was ist richtig,
was ist falsch.
Und entsprechend haben wir gesagt, wir wollen auch diesen wissenschaftlichen Bezug da deutlich stärken.
Wie sieht das dann konkret aus? Was hier so
ein bisschen gezeigt ist, ist erstmal die sechs Studienjahre,
zwölf Semesterstudium, die das Medizinstudium dauert.
Das ist bei uns nicht anders. Im Modell stehen wir im Regelstudiengang.
Aber wir haben hier so angedeutet in hellgrün und dunkelgrün,
dass es da unterschiedliche Teile gibt, nämlich das sind diese,
das, was wir gerade besprochen hatten.
Die Theorie, die vorklinischen Aspekte eher und auf der anderen Seite
die klinischen Aspekte, die Klinik, die damit reinkommt.
Und sie sehen Gegensatz zu den anderen Studiengängen. Die werden dann
als Haarstudiengänge bezeichnet. Da haben wir effektiv eine klare Grenze.
Da wäre alles bis zum vierten Semester dunkelgrün und alles da drüber hellgrün.
Haben wir hier jetzt so ein sogenanntes Z-Modell. Das heißt,
am Anfang sind natürlich hauptsächlich immer noch Theorie und Grundgrundlagen.
Aber wir beginnen vom ersten Semester an, von der ersten Vorlesung an,
geht das los oder mit, dass da auch schon Patienten in die Vorlesungen kommen?
Und man versucht an denen, an bestimmten Krankheitsfällen jetzt eben auszurichten,
was dann parallel dazu in der Theorie gelernt wird,
sodass steigert sich dann immer weiter, aber sie sehen bis zum Ende,
am Ende ist dann natürlich sehr viel Klinik, sehr viel Praxis,
aber auch da immer noch selbst die Biochemie unterrichtet,
bis hoch ins neunte Semester,
noch Grundlagen.
So, ich freue mich, wenn wir ganz viele Fragen
hier zwischen Reihen haben. Wenn Sie Aspekte haben, ich glaube,
ich wiederhole das dann wahrscheinlich am besten immer einmal die Fragen.
Also herzlich gerne, wenn irgendwas unklar ist, ich genauer ausführen soll.
Nur zu. Es ist leider ein gewisses Problem,
dass das Bild hier so klein ist und ich aber die meiste Schrift hinterher ist größer,
von daher hoffe ich, dass es dann besser wird.
Gut, so, das ist also der Hauptteil hier,
dieser eine Aspekt, Vernetzung, Theorie und Praxis.
Auf der anderen Seite ist es so, dass wir einen relativ umfangreichen Wahlpflichtbereich haben.
Auch das ist unüblich. Es gibt zwar Wahlfächer in allen Medizinstudiengängen,
die sind aber häufig sehr stundenmäßig sehr begrenzt und eng.
Bei uns ist es so, dass vom ersten bis zum zehnten Semester in jedem Semester zwei Wochen lang reserviert sind für die Wahlfächer. Das sind unsere sogenannten Second Tracks. Das heißt,
es gibt in jedem,
in den ersten Semestern ist es so,
in den ersten drei Semestern ist es so,
dass dort erst einmal eine Grundeinführung ins wissenschaftliche Arbeiten stattfindet und dann
hinterher die Studierenden in unterschiedlichen Wahlbereichen mal reinschnuppern können und dann nach dem vierten Semester entscheiden sie sich dann für eine bestimmte Richtung und haben dann nochmal eine ganze Reihe vier oder fünf solcher zweiwöchigen Blöcke,
wo sie dann in einem Bereich, das kann dann ein wissenschaftlich,
eher wissenschaftlich ausgerichteter Bereich sein oder auch ein eher klinisch ausgerichteter Bereich sein,
in dem sie dann weiter unterrichtet werden und dann am Ende,
und das ist etwas, was auch besonders ist bei uns,
in Hamburg eine Studienarbeit schreiben, also ich weiß nicht,
man kennt es aus fast allen Studiengängen, dass es Bachelorarbeiten,
Masterarbeiten, Diplomarbeiten, was auch immer gibt,
in der Medizin gibt es so etwas verpflichtend bisher nicht,
hier in Hamburg haben das jetzt eingeführt einige andere Modellstudiengänge auch,
dass wir sagen, zumindest einmal sollte ein Medizinstudent auch eine kleine Arbeit schreiben, mit der Idee eben, dass auch wissenschaftliches Schreiben zur Wissenschaftler dazugehört und auf die Art und Weise, wir besser Wissenschaft vermitteln können.
So, am Ende des Studiums,
das ist hier jetzt nicht so gut gezeigt,
das sechste Studienjahr ist das sogenannte praktische Ja,
dort sind die Studierenden weniger bei uns in Lehrveranstaltungen,
mehr an Kliniken und sind dort in drei Terzialen,
dann dreimal vier Monate in einzelnen Bereichen und sind dann in der Hirobi,
in der inneren Medizin und in einem Wahlbereich dann auch nochmal,
wo sie dann tatsächlich in der Klinik oder in der Praxis lernen,
wie sie mit nochmal intensiver lernen,
wie sie mit den Patienten dann auch tatsächlich umgehen.
Viele Prüfungen zwischendrin, bei uns ist es, wie gesagt,
so, dass die nach dem vierten Semester, wir kein,
nicht dieses Staatseinheitliche Physikum haben, sondern bei uns ist es so,
dass wir nach jedem Modul, das Studium ist so aufgebaut,
dass es immer sechswöchige Module gibt,
also jedes Semester hat zwei sechswöchige Module dazwischen,
diese zwei Wochen Wahlpflichtbereich und am Ende eines jeden Moduls gibt es immer irgendwie Prüfungen.
Zusätzlich gibt es nach dem dritten Semester eine große Zwischenprüfung,
die so ein bisschen Physikumsersatzcharakter hat, wo wir dann sagen,
okay, die muss jeder Student effektiv bestehen Wenn er sie nicht besteht,
darf er sonst nach dem fünften Semester nicht mehr weiter studieren.
Also er kann sie auch noch ein bisschen schieben,
aber er kann dann irgendwann, gibt es sonst einen Studienstopp mittendrin.
So, wir können vielleicht noch einmal,
das ist dann aber auch die letzte Folie, die ich dazu habe,
ein bisschen reingucken, wie das aussieht mit dem eigentlichen Studienaufbau.
Wie gesagt, wir haben immer diese sechs Wochen, zwei Wochen,
sechs Wochen Module innerhalb eines Semesters. Diese Module sind ausgerichtet an bestimmten Themen. Also es ist nicht mehr so wie in den meisten anderen Universitäten,
dass es dann heißt,
im ersten Semester ist Physiologie und im zweiten Anatomie oder der dritten Biochemie oder in irgendeiner anderen Reihenfolge,
sondern wir haben uns bemüht, dort, ja,
an Krankheitsfällen beziehungsweise in erster Linie hier jetzt ein Organsystem und den dazugehörigen Krankheiten,
diese Module auszurichten und auf die Art und Weise geht es also zum Beispiel los mit Unfall und Bewegungsapparat,
das heißt, dort geht es los mit dem Prep-Kurs in der Anatomie,
da werden dann die Arme und die Beine präpariert,
zusätzlich ist aber auch der Orthopäde da und wird dann von Unfällen,
Unfällen in der Orthopädie berichten, zusätzlich wird auch,
geht dann gleich weiter, irgendwie mit dem zweiten Modul im ersten Semester,
da geht es dann um Notfälle, Herzkreislauf, Lunge, da ist dann die Physiologie, die Biochemie, was da zum Herzen, zur Herzaktion irgendwie sozusagen ist, Aber da geht es dann auch weiter.
Da sind dann die Anästhesisten und machen direkt einen Erste-Hilfe-Kurs,
also so ein Notfallkurs,
dass die Studierenden auch gleich vom ersten Semester im Grunde genommen Notfälle behandeln können,
wenn sie irgendwo in der Fußgängerzone mal jemanden haben,
der Umfeld bei ihnen, so ein Wiederbelebungskurs.
Gut, so geht das weiter. Es gibt dann eine
sogenannte sogenannte Lernspiralen. Nach drei Semestern sind die ersten sechs Module
hier hoffentlich erfolgreich und absolviert und danach wiederholt sich das im Grunde genommen.
Das heißt, es gibt dann hier wieder ein zweites Mal
Bewegungsapparat und die Idee ist, okay,
am Anfang war halt sehr viel Anatomie,
das Bewegungsapparat
Und ein kleines bisschen Klinik und in der zweiten Lernspirale,
dann ist es dann das Semester vier bis vier bis sechs,
ist es dann so, dass die Studierenden dann schon sehr
viel stärker orthopädische und unfallchirurgische Inhalte dann zum Beispiel mitbekommen.
Und entsprechend geht es dann nochmal wieder weiter,
eine dritte Umdrehung dieser Lernspirale von Semester 7 bis 9.
Das heißt, auf die Art und Weise versuchen,
ist es bei uns auch so, hatten wir gerade bei diesem Z-Modell gesehen.
Am Anfang gucken wir uns die Sachen eher aus der
theoretischen Sicht an, mit einem Bild von Klinik.
Wir gucken uns die meisten Sachen aber dann dreimal nacheinander an,
die meisten Themen dreimal nacheinander an und am Ende ist es
dann sehr viel Klinik und sehr wenig Theorie,
die dann
Dort unterrichtet wird. Gibt es noch weitere Fragen zum Studium,
die ich hier jetzt so schnell allgemein beantworten könnte?
Gut, dann mache ich mal direkt weiter. Wir sind gerade die ersten Studenten,
die angefangen haben, sind jetzt gerade am zehnten Semester.
Das heißt, wir haben alle unsere Lehrveranstaltung jetzt einmal durch.
Und jetzt geht es ins praktische Jahr,
in dem sich aber nichts geändert hat im Gegensatz zu vorher.
Von daher, gut, ich kann vielleicht noch kurz sagen,
ich weiß nicht, wir versuchen natürlich herauszufinden,
ist das gut, was wir da machen oder nicht?
Es gibt, also eine Sache,
die wir sehr intensiv und angucken, ist Rückmeldung von Studierenden.
Da gibt es viele Evaluationsdaten aus dem alten Studiengang, aus dem neuen Studiengang.
Da sieht es so aus, dass die Studierenden weit zufriedener
sind mit dem neuen Studiengang als mit dem alten Studiengang.
Also von daher haben wir da eine sehr positive Rückmeldung.
Es gibt andere Vergleichstests, sag ich mal,
zwischen vielen Fakultäten in Deutschland, die auch zeigen,
dass wir auch inhaltlich von der Wissensvermittlung, von den Fähigkeiten,
die die Studierenden haben, nicht hinten dran hängen,
sondern eher gut vorne da mit dabei sind.
Von daher, es gibt noch nicht das Staatsexamen,
das kommt jetzt erst nach dem zehnten Semester.
Das ist dann im Sommer jetzt irgendwann,
dass die die ersten das Staatsexamen schreiben, das zweite Staatsexamen,
aber Auf dem Weg dahin sind wir jetzt bisher,
haben wir den Eindruck, sehr gut dabei.
Vielleicht noch mal kurz zur Infrastruktur. Wir sind, glaube ich,
ein bisschen ein paar Jahre der Uni voraus, den anderen Fakultäten voraus.
Hier an der Uni geht das große Bauprogramm ja gerade los.
Bei uns ist es vor einigen Jahren so gewesen,
dass wir ein neues Universitätszentralklinikum quasi bekommen haben für viele hundert Millionen Euro.
Und in dem Rahmen haben wir auch ein neues Lehrgebäude bekommen,
sogenannte Campuslehre, ausgesprochen hilfreich für uns, weil wir in diesem Raum,
in diesem Haus haben wir, ich glaube,
40 Seminarräume oder ähnliches, wir haben immer sehr viele Studierende,
etwa 400 Studierende oder 360 Studierende, die parallel anfangen, die,
wenn wir in 20er-Gruppen aufteilen, haben wir sehr viele 20er-Gruppen,
die wir unterrichten.
Entsprechend ausgesprochen angenehm, dass wir hier eben so viele Seminarräume
haben, in denen wir die unterrichten können.
Zusätzlich haben wir einen großen, ganz neuen Hörsaal,
der da ist. Also von daher denke ich,
dass die die äußeren Bedingungen für uns auch sehr,
sehr positiv sind da gerade am UKE.
So, aber jetzt tatsächlich zum der Weg zum Studienplatz,
der ja relativ steinig ist. Wenn wir uns mal angucken,
wie das mit der Bewerberzahl und den Studienplätzen aussieht,
dann können wir erst mal gucken.
Letztes Jahr hatten wir
etwa zweieinhalbtausend Bewerber
Wir hatten insgesamt 369 Studienplätze zu vergeben. Da sieht man schon,
der Schnitz ist nicht so richtig gut. Und wenn man sich dann anguckt,
das ist alles hochgesetzlich geregelt, das Hochschulrahmengesetz letztendlich,
wie wir die Studienplätze vergeben sollen,
dann ist es so,
dass von diesen 100 Prozent der Studienplätzen gehen ein paar Vorabquoten für Nicht-EU-Ausländer für Zweitstudenten und so weiter irgendwie einige Plätze ab.
Die verbleibenden Plätze von denen werden dann 20 Prozent
an die Abitur besten vergeben
Abitur, Beste, Heißarbeit, da guckt man auf die Abiturnote.
Wir wissen alle, dass die Abiturnote in den Bundesländern nicht
dieselbe Bedeutung haben. Von daher ist es da so,
dass es da Bundesland-Ranglisten gebildet werden. Das heißt, jeder,
der in Hamburg sein Abitur gemacht hat, kommt auf die Hamburger Rangliste.
