Ja, vielen Dank, Rainer, für die freundliche Einführung.
Ich freue mich, dass ich in der Ringvorlesung
einen Beitrag zur Universitätsgeschichte beziehungsweise zum Jubiläum leisten kann,
was allerdings mir jetzt im Nachhinein ein wenig komisch erscheint.
Ich werde gar nicht so viel über die 100 Jahre sprechen,
die diese Universität jetzt alt ist, sondern vielmehr über die Zeit vorher.
Das hat aber Gründe, weil vieles,
was vorher war, dann in die Universität eingeflossen ist.
Insofern hoffe ich, dass sie mir das nachsehen werden.
Vielleicht ist es auch dem geschuldet,
dass ich einfach das 18. Jahrhundert nicht
so gern verlassen möchte
Oder so, weil ich das bei meiner Diss
so schätzen gelernt habe und so gerne bearbeitet habe.
Ach so. Okay. Gut. Also ja, von Schätzen
zu sprechen ist das eine. Es sind natürlich irgendwie Schätze. Wir von den Universitätssammlungen,
wir sind ja auch bundesweit vernetzt und inzwischen sprechen wir eigentlich nicht mehr so gern von Schätzen,
weil das ja, dann ist vielleicht ein wissenschaftliches Objekt,
das nicht so wunderbar hübsch ist oder nicht so nach Schatz aussieht, dann auch nicht unbedingt etwas wert.
Wir sprechen jetzt, sie sehen es in dem Titel von
und leer Infrastrukturen. Also das ist viel bedeutend,
da kann ich Ihnen sagen, noch als Schätze.
Und deswegen haben wir die Begrifflichkeit gewechselt und finden das auch
sehr gut. Ich möchte Ihnen zum einen einen groben historischen
Überblick über die Geschichte der wissenschaftlichen Sammlung in Hamburg geben.
Und zum anderen möchte ich Ihnen einige aktuelle Entwicklungen und Planungen bezüglich
eben dieser Lehrinfrastrukturen und Forschungsinfrastrukturen eben auch von heute vorstellen.
Deswegen mache ich einige Exkurse. Zum historischen Teil möchte ich
weit eben über die Zeit der Universität hinausgehen und so die überaus interessanten Wurzeln der Sammlung,
Universität Hamburg aufzeigen, die sehr spannende Aspekte der Wissenschaftsgeschichte berühren,
wie ich finde.
Und so auch Forschungsdisiderate und Möglichkeiten für die Zukunft
aufzeigen für den Nachwuchs, der hier setzt vielleicht auch.
Nicolaisen Kobic und Britz geschrieben, also schreiben in ihrer Veröffentlichung über das akademische Gymnasium.
Ich muss dazu sagen, mein Vortrag wird etwas naturwissenschaftslastig sein,
denn viele dieser Sammlungen rühren eben aus den Naturwissenschaften her,
die ich jetzt betrachtet habe, von dieser wissenschaftshistorischen Struktur und diesen Wissensräumen,
die ich untersuche.
Das kann man auch anders machen und wenn ich nochmal wieder
einen Vortrag halte, mache ich das anders.
Das verspreche ich
Ja, also die drei haben in ihrer Veröffentlichung über das akademische Gymnasium geschrieben,
im Bewusstsein einer breiteren Öffentlichkeit gehört Hamburg zu den Städten,
in denen akademische Gelehrsamkeit erst verspätet Einzug gehalten hat.
Vor allem die späte Gründung der Universität im Jahr 1919 scheint zu belegen,
dass in der Hafen- und Handelsmetropole lange Zeit andere Prioritäten galten.
Und daher, der Rückhalt für die Entfaltung einer eigenständigen Wissenschaftskultur fehlte.