Und dann gibt es einen bestimmten Schlüssel, nach dem irgendwie überlegt wird,
wie viele Studienplätze werden dann an die Hamburger Abiturienten vergeben,
hat irgendwas mit Größe, Einwohnerzahlen und ich weiß nicht,
was zu tun. Und entsprechend wird dann geguckt,
okay, wenn das dann, was weiß ich,
50 Plätze in Hamburg sind, da wird halt geguckt,
der 50. auf der Liste der besten Abiturnoten, der hat jetzt,
so, in diesem Falle war das eine Abiturnote von 1,0.
Und ich kenne jetzt die genauen Zahlen nicht,
aber das heißt effektiv, Leute, die auf Platz 51,
52 und dahinter waren und auch noch ein Platzabitur von 1,0 hatten,
die ja Pech gehabt, die sind rausgelost worden,
die ersten 50 haben halt den Treffer gezogen.
Es ist also relativ verrückt, wie diese Abitur besten Quote sich entwickelt hat,
in fast allen Bundesländern ist es mittlerweile 1,0,
lediglich in Niedersachsen und Schleswig-Holstein, ist es 1,1,
das heißt, dort haben die 1,0er sicher einen Platz.
Noch verrückter ist das Ganze bei der Wartezeitquote, so,
dass wiederum 20 Prozent der Studienplätze im Rahmen der sogenannten Wartezeitquote vergeben werden.
Als Wartezeit zählt dabei die Zeit seit dem Erwerb des Abiturs
Allerdings nur die Zeit, in der man nicht an einer deutschen Hochschule studiert hat.
Also wenn man in Deutschland studiert, dann zählt diese Zeit nicht als Wartezeit.
Also man kann nicht einfach was anderes studieren und sagen,
ich mache dann hinten dran Medizin, das geht nicht,
sondern man muss dann tatsächlich eine Ausbildung machen oder irgendwie anders sich beschäftigen, darf nicht studieren.
Das ist in den letzten Jahren, ist diese Wartezeit deutlich angestiegen.
Mittlerweile ist sie bei sieben Jahren angekommen, Tendenz steigend,
was jetzt passieren wird die nächsten Jahre, ist,
dass die ersten, es geht jetzt gerade los,
dass die ersten Bundesländer mit ihren doppelten Abiturjahrgängen,
bei denen natürlich auch nochmal zusätzliche Bewerber da waren,
jetzt in die Zeit reinkommen,
dass die über die Wartezeitquote
ihre Plätze bekommen
Das heißt, ich vermute, dass das noch nicht der
höchste Wert ist, sondern dass es noch weiter steigen wird.
Von daher muss man sich sehr gut überlegen, ob man diesen Weg Wartezeitquote gehen möchte.
Das kann, man weiß nicht, wie lange das sein wird.
Da gibt es eine Gesetzesänderung gerade,
diese Gesetzesänderung geht in die Richtung, dass es heißt,
dass in einigen Jahren es so sein wird,
dass nicht mehr die Zeit seit dem Abitur,
sondern auch die Bewerbungssemester seit dem Abitur irgendwie gezählt werden.
Ich glaube aber nicht, dass das ernsthaft darauf hinauslaufen wird,
dass die Wartezeit reduziert wird,
weil sehr viele Leute sich weiterhin bewerben werden dann.
Da sind erst mal so die Quoten, ich sag mal,
wenn man jetzt frisch aus der Schule kommt,
ist die Wartezeitquote sicherlich höchst unattraktiv, würde ich mal denken.
Die aber die besten Quote, muss man sehr gut sein und Glück haben.
Das heißt, die allermeisten Studienplätze oder die meisten Bewerber
werden sich konzentrieren auf diese 60 Prozent der Studienplätze,
die im sogenannten Auswahlverfahren der Hochschule vergeben werden.
Außer Verfahren der Hochschule deutet schon darauf hin,
da kann sich die Uni aussuchen, wie sie das macht.
Es gibt bestimmte Rahmenbedingungen, die vorgegeben sind,
Abiturnote muss man dieser Auswahl auch immer mit berücksichtigt werden und,
und, und. Aber letztendlich können da die Unis machen,
was sie wollen und sie tun das auch tatsächlich.
Das heißt, dieses Verfahren ist, ich glaube,
an jeder der 35 Fakultäten in Deutschland unterschiedlich
Das zeigt schon so ein bisschen die Problematik auf,
wenn man sich jetzt bewirbt und nicht gerade ein 1-0er-Abi
hat und in Schleswig-Holstein wohnt und jetzt auf dieses ADH angewiesen ist,
ADH, Auswahlverfahren der Hochschule, dann bedeutet das,
man muss sich gut überlegen, wo man sich bewirbt,
um überhaupt eine Chance zu haben.
Wir stellen uns von früher immer,
stelle ich mir immer noch so ein bisschen vor, ich wollte nicht gerne,
ich komme aus Kiel und wollte nicht gerne in Kiel bleiben,
sondern irgendwie weit weg, hat dann beschlossen,
ich gehe nach Tübingen und habe mich in Tübingen beworben und Stümingen,
Studienplatz gekriegt.
Das ist heute in der Medizin,
wenn man Medizin studieren möchte, nicht ganz so trivial,
weil, wie gesagt, man gucken muss,
dass man dann auch zu den Auswahlauswahlverfahren,
die einzelne Universität anbietet,
irgendwie dazu passt
Wenn wir uns mal angucken, 35 staatliche Medizinfakultäten gibt es in Deutschland.
Es ist so, dass viele von diesen doch wieder ein gemeinsames Element nutzen.
Dieses gemeinsame Element ist der sogenannte Mediziner-Test. Genauer gesagt TMS
oder Test für medizinische Studiengänge. Der wird jährlich einmal durchgeführt,
ist jetzt irgendwann schon im Frühjahr gewesen, im Mai gewesen.
Noch früher muss man sich anmelden. Das heißt jetzt,
die nächste Chance wäre im nächsten Jahr den abzulegen.
Der wird gleichzeitig in ganz vielen großen Seelen in Deutschland durchgeführt.
Und am Ende, ich denke da kann jeder einmal
daran teilnehmen,
nicht mehrfach
Am Ende bekommt jemand, bekommt jeder Einzelne natürlich irgendwie
einen Rangplatz, einen Ergebnis, einen Punktergebnisse dabei raus.
Und mit diesem Punktergebnis kann er sich jetzt bewerben an den einzelnen Hochschulen.
Und jede Hochschule sagte, die eine Hochschule sagt, okay,
ein Ergebnis unter den ersten drei Prozent der Teilnehmer gibt bei uns
einen Notenbonus von 0,5 und die nächste Hochschule macht das irgendwie anders.
Also auch da ist es wieder so,
da muss man sich angucken, man weiß dann ja selbst auch,
welchen, welches Ergebnis hat man gehabt in diesem Mediziner-Test.
Und dann kann man sich so in etwa ausrechnen,
wie wohl die Chancen an den einzelnen Hochschulen sind,
bei den unterschiedlichen Bedingungen, die die dort dann einsetzen.
In aller Regel wird dann nicht nur der Mediziner-Test,
sondern es werden noch weitere Andere Elemente mit hineinbegenommen in dieses Auswahlverfahren.
Das kann dann also zum Beispiel sein,
dass es für Berufsausbildung im medizinischen Bereich einen Bonus gibt oder es werden keine,
wird nicht mehr in der Abiturnoten gerechnet, sondern irgendeine Punktzahlen werden vergeben.
Dann gibt es für den TMS ein paar Punkte und für
eine Abiturnote ein paar Punkte und für Berufsausbildung ein paar Punkte.
Und am Ende wird dann immer eine Rangliste gebildet und geguckt,
die ersten Personen, die diesen Secht,
also die Anzahl an diesen 60 Prozent der Studienplätze entspricht,
die bekommen einen Studienplatz.
Es gibt andere Universitäten, die ja, ich glaube,
nicht zusammen mit dem TMS,
aber anstelle von dem TNS Interviews durchführen,
Auswahlgespräche durchführen
Sind nicht sehr viele Universitäten, weil das halt auch
sehr aufwendig ist. In der Regel ist es so,
dass die aber auch nicht alle Bewerber einladen,
sondern dann Bewerber einladen, was weiß ich,
wenn sie dann 100 Studienplätze über die Interviews vergeben,
dann laden sie möglicherweise 200 Studenten, 200 Studienbewerber ein.
Wie wählen sie die aus? In aller Regel,
oder sie müssen es dann auch machen. Man muss wieder
die Abituren unter eine Rolle spielen. Das heißt,
auch bei dieser Auswahl für die Interviews spielt die Abiturnote eine Rolle,
von daher die, die geht immer mit rein.
Einige Universitäten, so wie wir hier in Hamburg auch,
haben eigene Tests entwickelt,
da komme ich gleich
sehr viel genauer drauf zu sprechen
Alternativen, wenn sie unbedingt Medizin studieren wollen und in Deutschland
keinen Platz finden, sie können sich in Österreich bewerben.
Zum Beispiel in Österreich gibt es einen Test,
da wird jeder eingeladen zum Test, der ist Abiturnotenunabhängig,
es wird auch hinterher nicht in irgendeiner Form das Ergebnis mit der Abiturnote verrechnet,
sondern es wird dann hinterher geguckt,
wer ist der Beste im Test und die kriegen Studienplatz,
nachdem die allerdings große Probleme mit sehr vielen Deutschen hatten,
die Österreich überflutet haben.
Ja, die haben riesige Probleme gehabt,
die hatten freien Zugang zu den Hochschulen,
also im freien Zugang zum Medizinstudium als das dann irgendwann,
da gab es eine Zeit lang, durften sich da die Deutschen nicht bewerben.
Dann wurde das irgendwann von der EU nicht mehr für rechtmäßig erklärt und
dann haben die auf einmal zehnmal so viele Studenten gehabt,
haben dann nur irgendwie ein elektronisches Semester am Anfang gemacht und eine scharfe Prüfung am Ende,
sodass dann doch wieder die Zahl hingehauen hat.
Aber mittlerweile ist das so, dass ein bestimmter Anteil der Plätze,
ich glaube, ein Viertel der Plätze wird an. Nicht Österreicher vergeben,
da gibt es dann halt wieder eine Rangliste und das heißt aber,
man muss in dem Test besser als ein Österreicher sein,
um noch einen Studienplatz zu bekommen.
Das ist auch ein Test, da ist irgendwie Naturwissenschaften und Intelligenztestanteile und ähnliches damit enthalten. Gut,
das zunehmend, ja, ich sag mal, bei Kindern,
von Eltern, die es sich leisten können, in Mode kommt,
ist, dass es daneben auch noch kostenpflichtige Angebote gibt,
nicht billig, sondern im Gegenteil häufig sehr teuer.
Viele tausend Euro pro Semester an privaten Universitäten, zum Teil im Ausland,
also guter Pest ist ja zum Beispiel eine Adresse,
die so die erste war, mittlerweile gibt es andere.
Auch in Deutschland gibt es mehr und mehr private Universitäten,
die ein Medizinstudium anbieten, auch dort kann man Arzt werben,
das ist überhaupt keine Frage,
die haben ihre Vor- und ihre Nachteile dieser Universitäten,
sind aber nicht das, worüber ich hier heute berichten würde,
sondern ich möchte, sondern ich möchte hier lieber über die staatlichen Universitäten.
Und die haben auch andere Regeln. Für die gelten diese
ganzen Hochschulgesetze nicht, die für die staatlichen Hochschulen gelten.
Das heißt, die können nach anderen Kriterien auswählen.
Was weiß ich, das erste Auswahlkriterium ist natürlich, bewirbt sich überhaupt jemand?
Hat er genug Geld, um sich bewerben zu können?
Gut, gucken wir mal an, wie wir das in Hamburg umgesetzt haben.
Es geht jetzt immer um diese 60 Prozent der Studienplätze,
die noch übrig sind. Das sind Größenordnung 200 hier bei uns
in Hamburg. Die vergeben werden, nachdem die Regeln,
die wir uns selbst geben können.
Und sind die Hände gebunden in der Richtung,
wir müssen immer die Abiturnote mit in die Auswahlentscheidung einbeziehen
Und die Abiturnote muss immer das Kriterium sein, was den stärksten Anteil hat.
Wir können was anderes dazu nehmen, aber von den einzelnen Komponenten
muss immer die Abituren unter den stärksten den höchsten Anteil haben.
Gut, wie machen wir das? Wir haben gesagt,
wir wollen möglichst vielen Bewerbern eine Chance geben.
Letztes Jahr, ich habe jetzt hier erst mal für Medizin,
ich meine, gibt es Interessierte für Zahnmedizin hier?
Gut, ich glaube, für die Aufnahme mache ich es
dann vielleicht auch einmal für die Zahnmedizin dann mit,
aber jetzt erst mal hier für die Humanmedizin.
Haben wir gesagt, wir möchten als erstes einen Test machen,
der möglichst vielen Personen eine Chance gibt,
möglichst vielen Bewerbern eine Chance gibt, dass wir sie überhaupt einladen.
Das heißt, wir brauchen einen Test,
bei dem dem wir sehr viele Teilnehmer bewältigen können.
Deswegen haben wir dort uns einen Test überlegt, einen Multiple-Choice-Test,
der relativ leicht durchzuführen und leicht zu korrigieren ist.
Der sogenannte Hamnat, zu dem Hamnat, schaffen wir das, 1500 Studienbewerber einzuladen.
Wir hatten aber zweieinhalb tausend Bewerber und zwar zweieinhalb tausend Bewerber,
die sich beworben haben, mit erster Ortspräferenz.
Ich komme nachher noch kurz auf die Bewerbung zu sprechen.
Sie bewerben sich nicht direkt in Hamburg,
sondern man bewirbt sich an einer zentralen Stelle der Stiftung für Hochschulzulassung.
Für alle Universitäten, die alle staatlichen Medizinuniversitäten Und dort muss man,
darf man, muss man Ortspräferenzen angeben.
Das heißt, wir hatten in diesem letzten Jahr zweieinhalbtausend Bewerber,
die alle gesagt haben, wir wollen Medizin studieren und unsere erste Ortspräferenz ist Hamburg.
Was wir dann machen, ist, wie gesagt, 1.500 Personen.
Wir müssen auswählen in irgendeiner Form. Und da sind uns wieder
die Hände gebunden. Wir müssen dann nach Abiturnote auswählen.
Das heißt, die Abiturnote haben wir dann geguckt,
der 1.500., welche Abiturnote hatte der?
Das war im letzten Jahr ein Abiturnote von
Ist jetzt vollkommen Bundesland unabhängig, egal woher die kommen,
das können wir auf der Einzelfakultätenebene nicht mehr sinnvoll auseinanderhalten,
wie ein Abitur in Bayern in Nordrhein-Westfalen, in Bremen oder in Hamburg auseinanderzurechnen ist.
Also wie auch immer. So, das heißt, jeder,
der eine Abiturnote bis 1,9 hatte und bei Hochschulstaat angegeben hatte,
er möchte mit erster Ortspräferenz in Hamburg studieren,
den haben wir eingeladen zu unserem Hamnard. So,
dann gab es natürlich wieder dieses Problem, auch der 1500 Erst,
er hatte auch noch eine Abiturnote von 1,9. Deswegen sagen wir jetzt,
damit das nicht mehr so Ungerechtigkeiten oder los Glück gibt,
sagen wir, okay, wir laden alle Noten gleich auch noch mit ein.
Und das waren, glaube ich, im letzten Jahr 1.650 oder sowas etwa.
Also gut 1.600, die wir dann eingeladen haben zum Hamnat.
Ihr könnt euch vorstellen, dass 1.600 Personen,
die wir hier gleichzeitig zum Test haben, nicht so ganz einfach zu bewältigen ist.
Da haben wir dann den Hörsaal, hier nehmen wir schon nicht mehr mit,
weil er uns zu klein ist. Ich weiß nicht,
ob sie mal hier direkt hierhinter ist der große Hörsaal,
ihr seid 1a, da passen dann ein paar hundert Leute rein.
Wir werden natürlich nicht direkt nebeneinander gesetzt, die Bewerber,
sondern irgendwie schön mit Abstand.
Und entsprechend haben wir hier jetzt, ich weiß nicht,
15 große Hörseele im gesamten Universitäts- und Uniklinikumsgelände,
wo dann Der Hamnat wieder jährlich stattfindet.
Gut, so, Hamnat, erste Stufe,
gehe ich nachher näher drauf ein, Naturwissenschaftstestest.
Es kommen gute tausend Teilnehmer, es kommen nicht alle,
also obwohl die sich beworben haben mit erster Ortspräferenz Hamburg,
kommen so typischerweise zwei Drittel, drei Viertel vielleicht von den Bewerbern.
Wir wissen das schon vorher und überwuchen die Hörseele,
so wie bei den Flughäfen auch, bei den Flugzeugen auch.
Nach dem Hamnat ist es so, dass wir den korrigieren,
wir sind da in einem relativ starken Zeitdruck,
wir haben für das gesamte Auswahlverfahren
zwei Wochen Zeit
Das heißt, am Freitagmorgen wird der Test geschrieben.
Am Freitagabend ist er ausgewertet. Geht natürlich nur,
weil das alles irgendwie stark computerisiert ist und entsprechend dann
die Ergebnisbögen da irgendwie automatisch eingescannt und ausgewertet werden können.
Aber effektiv ist es dann so, dass wir das Ham-Nut-Ergebnis
haben von jedem Bewerber und dann eine Rangliste bilden.
Und zwar zählen wir dann zusammen, das Ham-Nut-Ergebnis,
das zählt 59 Punkte, die Abiturnote, die zählt 60 Punkte,
die muss ja immer das stärkste Gewicht haben.
Dann zählen wir die Ergebnisse zusammen, gucken nach,
wie viele Punkte haben die Bewerber.
Und dann gibt es eine Rangreihe, eine Rangreihenfolge,
entsprechend dieser Punktzahl
Die ersten 115 im letzten Jahr, auf dieser Rangliste,
haben direkt einen Studienplatz bekommen. Diese Zahl wird in diesem Jahr geändert werden,
ab 2017 werden das nur noch 100 sein,
hat damit zu tun,
dass wir die gleiche Anzahl von Studienplätzen im Hamnat unterm Int vergeben wollen,
sind beiden Auswahlschritten, die wir hier jetzt machen.
Und das hat sich in den letzten Jahren etwas so entwickelt,
dass das nicht mehr gleich war, deswegen hier die,
es sind nicht weniger Studienplätze, sondern nur weniger Plätze,
die nach dem ersten Schritt vergeben werden.
So, wie geht es dann weiter? Dann weiter ist es so gut,
die ersten 115 waren glücklich, wir haben ja bei etwa
200 Studienplätze entsprechend müssen wir die nächsten 84 war es in diesem Falle noch auswählen.
Und dafür haben wir die nächsten 200 auf dieser Rangliste.
Also wenn jetzt Platz 116 bis Platz 315, haben wir eingeladen,
eine Woche später zu einem großen Interviewverfahren zu kommen.
Das sogenannte Hum-Int. Und bei diesem Hum-Int,
da ist es dann so, dass wir an einem
Tag mit den 200 Bewerbern jeweils viele Interviews durchführen.
Die bekommen wieder eine Punktzahl, nochmal 915 Punkte und jetzt
werden wir 60 bis 59 plus 59, Maximalpunktzahl,
die man da theoretisch erreichen könnte.
Wird das wieder zusammengezählt? Wieder eine Rangliste gebildet und auf
dieser Rangliste bekommen dann alle, die einen Platz,
für die wir noch einen Platz haben.
Das waren im letzten Jahr dann
So, das ist so das Grobe, die grobe Übersicht
über dieses Verfahren. Das Ganze, wie gesagt,
zwei Wochen Zeit ist für uns extrem aufwendig da.
1.5500 plus 200 Personen durch viele unterschiedliche Tests durchzubekommen.
Ich möchte nochmal, wir werden immer wieder gefragt,
wie sieht das aus mit der Abiturnote, bis zu der wir einladen?
Das ist für uns schwer zu prognostizieren. Das hängt davon ab,
wir hatten das eben gesehen, wir laden ein,
der 1.005., die ersten 1.500, dann gucken wir,
welche Abiturnote hat der 1.500. und die,
die dann dieselbe Amiturnote haben,
laden wir auch ein
Ich habe ihn hier einmal aufgezeichnet,
wie das sich entwickelt hat in den letzten Jahren,
mit Bewerbern, mit guten oder sehr guten Abiturnoten, in Hamburg.
Und wir sehen 2013, hätten wir bei 1000, hätten wir mit 1000,
hätte der 1500 so irgendwie eine Abiturnote von 2,1 oder noch mehr gehabt.
Dann haben wir es aber jedes Jahr mehr Bewerber bekommen mit diesen sehr guten Abiturnoten. Und im letzten,
also im vorletzten Jahr war es dann auch so,
dass wir gleich das letzte Jahr, war es so,
dass wir geguckt hatten, okay, der 1500., der hatte eine Abiturnote von 1,9.
Entsprechend haben wir alle bis zur Abiturnote von 1,9 eingeladen.
Wenn ich diese Geraden hier weiterverfolge, dann ist die Gefahr relativ hoch,
dass das nicht in diesem Jahr jetzt noch wieder mehr Bewerber mit sehr guten Abiturnoten bewerben. Und wir können es nicht sagen,
wie es aussehen wird, aber vermutlich wird es so sein,
dass in diesem Jahr wir die 1,9 Abiturnoten nicht mehr einladen können,
die Bewerber mit einer Abiturnote von 1,9. Wir wissen es nicht,
das kann auch theoretisch sein,
dass wir mit 1,8 nicht mehr einladen oder 1,7 nicht mehr einladen,
aber meine Prognose, Sie sehen das anhand dieser Grafik hier,
wenn das so weitergeht, ist,
dass wir wahrscheinlich bei einem Einladungsgrenze von 1,8 landen werden,
ohne jede Gewehr,
da können wir
nichts vorhersagen
In Hamburg, also wie gesagt, die Universitäten sind da ja
sehr unterschiedlich und es gibt eine ganze Reihe von Universitäten,
die eine Berufsausbildung positiv irgendwie mit einem Bonus bewerten.
Wir in Hamburg machen das nicht. Wir konzentrieren uns auf unsere Tests hier und sagen,
das ist das, worauf wir bauen, das hat unser Profil,
das wir uns so ein bisschen gegeben haben.
Hat einen Grund, wenn man sich das anguckt,
man kann sehr pro Berufsausbildung argumentieren, dass man sagt,
die zeigen dann ihre Motivation,
wenn sie schon eine Berufsausbildung in einem medizinischen Bereich gemacht haben.
Sie bringen Erkenntnisse aus, was ich aus der Pflege oder
so etwas mit dir Ihnen helfen könnte, hinterher im Studium,
die auch das Studium bereichert, weil der andere Studierende mit dabei sind.
Auf der anderen Seite kann man auch ganz klar sehen, Bewerber,
die einige Jahre ausgesetzt haben und dann anfangen mit einer Berufsausbildung zu studieren,
sind in allen kognitiven Fähigkeiten, allen Klausuren und so schlechter.
Also von daher, das sind so widerstrebende Argumente,
die man da dann irgendwie abwägen muss und wir haben für uns die Entscheidung getroffen,
wir wollen unsere Tests machen und unsere Tests sind das,
woran wir glauben, dass die für uns richtigen Studenten bringt
Gut. So, gucken wir uns mal diese einzelnen Tests an.
Der Hamdad. Der Hamdad, dieser Riesen-Multiple-Choice-Test, Multiple-Choice.
Wie gesagt, wir wollen, wir müssen den schnell korrigieren können.
Wir wollen da schnell, wir wollen möglichst viele Bewerber einladen.
Was ist die Idee, die dahinter steckt? Die Idee,
die dahinter steckt, ist, ja, die Themen,
die hier in der Schule drankommen, Mathematikbiologie, Chemie, Physik,
die sind das, was wir auch im Studium brauchen.
Gerade den ersten Semestern, auch bei uns im Modellstudiengang,
gibt es da ja immer noch den Großen,
die vielen naturwissenschaftlichen Grundlagenfächer dann auch,
die bauen auf auf dem,
was in der Schule drankommt
Und dann sagen wir, okay,
dann wollen wir die haben, die da besonders gut sind,
aber wir glauben nicht den Noten, die die Schulen verteilen,
sondern wir wollen selbst gucken, dass dann das,
was wir denken, was in den Naturwissenschaften benötigt wird,
wie in einen Test reinpacken und dann haben wir einen vergleichbaren Wert für alle Bewerber.
Der Hamnad ist ganz bewusst so gestaltet, dass er lernbar ist.
Wir haben einen Themenkatalog im Internet, dieser Tim-Katalog,
den kann jeder sich angucken, kann damit lernen,
kann sich darauf vorbereiten.
Viele tun das, nicht nur Wochen,
sondern monatelang zum Teil
Man darf den Ham dann auch mehrfach machen aus diesem Grund,
wenn man im ersten Jahr ihn macht und nicht so gut
ist und die sich nicht so gut vorbereitet hat,
kann man daraus lernen und sagen, okay,
im nächsten Jahr lerne ich intensiver.
Und wir denken, dass er auf diese Art und Weise
auch in gewissem Umfang Motivation mit abprüft. Das heißt,
Motivation, wenn ich wirklich will,
dann setze ich mich auf den Hosenboden und lerne halt
ein paar Monate lang und bin dann hoffentlich so gut,
dass ich dann hinterher eine Chance habe, einen Studienplatz zu bekommen über den Hamnad.
Sehr netter Nebeneffekt für uns ist natürlich,
dass in dem Moment, wo die Studierenden sich,
die Bewerber sich jetzt sehr intensiv vorbereiten auf diesen Hamnad,
sind dann gleichzeitig hinterher die ganzen Naturwissenschaften mitbringen,
die wir im Studium benötigen.
Das heißt, dieses Lernen ist nicht ein Lernen für den Auswahltest,
sondern ist im Grunde genommen gleich ein Lernen für das Studium,
dass man dann weniger nachholen muss aus der Schule möglicherweise
Wir sehen, dass bei den Bewerbern, die wir haben,
der Hamnard relativ wenig mit der Abiturnote korreliert.
Also die Abiturnote, gut, es ist natürlich auch nur
zwischen 1,0 und 1,9. Aber da gibt es keine große Korrelation.
Manchmal sehen wir eine Korrelation, die zeigt die,
die ein 1-0er Abitur haben,
sind ein bisschen besser, aber das ist kein großer Unterschied.
Was wir sehen, ist, dass die Leistung im Hamnard
sehr, sehr stark streuen. Das heißt,
die Abiturnoten sind ja jetzt relativ eng beieinander, 1,0 bis 1,9.
Die haben dann Ergebnisse, streuen aber sehr stark.