Die Hardware gegen Widerstände gegen die Gründung der Universität,
also die, die durchgesetzt werden musste,
stützten diese Sicht der Dinge und doch ergibt ein genaueres Bild auf die Geschichte,
wie immer,
der wissenschaftlichen Forschung und Lehre in Hamburg
ein differenzierteres Bild
Ja, hier habe ich das auch noch mal,
den Werbeblock für die Sammlung.
Genau. Dann möchte ich Ihnen eben einen kurzen Überblick über
die Sammlung in Hamburg in der frühen Neuzeit geben.
Und warum tue ich das? Weil die Wurzeln
der heutigen Sammlungen eben diesen spezifisch-hamburgischen Wissenschaftskulturen zu finden sind.
Dann folgen einige Ausführungen über die Entstehung,
die Bedeutung des naturwissenschaftlichen Vereins und des großen naturhistorischen Museums im 19. Jahrhundert,
das die Stadt hatte.
Die Universitätsgründung und die Folgen des Zweiten Weltkriegs
mit der Zerstörung des naturhistorischen Museums
werden abschließend angesprochen
Und in einem zweiten Teil werde ich dann einige Sachen sagen zur aktuellen Situation der Sammlung.
Genau. Und eben, man kann immer nur Schlaglichter werfen.
Wir haben bestimmt 35 bis 40 wissenschaftliche Sammlungen an der Universität. Wenn ich nochmal kurz sagen darf,
wissenschaftliche Sammlungen, also ich verstehe darunter,
im Prinzip alles, was an Objekten zusammengetragen wird,
bei dem Forschende oder Lehrende in der Universität,
die sie brauchen für ihre Arbeit, für ihre Untersuchung,
Oft ist es so, dass solche Sammlungen eben in Lehrstühlen entstehen,
ein Professor oder eine Professorin hat ein bestimmtes Interesse,
ein Forschungsinteresse legt sich dann eine Sammlung an,
die dann wächst und wächst.
Und oft ist eben, dass das wechselvolle Spiel der Universitätsgeschichte das gewesen,
dass mit dem Wechsel des Lehrstuhls dann auch das Forschungsinteresse gewechselt hat und diese Sammlung dann unter Umständen verweist sind,
nicht mehr beachtet wurden, nicht mehr beforscht wurden, nicht mehr gebraucht wurden,
gebraucht wird, aber in einer Universität immer der Raum.
Und deswegen ist es oft so, dass dann solche Dinge weichen müssen und mussten. Inzwischen,
Also nach einer Phase doch,
in der auch viele schon sehr alte Dinge und sehr historische Dinge eben auch diesem Raum,
dieser Raumknappheit zum Opfer gefallen sind,
ist das heute eben anders und es wird sehr aufgepasst,
was an der Universität an wertvollen Objekten vorhanden ist und wie man damit umgeht.
Der Forschungsstand, um das nochmal zu skizzieren, ist,
dass es eigentlich keine Gesamtdarstellung zur Geschichte des wissenschaftlichen Sammelns und der Sammlung in Hamburg gibt,
also es wäre natürlich schön,
wenn wir das irgendwann mal verwirklichen könnten,
dann nickt jemand, das ist gut, jemand,
der viele Bücher macht und das gut kann Sehr verdienstvoll ist allerdings eine Forschungsarbeit,
auf die ich hinweisen wollte von einem Biologen,
der heißt Herbert Weidner und hat sehr viel Material gesammelt.
Dabei herausgekommen ist 1993 ein Buch,
also auf dessen Material sozusagen auch meine Ausführung beruhen.
Dann gibt es einen schönen Ausstellungskatalog von Helene Kranz für das Altona-Museum
zu einem sogenannten Museum Godefroy. Dieses frühe Hamburger Museum hat
ein anderer Historiker auch untersucht in seiner Masterarbeit Christoph Ebering.
Der hat sich auch mit diesem Museum Godefroy und den Intentionen des Sammlers beschäftigt.
Ferner liegt ein Aufsatz von Stefan Kirschner zur Geschichte des Naturhistorischen Museums vor.