Wir haben jedes Jahr eine Menge Leute,
die unter Ratewahrscheinlichkeit rauskommen
Und eben auch Leute, die nicht volle Punktzahlen,
aber doch eine sehr hohe Punktzahl bekommen. Das heißt,
es ist extrem wichtig, in diesem Hammard gut abzuschneiden.
Wir haben das sehr gut abschneidet, kriegt einen Studienplatz.
Was wir dann hinterher sehen wir,
das ist jetzt die Forschung, die ich jetzt mittlerweile mache,
keine Biochemieforschung mehr, sondern Lehrforschung.
Wir haben jetzt eben diesen 100 entwickelt und gucken uns natürlich
auch weiter an, wie geht denn das jetzt?
Wie entwickeln sich die Studienbewerber, die dann zu Studierenden geworden sind,
weiter, wenn sie diesen Hammard geschrieben haben?
Da sehen wir ganz klar, die Leute,
die gut im Hammard sind,
brechen selten
das Studium ab
Haben bessere Klausurergebnisse, also dieser kognitive Studienerfolg ist deutlich besser bei denen.
Also von daher, das gilt auch für die Abiturnote,
Abiturnote wird häufig sehr verteufelt, aber Abiturnote ist über alle Fächer,
über alle Staaten hinweg, dass das Mittel,
was am besten vorhersagend, wie der Studienerfolg überall ist.
Und von daher, deswegen sagt der Gesetzgeber auch,
die Abiturnote muss immer mit reingerechnet werden,
aber wir haben jetzt eben noch ein zweites Kriterium,
was ziemlich unabhängig ist von der Abiturnote und auf die Art und Weise haben wir insgesamt,
wenn man das zusammenzählt,
eine bessere Prognose noch für den Studienerfolg,
als jetzt mit der Abiturnote
alleine hätten
Ich will hier noch mal so ein bisschen trotzdem die Hoffnung
auf ein vernünftiges Maß bringen. Wir haben 1.500 oder 1.600 Studienbewerber eingeladen.
Und haben dann letztes Jahr, wir haben 200 Studienplätze vergeben.
Bei den Bewerbern gibt es welche mit 1,0,
die über die Abi-Westen-Quote keinen Platz bekommen haben.
Und es gibt welche mit 1,9. Hinterher,
die korrelieren zwar nicht großartig miteinander, aber jeder,
der eine Abiturnote von 1,9 hat,
der muss 1300 Leute vor sich überholen durch das Hamnard-Ergebnis,
um auf einen der ersten 200 Plätze zu kommen.
Das geht nur mit einem extrem guten Hamnard. Wir haben das jedes Jahr,
aber wenn Sie sich angucken, irgendwie 1,8, 1,9,
das sind relativ viele Bewerber, hier habe ich mal die Zahl rausgeschrieben.
183 Leute, ich weiß nicht, wenn der Hörer hier gerammelt,
voll ist, gehen wahrscheinlich so etwa 183 hier rein.
Vor allem, Frau Scheller, wissen Sie, ja,
vermute ich mal. Das heißt, von allen,
wenn hier alles knalle, dicke, voll besetzt ist,
haben vier hinterher einen Studienplatz bekommen.
Die Chance ist da, aber sie ist klein
Nicht Aladdin, 1-0-Abi haben, kriegen einen Studienplatz,
aber es bewerben sich natürlich auch bei uns nur die,
die Leute mit dem 1-,0-Abitur, die denken, sie über so Naturwissenschaftstest,
haben sie eine Chance, dann auch hinterher einen Studienplatz zu kriegen.
Das heißt, auch die, die sind nicht schlechter als die anderen,
die sind nicht besser als die anderen,
haben das im Schnitt, aber es gibt genügend Leute,
die da eben so gut sind,
dass sie dann auch tatsächlich hinterher noch nicht mehr auf den ersten 30 Plätzen,
wie sie es vorher waren, aber auf den ersten 200 Plätzen landen.
Also von daher, ja,
wir haben das relativ weit geöffnet für deutsche Fakultäten in der Medizin,
aber man muss sich klar dann von Anfang an,
es sind nicht viele,
die es schaffen mit den 1,9,
1,8 Abitur-Noten um den Dange und einen Studienplatz
zu bekommen hinterher
Ich habe ein paar Fragen mitgenommen. Können Sie die lesen
oder ist das zu klein? Nehmen Sie sich gerne einen Stift,
ich nehme mal die Zeit, anderthalb Minuten,
kein Taschenrechner, nur Zettel und Stift.
Soll ich es einfach vorlesen, es hinten nicht zu lesen?
Ich lese einmal vor, zwei Mole,
Itanol sollen vollständig mit Sauerstoff zu Kohlendioxid und Wasser verbrannt werden.
Sie fielen mull Sauerstoff sind hierzu nötig.
1, 2, 4,
6 oder
Effektiv ist, dass die Reaktion, die stattfindet,
wenn wir Alkohol trinken bei unserem Körper,
wird dann Alkohol abgebaut zu CO2 und Wasser.
Dafür atmen wir kräftig ein. Wie viel Sauerstoff müssen wir
da einatmen?
Eine Minute ist um
Ich sehe nicht viele schreiben und denken. Ich glaube,
eine Aufgabe aus dem Hamnard vom vorletzten Jahr.
Und hat jemand was rausbekommen? Noch einmal vorlesen,
also zwei Mole Ethanol sollen vollständig mit Sauerstoff zu Kohlendioxid und Wasser
verbrannt werden.
Wie viel Mole Sauerstoff sind hierzu nötig
Ich glaube, ich kürze das mal ab. Das ist
etwas ärgerlich, dass hier das Bild so klein ist.
Ich könnte höchstens mal, gut, ich kann gleich
mal versuchen, das ein bisschen größer zu machen.
Gut. Man kann mal gucken, ja,
das wird sich erst mal, ich meine,
das ist eine ganz einfache Frage, eine ganz einfache Aufgabe letztendlich.
Man muss ein bisschen was wissen. Man muss wissen,
wie sieht die Formel von Ethanol aus? Das verlangen wir dann,
dass die Leute das aus der Chemie mitbringen.
Das kann man dann irgendwie umrechnen, kann man sich dann überlegen,
okay, dann haben wir hier ein Molekül, C2H6O.
Da brauchen wir Sauerschafter dazu, um den zu verbrennen,
das entsteht CO2 und Wasser
Kann man sich überlegen, wie viel Kohlendioxid entsteht da wohl
der dabei? Wenn wir hier zwei C2 haben,
müssen wir hier drüben eine Vier für das A hinschreiben,
damit wir vier CO2, wieder vier Kohlenstoffattome bekommen, damit das ausgeglichen ist.
Dasselbe können wir für den Wasserstoff machen, haben wir hier zwölf Wasserstoffe,
dann brauchen wir hier drüben auch sechs H2O. So,
und jetzt können wir zurückrechnen,
okay, wie viel Sauerstoff ist auf der linken Seite,
wie viel ist auf der rechten Seite,
müssen das ausbalancieren und kommen dann darauf,
dass wir sechs Sauerstoffmoleküle brauchen
Hier war es richtig, wunderbar. Erst einen Punkt geholt,
der erste von 80, erste von 80 Aufgaben, richtig.
Relativ typische Aufgabe, man muss irgendwie was auswendig,
man muss sicherlich etwas wissen dafür.
Man muss aber eben natürlich auch die Kompetenz haben,
die Fähigkeit haben, irgendwie mit firmischen Formeln umzugehen,
eine Gleichung auszubalancieren, in diesem Falle hier jetzt.
Und auf die Art und Weise findet man dann
eine Lösung und kann dann das dann oben entsprechend ankreuzen.
Okay, also ich sage mal so, hier ist nochmal
eine Aufgabe aus der Physik, die ähnlich ist.
Sie können diese Aufgaben,
dann kümmere ich mich jetzt nicht so intensiv um die Aufgaben,
wie ich
das ursprünglich gedacht hatte
So, dann machen wir hier weiter. Aus den Aufgaben
hatte ich eben schon oben angeschrieben, aus der Chemie,
aus der Physik, aus der Biologie, einige weniger aus der Mathematik,
aufbauend auf diesen Themenkatalog und schon die Lösung.
Keine Lösung. Ja, ich weiß nicht, ob das hilft,
ist gut. Schöne Wetter. Gut, also, sprich,
auch hier ist es so, man muss irgendwie eine Formel kennen,
man muss dann was einsetzen in die Formeln, ein bisschen kürzen,
ein bisschen miteinander verrechnen und kommt dann auf die richtige Antwort.
Was ich hiermit sagen will, ist, der Hamnot ist anspruchsvoll.
Wir wollen mit dem Hamnot nicht irgendwie zwischen den Dreier- und den Vierer-Abiturienten auseinander,
die auseinanderhalten, sondern die Idee ist, die Bewerber,
die wir bekommen, das sind alles die 1,0er bis 1,9er Studienbewerber,
dass wir bei denen selektieren wollen zwischen den sehr guten und den Guten.
Die Guten kriegen schon leider keinen Studienplatz mehr. Die würden auch,
viele, viele von denen würden das Studium gut schaffen,
aber wir haben nicht genügend Plätze. Das heißt,
wir müssen Fragen stellen, die so schwer sind,
dass ein paar Leute sie beantworten können,
aber viele sie eben auch nicht beantworten können
Dazu kommt eben immer noch der Zeitdruck, wie gesagt,
anderthalb Minuten Zeit, kein Taschenrechner zur Verfügung.
Das heißt, das ist sehr ruhig im Raum,
wenn wir den Test durchführen, da ist nicht sehr viel
an sonstige Aktivität, da qualmen die Köpfe.
Sie können sich vorstellen, um das jetzt nicht nur,
ich sage mal, wie viele von den Bewerbern,
die wir haben, haben natürlich irgendwie in einer Naturwissenschaft irgendwie profilfach Leistungskurs,
was auch immer gehabt.
Die fast jeder Bewerber hat aber
nicht alle drei Naturwissenschaften und Mathematik auf diesem hohen Niveau gemacht
Sagen wir mal, da testen wir keine Oberstufenmathematik, das ist Mittelstufenmathematik.
In allererster Linie drei Satz, vielleicht nochmal gerade ein Luca
Rhythmus und ein bisschen Volumenberechnung und Flächenberechnung und solche Dinge.
Wir brauchen keine Integral- und Differenzialrechnung bei uns im Medizinstudium.
Aber in den anderen Fächern ist es so,
dass das sicherlich auf dem, ich sag mal,
Leistungskursniveau, auf dem anspruchsvollen Leistungskursniveau sich sehr häufig befindet.
Das heißt, praktisch jeder Bewerber hat irgendwo seine schwarzen Flecken
und muss die durch Vorbereitung in irgendeiner Form füllen.
Viele bewerben sich, wie gesagt, über Wochen,
zum Teil über Monate bereiten sich vor
So, wie kann man das machen, diese Vorbereitung?
Es ist so, dass wir da versuchen, sie zu unterstützen.
Das ist jetzt zumindest gerade losgegangen. Es hat schon immer mal
was von der Hamburg-Open-Online-University gehört. Großes Projekt von Herrn Scholz,
der hier allen Fakultäten, allen Universitäten in Hamburg,
allen Hochschulen Geld gegeben hat, dass die Online-Lehr-Lernangebote oder Online-Angebote,
sage ich mal ganz allgemein,
für nicht nur die Studierenden,
sondern für alle Menschen auf der ganzen Welt
letztendlich bereitstellen sollen
Projekt, das wir da ins Leben gerufen haben,
das nennt sich E-Fit fürs Studium. Und die Idee dabei ist,
dass wir frei zugänglich passend zum Hamnat und damit auch passend zum Medizinstudium nochmal versuchen,
das, was möglicherweise in der Schule nicht gelehrt wurde,
dort auch wieder zu präsentieren,
sodass sich jeder damit jetzt vorbereiten kann.
Und wir haben jetzt angefangen mit der Chemie,
da komme ich gleich nochmal drauf, das machen wir nicht alleine.
Es ist so, dass wir da in Kooperation sind,
mit anderen Hamburger Universitäten,
vor allem mit der Hochschule für angewandte Wissenschaften,
die eine Internetplattform haben,
die nennt sich Viamint
Und auf dieser Viamin-Plattform sind wir mituntergekommen und stellen jetzt unsere Angebote dort zur Verfügung. Angebote ist dann so,
dass wir da zum Teil Dozenten haben,
zum Teil Studierende haben,
die gerade letztes Jahr oder vorletztes Jahr den Hamnard gemacht haben,
sich noch gut vorbereitet fühlen, jetzt versuchen in einer Sprache,
die wir auch für Schüler, für Abiturienten gut verständlich ist,
die Inhalte, die man für den Hamnard braucht,
dort aufzuarbeiten,
zusammen mit vielen Übungsaufgaben in Videos und Ähnlichem,
können wir gleich nochmal
ein bisschen genauer gucken
Angefangen haben wir mit der Chemie, wir sind noch nicht fertig,
wir haben noch nicht zu allen Themen etwas, wie gesagt,
angefangen mit der Chemie, da sind wir jetzt schon so,
dass wir relativ gut das abdecken können.
Es gibt einen Einstufungstest, das sind immer solche Kacheln hier,
dann kann man drauf klicken und dann gibt es dort alte Hamnat-Fragen und je nachdem,
wie gut man die beantwortet in den unterschiedlichen Gebieten, wird dann gesagt,
ja, auf dem Gebiet solltest du dich noch ein bisschen mehr vorbereiten und auf dem bist du schon sehr gut, da braucht man nichts mehr zu tun.
Und ansprechend entschließend kriegt man dann empfohlene Module, das heißt,
es gibt jetzt hier zu den unterschiedlichen Themen dieses Themenkatalogs,
was weiß ich, zu Säurebase, zur chemischen Bindung,
zu organische Moleküle, Oxidation, Reduktion,
gibt es jetzt jeweils einzelne Abschnitte und diese Abschnitte da finden,
da werden jetzt angeboten, ja,
das sind zum einen Videos, die wir da gedreht haben,
die die Studenten oder die Dozenten gedreht haben,
sind Übungsaufgaben, die zum Teil dann auch vorgerechnet werden.
Und wir haben uns bemüht, zu gucken,
was gibt es denn sonst schon im Internet,
was gibt es auf YouTube oder sonst wo in der Welt?
An geschickten Lernhilfen, um sich vorzubereiten. Können wir mal ein bisschen weiter reingucken,
dann kommt man also hin zu so einem sogenannten Slider,
da sieht man hier unten,
das ist jetzt ein Video zur Oxidationszahlen,
dann gibt es da irgendwie zwei Übungsaufgaben,
noch ein weiteres Video und wieder Übungsaufgaben zwischendrin,
sodass man auf die Art und Weise hoffentlich angeleitet wird und durchs so ein Thema durchgeführt wird, dass man sich vernünftig vorbereiten kann.
Der Vorteil, wenn wir sowas machen, ist natürlich immer,
wir wissen, was wir hinterher im Hamnat fordern und entsprechend
können wir das vom Niveau und von den Inhalten sehr schön anpassen an das,
was dann hinterher auch tatsächlich drankommt.
Ja, gut, das ist jetzt leider nur mein kleiner Lautsprecher da drin. So ein Beispiel,
dass dann da eben ein Dozent zu dem, also Video heißt,
das ist ein Computermonitor, den er effektiv dann dort vor sich hat,
auf dem er dann Abbildung erschreibt dann irgendwann, was bestimmte Dinge markiert,
dazu redet und auf die Art und Weise dann effektiv diese Inhalte hoffentlich weiterbringt. Was wir dort ebenfalls haben,
Sil ist ein Probehamnat, das man sich ausprobieren kann,
also ein echter Hamnat mit 80 Fragen, die dann,
ja, wir haben eben schon einige von diesen Fragen gesehen,
die sind aus diesem Probehamnat hier effektiv und entsprechend kann man den dann machen unter Echtzeitbedingungen,
das heißt, man hat dann pro Frage anderthalb Minuten Zeit,
insgesamt zwei Stunden für die 80 Fragen und kriegt dann hinterher zurückgemeldet,
okay, was hatte man richtig, was hatte man falsch,
was wäre richtig gewesen bei der Aufgabe und entsprechend kriegt man da hoffentlich ganz gut Ja,
rückgespiegelt auch erstmal, auf welchem Stand man ist,
wie sinnvoll das ist,
auf den Hamnad zu vertrauen,
sich darauf zu bewerben oder eben auch nicht.
So, jetzt vielleicht ganz kurz zum Auswahlverfahren der Zahnmedizin.
In der Zahnmedizin ist es so, dass wir da ebenfalls in Hamnad einsetzen.
In der Fernmedizin ist es aber so, dass wir dort
noch andere Tests machen. Wir hatten ja gesehen,
ich komme gleich noch auf dieses Interviewverfahren zu sprechen,
dass wir in der Humanmedizin mal haben.
In der Zahnmedizin sind ja auch noch ganz andere Aspekte wichtig.
Das heißt, die Zahnmediziner, bei denen ist nochmal
manuelle Geschicklichkeit wesentlich wichtiger in unseren Augen als bei den Humanmedizinern
Bei den Zahnmedizinern ist auch räumliches Vorstellungsvermögen sehr wichtig. Räumliches Vorstellungsvermögen,
wenn man da in den Spiegel guckt und dann irgendwie alles falsch rum,
dann da irgendwie mit dem Buhrer hantieren soll,
muss man sich halt irgendwie ganz gut räumlich orientieren können.
Aus dem Grund ist das Verfahren vom Prinzip erstmal die Logik,
relativ ähnlich wie bei den Humanmedizinern.
Es ist so, dass wir weniger Studienplätze haben,
also statt 200 sind 10.40 Uhr, die wir vergeben.
Wir haben auch nicht zweieinhalbtausend Bewerber, sondern nur 400 Bewerber
gut gehabt. Im Prinzip ist dann aber dasselbe.
Wir naden auch dort wieder eine bestimmte Anzahl ein.
Das sind in diesem Fall 220 Abiturbeste plus Notengleiche.
Das war in diesem Jahr bis im letzten Jahr bis Abiturnote
Und dann ist es so,
dass wir die Zahnmediziner dann aber nicht nur diesen Hammnut machen als einen Test,
sondern sie machen zusätzlich noch den sogenannten Hammmann,
was so ein Drahtwiegetest,
sie sehen das hier so ein bisschen manuelles Geschick zu überprüfen und solch einen Test zum räumlichen Vorstellungsvermögen.
Die werden dann wieder nach bestimmten Punktezahlen irgendwie zusammengezählt,
da gibt es eine Rankliste und entsprechend bekommt dann wieder die ersten 41 von dieser Rangliste einen Studienplatz.
Können wir nochmal gucken, dieser Hammmann, eine manuelle Drahtbiegeprobe,
der hat hier so einen kleinen Metalldraht in der Hand,
der sagt, am Anfang ist es einfach nur ein langgezogener Draht.
Und dann bekommen die Studiobewerber eine Zange und sie kriegen
einen Zettel, auf dem irgendeine Figur abgebildet ist.
Und dann ist die Aufgabe und dann haben sie irgendwie,
ich weiß nicht, eine halbe Stunde oder sowas in der Größenordnung Zeit,
um diesen Draht entsprechend in die richtige Form zu bringen.
Und das müssen sie irgendwie dreimal machen, haben, ich glaube,
sechs Drähte und drei Figuren, die sie am Ende abgeben müssen.
Und was wir dann hinterher machen, ist,
dass wir überprüfen, das machen die Zahnmediziner bei uns,
die Kieferorthopäden, die haben ja immer diese Klammern mit den vielen Drähten,
die da gebogen werden müssen.
Die haben dann Personal, die sich dann angucken,
wie genau ist das nachgebogen,
liegt das auch alles schön plan auf.
Und entsprechend gibt es dann
eine bestimmte Punktzahl dafür
Und das andere, was wir noch machen, ist,
wie gesagt, so ein dreidimensionaler Fest.
Da hat man hier unten Würfel, da oben ist so
ein aufgeklappter Würfel. Und man soll jetzt nicht jetzt überlegen,
welcher von diesen Würfeln hier unten ist, entspricht dem,
der da oben, wenn er dann zusammengesetzt wird wieder.
Beide Tests kann man wieder trainieren. Wir sagen auch gerne, Leute,
das ist eine einfache Baumarktzahl, Zange für 10 Euro,
keine teure Tarnarztange für ein paar hundert Euro.
Da kann man sich eine Zange besorgen,
man kann sich ein paar Drähte besorgen,
man kann das üben, man kann genauso üben,
diesen mentalen Rotationstest, wie wir den nennen.
Auch da haben wir im Internet wieder eine ganze Reihe von Übungsaufgaben bereitgestellt,
sodass man sich da ein bisschen reinfinden kann.
Und die, die dann viel trainieren,
sind dann da
sehr gut
Ich sag mal, die, die vermutlich nicht so viel trainiert haben,
die sind häufig nicht so gut und da streut das wirklich von 0 bis 30 Punkten,
also von minimaler bis maximaler Punktzahl. Da sieht man schon,
das heißt, bei der Zahnmedizin ist die Chance,
wenn man, ich sag mal so,
das allgemeine Niveau im Hamdard in der Zahnmedizin ist geringer,
das heißt, es ist leichter, ein Zahnmedizinstudienplatz zu bekommen,
wenn man einen guten Hamdard macht,
plus wenn man dann noch bei diesen anderen Tests ebenfalls gut ist,
dann zählt die Abitur nur noch ein Drittel mit und entsprechend kann man dann da,
ist es leichter,
einen Studienplatz zu bekommen,
weil es in der Humanmedizin
Warum auch hier wieder,
das ist wieder so ein bisschen meine Forschungsseite, meine Forschungsarbeitsgruppe,
die da aktiv ist, wir haben im Hinterher mal geguckt,
wie sieht denn das aus, die,
die jetzt hier einen besseren oder einen schlechteren Test von dem einen oder von der anderen Variante hatten,
wie schneiden die hinterher ab, wenn wir uns bei den,
die Zahnmediziner machen, ziemlich früh im Studium,
dass die dann mit Prothesen gießen müssen und solche Dinge,
handwerkliche Dinge in den Hand,
in den Zahnmedizinischen Kursen machen müssen, da kriegen die Ergebnisse,
kriegen die Noten für diese Kurse und da sehen wir,
dass die relativ gut korrelieren,
also den Erfolg in diesen praktischen Kursen vorhersagen
Das heißt, wir haben jetzt nochmal wieder eine Variante.
Wir haben den Hamnat und die Abiturnote, um die Klausurergebnisse quasi vorherzusagen.
Und bei den Zahnmedizinern sehen wir jetzt hier für dieses Praktische mit den Händen umgehen,
haben wir zwei andere Tests,
die dort irgendwie wieder prätektiv sind und wir auf die Art und Weise sagen können,
ja, es ist sinnvoller, wenn die,
die dort gut sind, studieren und nicht die,
die dort das nicht so gut hinbekommen.
So, ich glaube, die überspringe ich jetzt mal,
die Mathe-Aufgaben, die ich hier jetzt gerade noch rausgesucht hatte.
Wir haben eine Rechenaufgabe, die kann ich vielleicht
noch mal kurz vorlesen aus der Biologie.
Beide Ehepartner leiden an derselben Auto so mal rezessiv vererbten Krankheit
Nun bekommen sie zwei eilige Zwillinge.
Wie hoch ist das Risiko, das beide Kinder erkranken?
Hier war eine gute Idee, wird auch nicht aufs Mikro aufgenommen.
100 Prozent, wunderbar, der zweite Punkt.
Warum 100 Prozent
Jetzt hier mal, das ist so ein typisch Auto,
so mal rezessiver Erbgang, nicht Autosumme, aber rezessiv.
Man muss also erstmal verstehen, was ist Auto, was heißt Auto so mal rezessiv?
Was bedeutet das? Bei autonom mal rezessiven Erkrankungen ist es so,
dass nur dann ein Kind krank ist,
das kann man hier jetzt wieder nicht so gut sehen,
weil auf beiden Chromosumen die beiden Allele effektiv betroffen sind,
sprich also jeweils ein, ich sag mal, krankmachendes Allele sich darauf befindet.
So, wenn beide Eltern krank sind, steht hier eher,
beide Ehepartner sind krank, das heißt,
beide Eltern haben auf beiden Chromosumen jeweils diese krankmachenden Allele,
dann können die Kinder ja nur krank machende Allele bekommen.
Das heißt, alle Kinder, egal ob Zwilling oder nicht Zwilling,
auf junge oder Mädchen, was auch immer, werden immer auch erkranken.
Auf die Art und Weise, von daher 100 Prozent als richtige Antwort. Sie sehen hoffentlich so ein bisschen,
also die Idee ist, wir fragen, stellen da weniger die Frage,
wie definieren wir, was automosumal rezessiv ist,
sondern wir versuchen das irgendwie mit Anwendungsbezug dann hinzubekommen,
dass wir die Studenten, die es wirklich verstanden oder die Bewerber,
die es wirklich verstanden haben,
dann auch belohnen.
So, gucken wir mal weiter. Das ist jetzt alles
sehr naturwissenschaftlich geprägt gewesen, was wir für die Humanmedizin gesehen hatten.
Jetzt also wieder zurück zur Roman-Medizin, zum Humm-Int,
zu diesem Interviewverfahren, das wir dann in der zweiten Stufe machen.
Bisher alles sehr naturwissenschaftlich geprägt, nur haben natt, ja,
haben natt, sagt den Studienerfolg, gerade in dem frühen Semestern vorher.
Von daher ist er sinnvoll für uns,
aber ein Arzt ist natürlich nicht nur ein Naturwissenschaftler,
der muss viele, viele andere Kompetenzen haben.
Ist uns sehr bewusst, nichtsdestotrotz ist es ein echtes Problem,
auch wenn wir sagen, psychosoziale, kommunikative Kompetenzen braucht jeder Arzt,
wollen wir haben, dass jeder unser Student,
die er auch hat,
wie kriegen wir raus,
wer da drin gut ist
Klassischerweise früher oder ich sag mal so, dass das klassische Verfahren,
wenn man die Politiker fragt, ist, ja,
ladet die Leute doch ein, macht ein Interview mit denen,
redet ein bisschen und am Ende vom Interview wisst ihr schon,
wer der Richtige ist und wer nicht.
Bloß wie man da rauskriegt, wer der Richtige ist und wer nicht,
sagen sie einem natürlich nicht. Und alle Forschung zeigt,
so ein klassisches unstrukturiertes Interview, ein Werber sitzt da,
drei Leute sitzen ihm gegenüber und die machen mal so ein bisschen Smalltalk in Anführungsstrichen, ist überhaupt nicht prediktiv für irgendwas.
Da findet man nicht, dass das irgendwo mit zusammenhängt,
das geht dann nach Sympathie und Antipathie oder nach,
keine Ahnung, Rocklänge oder was auch immer,
was dann da irgendwie eine Rolle spielt,
aber es hat nichts zu tun da damit,
dass man da irgendwie die auch immer besseren von den,
wie auch immer, schlechteren, in irgendeiner Form trennen würde.