Daneben beziehen sich die folgenden Ausführungen eben auf diesen Band von Nicolaisen,
Britzke und Kopitsch zum akademischen Gymnasium,
den ich auch sehr schätze und auch ein Quellensammelband zur Geschichte des Hamburg-Museums.
Ich glaube, inzwischen heißt es wieder Museum für Hamburgische Geschichte.
Ja. Genau, herausgegeben von Victoria Aschenfeld und Olaf Mathis
liefert auch Hinweise. Dann gibt es eine historische Untersuchung von Susanne Köstering,
Natur zum Anschauen, das Naturkundemuseum des Deutschen Kaiserreichs.
Frau Köstering ist auch dabei, sich mit dem Hamburger Naturhistorischen
Museum zu beschäftigen. Und ich habe gehört,
dass sie im nächsten Jahr ein Buch dazu vorlegen wird,
mit Forschungsergebnissen, auf die wir uns dann freuen können.
Methodisch wollte ich ganz kurz einfach einmal etwas einführen,
was sich sehr hilfreich finde und zwar den Ansatz von Mitchell Ash
über die Typologisierung von Wissensräumen, der also verschiedene Wissensräume unterscheidet.
Ich werde mich in meinem Vortrag vor allem mit dem Ersten
beschäftigen,
mit den physischen Wissensräumen
Worunter er Forschungsstätten und Gebäude, Forschungsanlagen, Aperrative, Ensembles,
regionale und überregionale Netzwerke, aber auch geografische Gebiete und Forschungsfelder versteht.
Sodass die anderen beiden in diesem Vortrag jetzt etwas zu kurz kommen,
aber ich finde, die Unterscheidung doch hilfreich,
wenn man sich mit Wissenschaftsgeschichte beschäftigt.
Gut, dann untersuchen wir jetzt zunächst einmal einige
physische Wissensräume in der Stadt Hamburg.
Und da stoßen wir natürlich als erstes auf das Johanneum und
das akademische Gymnasium.
Wie könnte es
anders sein
Im Zuge von Humanismus und Reformation
war in Hamburg 1529 die gelehrten Schule Johanneum gegründet worden.
Vor dem war höhere Schulbildung im kirchlichen Rahmen organisiert gewesen.
Der Reformator Johannes Bugenhagen-Schuh 1529 eine Schulordnung und ein staatliches Schulkollegium wurde eingerichtet.
Vier Amtsälteste Ratsherren, fünf Professoren der Hauptkirche, sämtliche Oberalten,
hatten die Aufsicht über das Johanneum und vor allem,
das interessiert uns jetzt in diesem Zusammenhang über eine Bibliothek.
Und hier haben wir bereits bei der ersten, auch die erste Sammlung,
nämlich eine Büchersammlung. Also man kann auch darüber streiten,
ob ich jetzt Bücher auch zu Sammlungen gehören,
In der frühen Neuzeit sind eben in diesen Bibliotheken nicht nur Bücher gesammelt worden,
sondern auch andere Dinge.
Eingerichtet wurde diese Bibliothek im alten Johanneskloster, in der ehemaligen Klosterbibliothek.
Und sie sehen, die Lage ist doch sehr zentral.
Also das Johanneum und das akademische Gymnasium lagen da,
wo heute das Hamburger Rathaus steht. 1613, also fast
100 Jahre später, wurde dann das akademische Gymnasium gegründet.
Räumlich wurden auch diese physischen Wissensräume an diese gelehrten Schule im
ehemaligen Johanneskloster angebunden. Und auch organisatorisch war man verbunden,
denn man teilte sich die Büchersammlung in der Bibliothek
Dieses Gymnasium bereitete die Söhne der Hamburger Bürger und Kaufleute nach
dem Besuch der Lateinschule auf das Studium in einer Universität außerhalb Hamburgs vor.