Das kann man verbessern, wenn man so ein Interview strukturiert,
wenn man versucht, ganz bestimmte Themen in einer ganz bestimmten Art und Weise irgendwie anzusprechen.
Die stärkste Art der Strukturierung ist dann etwas, was sich multiples Mini-Interview nennt. Ultiples Mini-Interview sieht so aus,
das ist das, was wir machen,
dass die Bewerber nicht mehr nur ein Gespräch führen,
ein langes, das ist ja das typische,
man hat irgendwie so eine halbe Stunde Gespräch oder sowas,
sondern wir sagen, es ist viel besser,
wenn die Bewerber nicht eins,
sondern jetzt ist es typischerweise bei uns in den letzten Jahren neun gewesen,
neun einzelne Gespräche führen, die alle gar nichts miteinander zu tun haben.
Und in jedem Gespräch sitzen ganz andere Leute. Und der eine ist sympathisch,
der nächste ist nicht sympathisch und auf die Art und Weise
kommt diese Personenabhängigkeit so ein bisschen raus. Und das Zweite ist,
dass in diesen einzelnen Gesprächen, das ist auch nicht einfach Smalltalk,
was da gemacht wird, sondern es gibt ganz klare Aufgaben.
Das heißt, es gibt eine bestimmte Aufgabe,
die erledigt werden muss, die bearbeitet werden muss.
Und die Juroren, die dann da drin sitzen,
die haben dann auch ganz klare Bewertungsbögen, wo relativ klar draufsteht,
wenn ein Student das und das macht,
dann ist es positiv zu bewerten,
andere Dinge sind negativ zu bewerten
Es ist nicht so, dass es da richtige und falsche Lösungen gibt.
Wir sehen gleich noch eine typische Aufgabe, die dazu lösen ist.
Aber die Art und Weise nicht, es geht ja um psychosoziale kommunikative Fällen,
Kompetenzen, wie geht der mit dem Gesprächspartner um,
wie kann er sich einfühlen, wie kann er Ziele verfolgen,
was auch immer da dann jeweils in der Station untersucht wird.
Gut, wie sieht das Ganze aus? Also die einzelnen Gespräche sehen dann so aus,
dass da der, ja, die Bewerberin in diesem Fall mit einem,
ja, das kann jetzt ein Schauspieler sein,
wir haben Schauspieler bei uns im UKI,
die wir in der Lehre einsetzen,
die normalerweise Patienten spielen und diese Patienten dann irgendwie,
was weiß ich,
für die Studierenden da sind,
damit die Gesprächsführung üben können
Sogenannte Simulationspatienten. Die setzen wir dann auch bei diesen Auslandsverfahren
ein und die spielen dann zum Teil Patienten,
die dann irgendwie etwas haben und der Studienbewerber soll schon einmal als Arzt agieren.
Das kann aber auch sein, dass sie einen Lehrer spielen oder
irgendeine andere Person und der Studienbewerber hat dann eine Aufgabe,
um mit dieser Person irgendwie etwas auszuhandeln.
Das ist der eine Typ von Stationen,
in anderen Typen von Stationen sitzt hier einfach ein Interviewer,
ein Interviewer heißt irgendeinen Arzt in der Regel bei uns aus dem Klinikum,
der dann dort ein Arzt oder Psychologe aus dem Klinikum,
der dann hier jetzt eine ganz bestimmte,
ein ganz bestimmtes Skript auch wieder hat,
in welcher Form er
welche Fragen stellen soll
Und dann habe ich hinten im Raum zwei Juroren sitzen und diese beiden Juroren,
die gucken sich das alles genau an,
wie der Bewerber da agiert und geben am Ende dann eine bestimmte Punktzahl.
Das Ganze findet nicht nur einmal statt,
sie erinnern sich, wir haben 200 Bewerber,
alle an einem Tag und jeder von den 200 Bewerbern macht neun Interviews.
Zum Teil alleine, zum Teil sind das Gruppeninterviews.
Aber das heißt, auf die Art und Weise
haben wir 1800 Interviews an einem Tag.
Zum Glück haben wir dieses schöne Gebäude,
ich hatte es vorhin gezeigt,
diesen Campus Lehre mit den vielen Seminarräumen drin
In diesem Gebäude haben wir nämlich viele, viele Räume,
die sind immer so im Kreis hintereinander angeordnet sind.
Da haben wir jetzt vier Parcours aufgebaut, wo jeweils diese
neuen Räume hintereinander sind. An jeder Tür steht immer die Aufgabe,
die lesen hier gerade die Aufgabe, die da dran steht.
Die Bewerber und sind dann fünf Minuten, das sind kurze Interviews,
also die Interaktion ist dann kurz fünf Minuten in dem Raum drin,
sollen diese Aufgabe bearbeiten, bekommen eine Benotung.
Am Ende gibt es einen lauten Pfiff.
Sie waren dann in dem nächsten Raum und im nächsten Raum
gibt es dann die nächste Aufgabe,
erstmal wieder lesen und dann wieder fünf Minuten da drin agieren
Das Ganze hat den Vorteil, es ist hochstandardisiert, das heißt,
die Gespräche, die geführt werden, sind überall sehr,
sehr ähnlich und auf die Art und Weise eben auch nochmal dann gemittelt über in jedem Raum,
sind zwar Jurornt und das heißt, jeder Bewerber kriegt irgendwie 19 Bewertungen,
18 bis 9 mal 2, 18 Bewertungen,
das sollte ich eigentlich hinkriegen, sodass auf die Art und Weise,
selbst wenn es mal irgendwo ein Problem gab mit Sympathie,
Antipathie, dass nur noch eine sehr geringe Rolle spielt,
Akzeptanz ist insgesamt sehr hoch, also wir haben immer am Anfang gedacht,
die Bewerber, die da hinkommen,
die sind vollständig fertig und nur noch genervt und total unter Stress,
was uns die meisten Rückspielen hinterher ist,
hat Spaß gemacht, uns sehr gewundert,
freut uns,
dass es so als in dieser Art und Weise empfunden wird.
Nichtsdestotrotz ist das natürlich auch ein Stress,
denn eben am Ende wird die Hälfte oder knapp die Hälfte
wird ein Studienplatz bekommen und die andere Hälfte der Bewerber eben natürlich nicht.
Eine Beispielaufgabe habe ich Ihnen hier mal mitgebracht.
Die müsste hoffentlich lesbar sein, auch von oben.
Das kann ich auch einmal vorlesen. Wir arbeiten als
freiwillige Helfer in einem Zentrum für Personen mit geistiger Behinderung.
Das Zentrum hat gerade eine Lieferung analoger Uhren bekommen.
Die die digitalen Uhren an den Wänden ersetzen sollen,
also so einer wieder oben
Eine Bewohnerung des Zentrums, Rutschmitz, bittet sie darum,
ihr zu erklären, wie man eine analoge, nicht die digitale ist.
Und diese analoge Uhr liefst. Bitte nehmen Sie sich fünf
Minuten Zeit, um der Bewohnerin die analoge Uhr zu erklären.
Ihnen steht ein Blatt Papier und ein Bleistift zur Verfügung.
Und jetzt geht es weiter darum, eine, und diese,
das ist jetzt jemand aus dem Simulationspatientenprogramm und die spielt dann halt eine leicht geistig behinderte Person.
Und jetzt geht es immer darum, wie geht der Bewerber mit dieser Person um?
Wie erklärt er die Uhr? Ist das ein vernünftiges Uhrerklären oder,
also wir haben da schon die witzigsten Varianten gehabt,
wieder in die Uhr auch einem nicht-geistig behinderten,
nicht offenbar geworden wäre und, und, und.
Aber das sind dann halt die Kriterien natürlich,
da kann man jetzt unterschiedliche Kriterien definieren, nach denen dann die Handlung,
das Handeln des Bewerbers in irgendeiner Form bewertet werden soll.
So, und dann macht er das und fühlt sich dabei,
hat es gut hingekriegt oder nicht so gut hingekriegt.
Auf jeden Fall geht es zur nächsten Tür, hat eine ganz andere Aufgabe.
Kein Mensch aus dem letzten Raum ist im nächsten Raum wieder drin,
das heißt,
er hat eine vollkommen neue Chance und hat auf die Art und Weise neun,
ganz unabhängige Chancen voneinander,
um zu zeigen,
was er kann
Okay, könnt ihr noch einmal gucken. Ein kleines Video aus
dem Jahr 2012. Mal horchen, dass laut genug ist.
Jetzt sind sie alle gerade in ihren Räumen drin.
Gleich. Hört man hoffentlich den Pfiff? Der ist in
Realo deutlich lauter. Der muss nämlich so laut sein,
dass er in 36 Räumen in vier Etagen überall zu hören ist.
Da gibt es einen Reliebpfeife,
irgendwo alle kommen raus aus ihren Räumen,
gehen zum nächsten Raum
hin,
lesen die nächste Aufgabe
Manchmal kommen sie auch erst verspätet aus den Räumen raus,
aber typischerweise funktioniert das sehr gut.
Haben dann eine Minute Zeit nochmal oder anderthalb Minuten insgesamt Wechselzeit,
um nachzudenken, wie sie wohl agieren.
Da gibt es den nächsten Pfiff, alle verschwinden wieder in den Räumen.
Das ist dann für uns Aufsichtspersonen immer das Beste.
Wir haben dann nämlich fünf Minuten Ruhe, während die anderen schwitzen. Aber gut,
das ist also die Art und Weise und das machen die Bewerber,
gehen halt neunmal von Tür zu Tür und haben auf die Art und Weise dann ihre neuen einzelnen Gespräche.
Riesiger Aufwand. Sie können sich das vorstellen. Das sind tausend 800 einzelne Gespräche,
die wir da führen, an einem Tag von morgens bis abends.
Wir haben da 85 Juroren, 85 Ärzte, Wissenschaftler,
Psychologen aus dem Uniklinikum, das ist ein nicht unerheblicher Anteil der Menschen,
die wir da haben, die an dem Tag nicht Krankenversorgung machen,
sondern für die Auswahlgespräche abgestellt sind.
Diese Simulationspatienten, die Schauspieler, die da sind, etwa,
also es ist meistens so irgendwie so ein Drittel der Station ist mit solchen Schauspielern,
eine ganze Reihe weiterer Helfer, viele, viele Räume,
wenn man es mal ausrechnet,
wir haben alleine 3000,
über 3000 Bewertungen für die ganzen Bewerber
dann da
Die wir dann alle am selben Tag wieder auswerten,
sodass wir dann abends, das geht wieder dann irgendwie
über einscannen und automatisches Aufsummieren und so weiter dann natürlich,
sodass wir dann am Abend irgendwie weiter sind.
Und jedem Bewerber letztendlich eine Punktzahl geben können.
Aber wir haben den Eindruck, es lohnt sich.
Also wenn man sich das ausrechnet, das kostet ein paar
hundert Euro pro Bewerber, wenn man die ganze Arbeitszeit rechnet.
Aber hinterher erstmal sehen wir diese Interviews sind sehr,
sehr viel reliabler, als wenn wir diese klassischen Interviews führen würden.
Reliabler heißt, wir können viel zuverlässigere Aussage treffen
Das zweite ist, wir sehen tatsächlich auch Korvalation.
Wir sehen keine Korvalation mit Klausurergebnissen irgendwie.
Aber das ist ja auch nicht das, was wir wollen.
Wir wollen ja nicht, dass das die Leute sind,
die hinterher die Biochemie-Klausur am besten bestehen.
Wir wollen ja, dass das die Leute sind,
die hinterher mit den Patienten möglichst gut umgehen können.
Und wo wir jetzt etwas sehen ist, bei uns gehen
die Studenten nach dem zweiten Semester in eine Allgemeinmedizinpraxis für eine Woche.
Und dort sind sie intensiv mit einem Arzt einer Ärztin zusammen.
Und wir haben die Allgemeinmediziner gebeten, am Ende dieser Woche
doch mal bitte die psychosozialen Kompetenzen der Studenten zu bewerten,
die da bei ihnen gewesen sind
Und waren sehr positiv angetan, dass das relativ vernünftig korreliert
mit dem, was wir in unserem Multiple Mini-Interview sehen.
Also wir scheinen da nicht irgendwas zu messen, sondern irgendetwas,
was tatsächlich für den Arztberuf irgendwie relevant ist, was auch die Allgemeinmediziner,
die Praktiker tatsächlich als relevant ansehen in Bezug auf Empathie,
Kommunikationsfähigkeit und Ähnliches.
So, wie geht es jetzt weiter? Was planen wir
in Zukunft? Wir sind jetzt, wir haben eine gewisse
Schwachstelle. Schwachstelle heißt, es ist so,
dass wir auf der ersten Auswahlstufe ja noch sehr breit sind,
sehr viele Bewerber einladen
Aber alleine aufgrund der Naturwissenschaftskenntnisse machen wir dann eine sehr scharfe Auswahl schon.
Da spielen die psychosozialen Kompetenzen noch keine Rolle. Was wir gerne machen möchten,
ist, dass wir einen Test für psychosoziale Fähigkeiten entwickeln,
der mit 1500 Leuten durchführbar ist.
Das geht wieder nur schriftlicher Test mit Multiple-Choice im Multiple-Choice-Format.
Aber genau da gibt es international Vorbilder,
sogenannte Situational Ejudgment Tests oder SJTs. Da sind wir jetzt
schon seit einigen Jahren dabei, da unterschiedliche Varianten auszuprobieren.
Letztes Jahr sind wir jetzt bei einer Variante gewesen,
die wir tatsächlich mit allen 1.500 oder 1.600 Personen getestet haben,
die bei uns zum Hamnat kamen.
Dieses Jahr werden wir das wieder tun. Wir sehen,
ja, es scheint gewisse Korrelationen zu geben, zumindest mit denen Ham-Ind-Ergebnissen.
Das heißt, irgendwie, das wird niemals ein Gespräch ersetzen können,
aber irgendwie gibt es zumindest gewisse Hinweise darauf,
wer kann das halbwegs und wer kann das vielleicht überhaupt nicht.
Und das würden wir,
also das ist so die Strategie für die Zukunft,
dass wir das gerne irgendwann in Zukunft mit in diese
erste Stufe des Auswahlverfahrens einbauen möchten
Dass wir also auch da schon psychosoziale Kompetenz testen.
Ein Beispiel hier für solch eine Aufgabe aus so einem Situational Judgment-Test.
Ich lese mal vor, Nils macht seine Formulatur auf
einer Station für innere Medizin. Der Oberarzt,
Herr Dr. Jäger, bittet Nils unter seiner Aufsicht,
dem Patienten, Herrn Adler, einen intravenösen Zugang zu legen.
Bisher hat Nils nur in einem Modell geübt, wie man
einen Zugang legt. Nächste Woche hat er eine praktische Prüfung,
in der unter anderem diese Fertigkeit abgeprüft wird.
Daher ist es eine gute Möglichkeit für ihn,
an einem echten Patienten zu üben.
Bei seinem ersten Versuch trifft Nils die Väne nicht und
der Patient wirft ihm einen schmerzverzerrten Blick zu
Dr. Jäger schlägt vor, dass nächstes noch einmal versucht,
aber Nils ist plötzlich schwindelig und er bemerkt, dass seine Hände zittern.
Soweit die Situation und jetzt kommt die Bewertung, die
die Bewerber machen sollen. Und zwar sollen die bewerten,
wie angemessen ist jede der folgenden Handlungsoptionen dieser Situation für Nils.
Dr. Jäger fragen, ob er kurz eine Pause machen könnte und
den Zugang legen kann, wenn es ihm besser geht.
Den Patienten erklären, dass seine Venen etwas schwierig zu finden sind.
Den Patienten erklären, dass er bisher nur in einem Modell
geübt hat, sich bei Patienten für die Unannehmlichkeiten entschuldigen
Die Anwesenden darüber informieren, dass ihm schwindelig ist.
Da ist nichts ganz falsch und nichts ganz richtig,
aber man kann natürlich Dinge besser und schlechter bewerten.
Und wir haben dann Ärzte, Psychologen, Studenten und
so weiter gebeten, doch diese unterschiedlichen Situationen zu bewerten.
Wie würden Sie bewerten? Das ist schon immer,
man müsste da schon relativ abwägen.
Es gibt bessere und schlechtere Antworten
Wenn wir das alles mal zusammennehmen, da sind keine riesige Abstände dann gewesen zum Teil,
aber würde man sagen, die Experten haben letztendlich gesagt,
eine von denen von Ihnen genannten Antworten, eh wäre das Wichtigste erst mal,
was er als erstes machen sollte im Grunde genommen.
Also die angemessenste Handlung, die er jetzt in dem Moment tun sollte,
das heißt nicht, dass er das andere nicht tun sollte,
aber das wäre jetzt die eine Variante, wo dieser Experten sagen,
ja, das wäre die angemessenste Handlung in diesem Falle.
So, da kann man jetzt, sagen wir mal so,
das ist nicht das Endstadium, was sie hier jetzt erleben,
aber was, was ich hier jetzt vorstelle,
aber da sind wir am Arbeiten daran und am Weiterentwickeln,
solche Situationen mit unterschiedlichen Rating-Formaten zu entwickeln,
die wir dann einsetzen können, parallel zum Hamnat,
um auf die Art und Weise letztendlich dann auch hinzukommen,
zum einen Bezug von psychosozialen Kompetenzen in die Studierendenauswahl.
Gleich auf der ersten Stufe mit vielen, vielen Beteiligten. Okay,
ich bin jetzt soweit mit der Vorstellung des Hamburger Verfahrens,
am Ende angekommen,
wird aber noch gar nicht in einer letzten Folie in kurz erzählen,
wenn sie Interesse haben,
sich zu bewerben,
wie das Ganze vor sich geht
Frau Scheller hat es vorhin schon erwähnt, das,
was ich hier jetzt erzählt habe, betrifft sich,
trifft zu für die Deutschen und für die EU-Ausländer, auch für Deutsche,
die im Ausland an der deutschen Schule ein Abi gemacht haben und Ähnliche,
aber nicht für jemanden,
der aus dem fernen Osten kommt und dort sein Abitur gemacht hat.
Für diese Bildungsinnenländer, wie sie auch bezeichnet werden,
gilt es, die Bewerbung erfolgt immer über Hochschulstart.de,
die Älteren unter uns kennen das noch früher, ZVS.
Mittlerweile haben die ihren Namen geändert, das heißt Hochschulstart oder
Stiftung für Hochschulzulassung. Und was es dort ist,
ist, dass es jetzt für das kommende,
also wir in Hamburg lassen immer nur zum Wintersemester für
die Medizin zu
Sprich, im Oktober geht es los. Die Bewerbungsfristen sind da so,
dass jetzt für das Wintersemester, ich weiß nicht,
die meisten von ihnen werden vermutlich jetzt noch nicht altabiturienten sein.
Also wenn man in demselben Jahr Abitur macht,
ist die Bewerbungsfrist der 15. Juli.
Wenn man schon im letzten Jahr Abitur gemacht hat,
gilt man als sogenannte Altabiturient. Dann ist die Bewerbungsfrist,
da muss man früher seine Bewerbung eingereicht haben. Ist logisch,
weil die, die jetzt gerade erst in diesem Jahr Abitur machen,
da gibt es viele, die bis zum 15.7. brauchen.
Um überhaupt die Abiturzeugnis zu bekommen. Bei Hochschulstaat kann man
sich ja nicht nur für Hamburg bewerben,
bei Hochschulstaaten kann man sich für alle deutschen medizinischen,
staatlichen Hochschulen bewerben
Man kann sich für mehrere gleichzeitig bewerben, bis zu sechs.
Man gibt dann dort Ortspräferenzen an. Das heißt,
man sagt dann, Hamburg mit Erster München mit Zweiter und Heidelberg
mit dritter Präferenz oder wie man auch immer das denkt.
Da kann man sich leiten lassen von den Wünschen,
wo man gerne hin möchte. Aber wie gesagt,
das ist eine relativ strategische Entscheidung, wenn man Angst hat,
um seinen Medizinstudienplatz und den unbedingt haben möchte,
muss man das sicherlich gut überlegen,
wo man überhaupt gute Chancen hat, einen Münchenstudienplatz zu bekommen,
wo man überhaupt eingeladen wird zum Verfahren.
In Hamburg, wie gesagt, nur, wenn sie Hamburg
als erste Ostpräferenz angeben, werden sie überhaupt teilnehmen an diesem Auswahlverfahren.
Wenn sie dort Hamburg als zweite, dritte,
vierte Präferenz angeben, das ist eine vergebene Stimme,
da hat man keine Chance,
nach Hamburg
zu kommen
Das erste Auswahlkriterium ist, dass wir sagen, nur erste Ortspräferenz.
Man kann sich parallel zur Medizin nicht in anderen Studiengängen bewerben,
die ebenfalls bei Hochschulstaat in diesem zentralen Vergabeverfahren sind.
Also Pharmazie und Zahnmedizin geht nicht. Alle anderen Studiengänge
kann man sich bewerben, zum Teil bei den Universitäten.
Das geht dann über dieses dialogorientierte Serviceverfahren dann häufig.
Das ist zwar auch bei Hochschulstaat angesiedelt,
ist aber parallel zu diesem Medizinerauswahlverfahren und von daher kann man
sich da auch parallel bewerben und kann sich dann hinterher überlegen,
welchen Studienplatz man annehmen möchte
Gut, ich glaube, auf den Rest brauche ich nicht mehr einzugehen.
Ich hoffe, ich habe Ihnen so ein bisschen was berichten können.
Wir versuchen irgendwie, wir haben am Anfang,
als wir diese ganzen Verfahren entwickelt haben, lange diskutiert,
was ist ein guter Arzt?
Was kennzeichnet einen guten Arzt? Und das ist gar nicht
einfach zu definieren, wenn man da einen Psychiater,
einen Chirurgen und einen Labormedizin an einem Tisch hat.
Das Berufsbild ist extrem breit. Und von daher muss man
sich das irgendwie gut überlegen. Wir haben für uns in
Hamburg halt gesagt, wichtig ist, Arzt wird man nur,
wenn man das Studium durchkommt.
Deswegen machen wir diesen Hamm nut, um zu sagen,
wir wollen Studienabbrecher irgendwie die Anzahl verringern
Wir sagen bei uns auch, ja,
ein Arzt braucht auch psychosoziale Kompetenzen. Auch die,
die bei uns irgendwann mal vielleicht als Labormediziner enden,
sollen trotzdem noch irgendwie ein bisschen mit anderen Menschen kommunizieren können.
Und das wollen wir in dem Studium vernünftig vermitteln,
aber sie sollen eben auch schon gewisse Kompetenzen mitbringen möglichst.
Deswegen fühlen wir dieses Interviewverfahren durch, das Multiple-Mini-Interview.
Und bei den Zahnmedizinern sagen wir eben auch diese manuellen,
das manuelle Geschick und die räumliche Vorstellungskraft ist eben auch wichtig für einen Zahnmediziner.
Von daher sind das so die Antworten,
die wir gefunden haben. Und aus dem Grund
diese unterschiedlichen Auswahlverfahren entwickelt haben
Ich bedanke mich ganz herzlich für Ihre Aufmerksamkeit.
Gerne jetzt hier im Plenum oder hinterher unten weitere Fragen.
Wenn Sie noch Interessen haben, wir haben viele Informationen abgelegt unter www.ukei.de slash Studienbewerber.
Dort finden Sie ebenfalls auch Hinweise auf diese Viamin-Plattformen,
wo man die ganze Vorbereitung für den Hamdard machen kann.
Dort finden Sie Tests für den Probetest,
für diesen Ham-MRT und entsprechend können Sie sich dann hoffentlich,
wenn Sie sich denn bewerben möchten bei uns,
worüber wir uns sehr freuen würden,
gerne dann vorbereiten auf die Tests,
sodass Sie Ihre die Chancen hoffentlich verbessern können.
Haben Sie Fragen? Medizin, Studienplatz in Kiel und dann
wechseln nach Hamburg. Die Wechselmöglichkeiten in der Medizin sind begrenzt,
sag ich mal, vorsichtig. In Hamburg ist es so,
dass man sich dem ersten Semester bewerben kann.
Und es gibt dann einen neuen Einstieg nach dem fünften Semester.
Das heißt, so und dann ist aber das immer
die Voraussetzung, wir müssen Hamburg
Plätze haben
Die eine Möglichkeit, einen Platz zu bekommen in Hamburg ist,
man findet jemanden, der aus Hamburg zum Segeln nach Kiel gehen will.
Ja, also da gibt es richtige Tauschbörsen und alles mögliche. Die andere Variante ist,
das ist in Hamburg tatsächlich der Fall,
die Studienplatzzahl in den klinischen Semestern wird nochmal neu berechnet und
die ist ein Tick größer in der Regel als die,
die wir in den ersten, also als die,
die die ersten Semester abschließen.
Von daher gibt es immer so ein paar freie Plätze,
aber da sind sie aus Kiel dann nicht die einzige,
die sich darauf bewirbt. Da kommen auch ganz viele Studenten,
die in Ungarn oder an anderen privaten Hochschulen dem angefangen haben und die jetzt sagen,
ich will aber nicht weiter die Studiengebühren zahlen,
ich habe jetzt mal ein Physikum,
jetzt will ich auch nach Deutschland an eine Hochschule kommen und entsprechend sind da auch relativ,
ist es nicht einfach, dann einen Studienplatz zu bekommen.
Ich dachte, okay. Muss man immer gucken, halten
die vorsichtig. Vorsicht. Dieser NC mit der Landesquote,
das hat nichts zu tun mit der Universität,
sondern hat lediglich etwas damit zu tun, Abitur in Schleswig-Holstein gemacht,
dann gilt Abiturnote 1,1 für die Abiturienten, die aus Schleswig-Holstein kommen.
Wie das jetzt aussieht mit dem, ich sag mal,
die Abiturnote für die einzelnen Hochschulen, Also das ist ein relativ kompliziertes Verfahren.
Ein bisschen hängt es doch davon ab, aber hängt vom Prinzip nicht davon ab,
wie gut man an welche Uni man möchte,
sondern man bekommt einen Platz in der Abi-Besten-Quote.
Dann wird man an eine, und dann kann man wieder
sechs Wünsche angeben und dann kommt man dann hoffentlich an eine der Universitäten.
Es sei denn, dass man nach Heidelberg will und alle wollen nach Heidelberg,
dann kriegt man logischerweise, können nicht alle 500er Heidelberg kommen,
wenn es nur 50 Plätze gibt für die.
Dann wird es doch immer wieder umverteilt. Aber also das ist von daher diese Abi-Besten-Quote,
wenn sie da Kiel angeben, kriegen sie da,
glaube ich, in jedem Fall dann den Platz,
wenn sie Hamburg angeben, ist es mittlerweile so,
dass es auch ein paar mehr Bewerber gibt für Hamburg,
in der abi-besten Quote,
als wir Plätze haben
Wahrscheinlichkeit hoch, dass man einen Platz kriegt, in Hamburg,
aber nicht jeder bekommt einen Platz. So,
wenn Sie jetzt in Kiel anfangen, Medizin zu studieren,
wie gesagt, dann gibt es diese Wechselmöglichkeit, nicht sehr viel.