Hamburg verfügte damit zwar nicht über eine eigene Universität,
hatte aber im 16. und 17. Jahrhundert dennoch eine Bildungsinstitution,
die auch überregional wahrgenommen wurde.
Und die der Stadt eigentlich zitiere, Franklin Kopic,
Mittelpunkt des geistigen Lebens mit großer Ausstrahlungskraft auf Wissenschaft und Kultur,
Medien und Kommunikation des Gemeinwesens
In dem Gymnasium gab es Vorlesungen in Fächern, die am Johanneum
nicht gelehrt wurden und die auf den Besuch der Universität vorbereiteten.
In der heutigen Bildungsgeschichtlichen Forschung werden solche Einrichtungen Semi-Universitäten genannt.
Und es wurden die Materien der philosophischen Fakultät behandelt,
der Besuch dieser Institutionen verkürzte eben das Studium in der Auswärtigen Stadt.
Das sparte dann wiederum Geld, das nicht aus der Stadt
ausgetragen wurde
Und es gab drei Fakultäten, also die Fächer-Jura-Theologie und Medizin,
bis dann nach der Aufklärung die Universitäten reformiert worden und
die philosophische Fakultät den anderen gleichgestellt wurde.
1883, also Ende des 19. Jahrhunderts,
wurde das akademische Gymnasium dann aufgehoben.
Es hatte seinen Daseinszweck als Vorbereitung auf das Studium eingebüßt.
So, das sind diese Wissensräume. Jetzt kommen wir.
Genau, dazu. Das, also dieses alte sind alles
diese beiden Institutionen mit der Bibliothek in verschiedenen Darstellungen,
auch aus verschiedenen Zeiten
Und wir kommen jetzt zu einem anderen physischen Wissensraum,
nämlich einem Professor, der Rektor des Akademischen Gymnasiums wurde.
Johaachim Jung-Gius. Und nach einer vorherigen Krise des Gymnasiums 1620
gelang es ihm nun, das Gymnasium wirklich auch bekannt zu machen,
hinaus über Hamburg hinaus, als Städte der Lehre und der Forschung.
Jung-Gius leitete gleichzeitig bis 1640 auch das Johanneo. Und ihm gelang es,
1649 die Bibliotheken des Johanneums, die Bibliotheksbestände der Dominikaner,
Grund, die des akademischen Gymnasiums in einer eigenständigen Bibliothek unter
der gemeinsamen Aufsicht der Professoren des Johanneums und des akademischen Gymnasiums
zu vereinen genannt wurde.
Die Bibliothek, Bibliotheker, Johannäher oder auch Ratsbibliothek oder auch Stadtbibliothek.
In einer historischen Abhandlung von 1768 wird dargestellt,
dass die Stiftung von Büchern des Bürgermeisters Sebastian von Bergen
zur Einrichtung der Bibliothek geführt habe,
die auch öffentlich genutzt werden sollte und in dem
großen Saal am akademischen Gymnasium eingerichtet wurde
Diese Schenkung habe bürgerliche, also diese Bücherschenkung, habe bürgerliche Nachahmer gefunden,
sodass die Stadtbibliothek einen reichen Schatz und jetzt kommt es,
sowohl von gedruckten Büchern und Handschriften,
als auch von Seltenheiten der Natur und Kunst in sich fassen müsse.
So der Autor, die Bibliothek verfüge über Bücherkenntnis,
Münzwesen, Historie der Natur und über mehr andere.
Hier kommen wir unserem Erkenntnisinteresse über wissenschaftliche Objekte, in Sammlung schon etwas näher.
In dem Wissensraum Bibliothek gab es im 17. Jahrhundert neben Büchern
demnach auch zahlreiche wissenschaftliche Sammlungsobjekte, die Durchschenkung von Bürgern,
aber vor allem auch Durchschenkung der Professoren, die an diesen Einrichtungen gelehrt haben.