Sie können dann, Sie können jeder, solange sich kein Studium abgeschlossen haben,
wenn Sie erstmal ein Bachelorstudium abgeschlossen haben, gelten Sie als Zweitstudienbewerber,
dann dürfen Sie nicht mehr an diesem Verfahren teilnehmen,
dann gibt es wieder ganz andere Regeln.
In dem Moment, wo Sie als,
wo Sie das im Studium sind, keine Ahnung,
ob Sie nun Biologie studieren in Kiel oder ob Sie Medizin studieren,
Medizin, ist glaube ich egal.
Können Sie sich wieder über Hochschulstaat bewerben und sagen,
ich werde den Studienplatz in Hamburg haben.
Weil die Möglichkeit besteht, aber dann eben zum ersten Silvester.
Das gilt nur für die Studiengänge, die überhaupt mit Zuschlag draußen.
Ansonsten kann man sich das woanders wieder ins erste Silvester bewerben,
wenn man schon mal drin bin. Auch hier gilt es erstmal wieder, prinzipiell ist die Warteseite vollkommen unabhängig von der Abiturnote. Also egal,
ob sie jetzt mit 1,6 keinen Studienplatz gekriegt haben oder mit 3,9 Abi keinen Studienplatz bekriegt haben,
die es für alle gleich es ist nicht ganz richtig,
weil auch da haben wir wieder diese Grenze, in dem Moment,
wo jetzt mehrere Personen mit sieben Jahren Wartezeit da sind,
dann wird wieder derjenige bevorzugt, der die bessere Abiturnote hat,
aber sieben Jahre warten müssen alle, bloß ich glaube 2,9 ist die Grenze,
also wenn man jetzt ein Abitur von 3,3 hat,
dann muss man nicht sieben,
dann muss man acht Jahre warten.
Und das ist, und das sehen wir,
dass diese Grenze geht immer weiter runter, das heißt,
es ist absehbar, dass das vielleicht nicht in diesem,
aber vielleicht im nächsten oder übernächsten Jahr sind es dann nicht mehr sieben Jahre,
sondern acht Jahre, die man als Wartezeit benötigt.
Es gibt Bücher, die rausgegeben, also ich sage mal so,
wir haben bisher immer gesagt, nehmen Sie sich Ihre Schulbücher, in allen Fächern.
Damit können sie sich vorbereiten. Es gibt mittlerweile eine ganze Reihe von Büchern,
die alle nicht offiziell nicht von uns sind, sondern von irgendwelchen,
ja, zum Teil Einzelpersonen, zum Teil Verlagen herausgegeben werden,
die auch versuchen, speziell auf den Hamdad vorzubereiten.
Davon sind einige in meinen Augen besser und andere nicht so gut geeignet.
Würde ich ihnen selbst überlassen, um zu überlegen,
ob sie da die besser oder schlechter finden.
Was uns ein ziemliches Dorn, ziemlicher Dorn im Auge ist,
ist, dass es eine ganze Reihe von kommerziellen Großanbietern gibt,
die zurzeit Vorbereitungskurse zum Teil für sehr viel Geld anbieten
Das ist der Grund, warum wir selbst diese elektronischen,
kostenfreien Angebote schaffen, um denen etwas entgegenzusetzen,
was möglichst besser ist als das, was die haben.
Aber da muss ich sie leider ein bisschen vertrösten. Ja,
die Chemie haben wir jetzt das Fach, das bei den meisten
irgendwie die größten Lücken aufweist. Da haben wir gesagt,
damit fangen wir an, aber wir sind noch lange nicht,
also wir sind noch nicht mit der Chemie fertig und mit den anderen Fächern schon gar nicht fertig,
dass wir jetzt schon Ihnen da sagen könnten,
vertrauen Sie nur auf uns und bereiten Sie sich mit uns vor.
Also da sind wir auf dem Weg, sag ich mal.
Der Termin steht vorher fest, Was nicht heißt,
dass er nicht trotzdem dann parallel zu irgendwelchen anderen Klausuren,
mündlichen Prüfungen oder wie auch immer legen kann.
Die sind ja in jedem Bundesland irgendwie anders. Ich glaube,
die versuchen das irgendwie so hinzulegen, dass das passt.
Aber da bin ich überfragt, ob das in jedem Falle passt.
Also das Problem ist, sie dürfen den Themen erst nur einmal machen.
Die TMS-Macher sagen, man sollte sich irgendwie drei Stunden darauf vorbereiten,
mehr bringt nichts von vielen Teilnehmern, höre ich.
Doch, es bringt doch was. Ich habe mich lange
darauf vorbereitet und ich bin sehr viel besser geworden.
Von daher muss man sich das, ist das dann natürlich
wieder so eine strategische Entscheidung.
Man darf den TMS nur einmal machen,
wenn man ihn also parallel zum Abi-Stress macht,
sage ich mal
Macht man ihn einmal. Und wenn man dann den nicht
so gut hat, ist er halt nicht so gut.
Und dann ist er für alle 22 Unis immer auf diesem
Niveau gewesen. Andererseits müsste man ein ganzes Jahr warten,
um ihn nochmal machen zu können. Vielleicht kann man die,
wahrscheinlich kann man die auch schon in der zwölften Klasse machen.
Also oder elften Klasse, je nachdem wie lange man zum Abi braucht.
Das wäre wahrscheinlich auch eine denkbare Variante. Ja,
da geht es nicht so, der Versuch der TMS,
da geht es nicht so sehr um Stoff,
da geht es eher um, auch ein bisschen um naturwissenschaftliche Inhalte,
aber der Hauptfokus liegt auf Konzentrationsfähigkeit,
Merkfähigkeit,
also so eher so ein mehr so Aspekte eines klassischen Intelligenztests
Die möglicherweise sich auch noch entwickeln, aber eben nicht so stark entwickeln
wie Naturwissenschaftstestfähigkeiten dann. Hochschulstart hat ja für jedes Semester,
auch für die Sommersemester immer was, jetzt geht es,
hat gerade Bewerbungszeit für die Wintersemester,
dann kommt es erst für die Sommersemester und im Sommersemester haben wir in Hamburg nicht.
Es gibt von, ich weiß nicht,
wie viele sind es, vielleicht 10 von den 35 Unis,
die es auch im Sommersemester, Medizinstudium anbieten.
Da ist der MC marginal einfacher, also marginal,
also statt 1,1 ist dann in Schleswig-Holstein, glaube ich,
1,2, in Hamburg sind auch 1,1.
Aber wie gesagt, in Hamburg heißt es für die Hamburger Abiturienten,
in Hamburg haben wir da gar nicht.
Das gibt es nur an einzelnen anderen Universitäten. Aber... Also,
ich hatte das vorhin erwähnt, es gibt so Vorabquoten.
Also, wie hat er dieses 2020-2060,
das gilt aber nicht für alle Studienplätze, ein paar werden vorab abgezogen.
Da sind welche dabei für Bundeswehrstudenten, für Nicht-EU-Ausländer und auch einige Härtefälle.
Und da müssen sie wahrscheinlich besser Bescheid als ich.
Also, gibt es irgendwie Härtefälle, was für die,
wie aber genau da die Auswahlregeln sind, weiß ich leider nicht, können...
Die eigene Behinderung zielt aber höchstens. Es gibt aber auch noch andere Härtefälle,
wenn man die Ortsbindung hat, Anhörerinnen geklickt oder ein Kind hat in Hamburg,
dann könnte man es, also beide unterschiedlichstart.de, können sie auch,
wenn sie sich noch nicht bewerben, auf der Plattform,
das genaue raussuchen, wie das mit dem Hartefall anträgen wäre.
Und eine eigene Beginnung ist 2001. Ja, das ist der
sogenannte Krankenpflegepraktikum. Also man muss im Rahmen seines Medizinstudiums,
egal wo, auch bei uns in Hamburg,
muss man drei Monate Nicht als auf der ärztlichen Stufe,
sondern eher bei den Pfleger, mit den Pflegern im Grunde genommen mitlaufen.
Deswegen Krankenpflegefraktikum. Das kann man auch schon vor dem Studium machen.
Wir empfehlen das auch, dass man eine gewisse Zeit
schon vor dem Studium macht. Sonst kann man das,
während des Studiums, kann man es in der vorlesungsfreien Zeit,
diesen sogenannten Semesterferien, kann man das auch einbauen.
Allerdings muss man da immer gucken,
da gibt es dann auch viele andere Dinge,
die man im Medizinstudium in dieser Zeit machen muss,
sodass das dann unter Umständen kollidiert.
Von daher ist es durchaus geschickt, das vorherzumachen.
Sie müssen sich jedes Semester wieder neu, jedes Semester,
jedes Jahr, das dann ja bei uns wieder neu
bewerben,
bei Hochschulstart
Und dann, wie gesagt, aber in Hamburg können sie jedes Mal,
werden sie dann wieder eingeladen zum Hamdat,
wenn dann ihre Abiturnote das zulässt und entsprechend hätten sie dann
jedes Jahr wieder eine neue Chance.
Also Studienplätze gibt es etwa 10.000. Jeder Studienplatz kostet über 200.000 Euro.
Von daher, das ist eine massive Frage des Geldes.
Es gibt gerade auf der politischen Ebene da große Diskussionen darum,
für die jeder gerne wüsste, wie viel Mediziner brauchen wir denn.
Da gibt es sehr unterschiedliche Sichtweisen. Die Ärzteverbände sagen,
wir brauchen ganz viele
Meisten unabhängigen Bewertungen kommen zu dem Ergebnis, die Anzahl der Mediziner,
wenn man sich das mal über die letzten Jahrzehnte anguckt, steigt kontinuierlich.
Wir haben jedes Jahr irgendwie ein Prozent oder zwei Prozent mehr Mediziner in Deutschland.
Wir haben in Deutschland eine der höchsten Ärzte dichten der Welt.
Wir haben also, und das ist Schlussfolgerung,
zu der die kommen, ist, wir haben keinen Ärztemangel,
was wir aber haben, ist ein Verteilungsmangel.
Das heißt gerade, also nicht in Hamburg,
sondern in ländlichen Gebieten in Micklenburg-Vorpommern,
da gibt es wirklich zum Teil über Dutzende Kilometer keinen Arzt.
Und das zweite Problem ist,
es gibt zu wenig Allgemeinmediziner und
zu viele Fachärzte
So, und da ist jetzt die große Diskussion. Einige Bundesländer sagen,
ja, das ist doch ganz wichtig, wir sind ein Flächenbundesland, wir müssen neue, wir wollen neue Studienplätze generieren. Ist doch was fürchterlich teuer. Andere Bundesländer sagen,
nee, wir müssen, das ist nicht der richtige Weg,
der neue Studienplätze zu generieren,
wir haben ja genug Mediziner und die Argumentation ist dann,
wir müssen irgendwie dieses Verteilungsproblem lösen,
müssen das aber nicht lösen durch mehr Ärzte, sondern dadurch,
dass wir die Ärzte an die richtige Position bringen,
wie auch immer wir das machen,
ob man das über finanzielle Anreize oder was weiß ich,
Die letzte Variante ist ja,
es gibt diesen sogenannten Masterplan-Medizinstudium 2020,
wie sich das Medizinstudium weiterentwickeln soll die nächsten Jahre.
Da haben sich die Politiker nicht auf eine Erhöhung der Medizinstudienplätze einigen können,
was sie aber sich so als Kompromiss gefunden haben, ist eine sogenannte Landarztquote.
Jedes Bundesland darf es einführen, wann das kommen wird,
ist noch nicht ganz klar. Aber irgendwann jetzt wird es wohl kommen,
dass sie sagen können, ein bestimmter Teil,
was weiß ich, 10 Prozent ihrer Studienplätze zum Beispiel,
wird reserviert für Leute, die sich verpflichten,
wenn sie 17 sind, nach dem Studium,
nach der Facharztausbildung, dann sind sie mittlerweile Ende 20,
noch zehn Jahre auf dem Land zu bleiben.
So, ob das zumutbar ist, ist eine große Diskussion,
ob das rechtlich überhaupt haltbar ist, ist eine große Diskussion,
ob man dann hinterher nicht sagen kann, nee,
das ließ sich damals überhaupt nicht, war nicht zumutbar,
dass ich diese Entscheidung treffe.
Also ob das juristisch haltbar ist und so weiter,
das ist alles noch offen, aber das ist jetzt eine Richtung,
in die da weitergedacht wird.
Und die Politik hatte halt dieses Problem,
dass sie irgendwie dieses Verteilungsproblem lösen muss
Es gibt einzelne Bundesländer,
Bayern macht gerade eine neue Medizinfakultät in Augsburg, eröffnete eine.
Es gibt andere Stellen, an denen auch diskutiert wird,
dass da neue medizinische Fakultäten entstehen sollen.
Aber ich sage mal so, die in Oldenburg ist vor einigen Jahren
eine neue Fakultät entstanden. Es ist nicht damit zu rechnen,
dass auf einmal doppelt so viele Medizinstudioplätze geben wird.
Das ist also ein paar Prozent mehr, ja, aber nicht gigantisch.
Bei Hochschulstart, Hochschulstart hat so ein Hochschulstart Info,
nennt sich das, glaube ich, online.
Da können sie sich,
da finden sie kurze Informationen zu den einzelnen Hochschulen und jeweils
auch den Link dann auf die entsprechende Hochschulseite,
wenn sie sich noch genauer informieren wollen