Also das ist ja im Prinzip, die haben sich auch
sicher was zugelegt für ihre wissenschaftliche Arbeit oder für ihre Lehre.
Und es ist dann in der Institution verblieben. Die durch,
aber vor allem auch durch Schenkung der Professoren,
die an den Einrichtungen gelehrt haben, in die Bibliothek eingeflossen sind.
So flossen beispielsweise das Vermächtnis des Advokaten und Philologen Friedrich Lindenbrog,
der ein Kabinett mit physikalischem und mathematisch astronomischen Instrumenten besaß,
dass er der Bibliothek vermacht hatte in dieser einen.
In einem Raum der alten Klosterbibliothek, Bücher und Sammlungen aufgestellt,
Bestandteil der Bibliothek war, eine sogenannte Kuriosersammlung, die aus Naturalia,
Anatomiker, das ist auch nochmal eine ganz wichtige Wurzel,
die Anatomie als Fach für wissenschaftliche Sammlung, Herbaria,
also getrocknete Pflanzen,
monetär und Hamburg-Gensia-Bestand.
Dann haben wir hier dieses Porträt des Anatomen Paul Markwald Schlegel
hängt in der Staatsbibliothek,
können Sie
sich angucken
Ganz schön. 16063 vermachte eben dieser Paul Mark Quatschlegel,
der in Hamburg 1652 begonnen hatte, Vorlesungen in Anatomie zu halten,
neben seinen Büchern auch seine wissenschaftliche Sammlung der Bibliothek,
zu seiner Objektsammlung gehörte auch ein großes Herbarium,
eben wieder getrocknete Pflanzen,
aber es seien wohl auch anatomische Präparate von Tieren und Menschen unter den Objekten gewesen.
Genau, also man ließ sich
dann auch abbilden mit Objekten
Ein Herbarium, das haben wir auch an der Universität Hamburg.
Das ist ein Archiv mit getrockneten Pflanzen belegen,
das heutige um fast 1,8 Millionen Pflanzen belege und ist eine
der 20 größten Pflanzensammlungen weltweit.
Die ältesten Belege sind mehr als 200 Jahre alt und die
Gründung des Herbariums wird mit dem Jahr 1899 angegeben.
Seit 1979 gehört es zur Universität. Das ist doch eigentlich
ganz praktisch. Das ist hier so schöne Sachen bekommen haben.
Und hier wird bereits sichtbar,
dass ältere Sammlungsbestände in die wissenschaftlichen Sammlungen der Universität
eingeflossen sind
Es war, also jetzt nochmal zurück, ins 17. Jahrhundert.
Es war die Zeit, in der die Wissenschaften sich wandelten.
Die Übergangszeit zwischen Aristotelischem, Scholastizismus und moderner Wissenschaft zu Weidner.
Und vom Selbstverständnis der naturwissenschaftler,
sagt er des späten 19. und frühen 20. Jahrhunderts,
wurde die Sammlung des Gelehrten und Anatom Paul Marquatsch lege.
Wir können nochmal zurückblättern. Als Anfang des Hamburger
naturhistorischen Museums beziehungsweise des zuologischen Museums der Universität Hamburg betrachtet,
dass dann 1843 gegründet worden ist
Auch dies hat mit einer räumlichen Nähe sicherlich zu tun,
mit einem physischen Wissensraum. Denn das Johanneo,
also das bekam 1840 einen Neubau am Speersort. Und in
eben diesem Gebäude traf sich auch der Natur wissenschaftliche Verein.
Und dort hatte der seine wissenschaftliche Sammlung untergebracht. Und das
Johanneum und die Bibliothek des Akademischen Gymnasiums blieben eine räumliche Einheit.
Also wir können das hier sehen. In einer Darstellung.
So. Das ist noch mal. Seit 1683 waren Bibliothek und naturwissenschaftliche Sammlung Montag,
Mittwoch und Samstag für Studierende des akademischen Gymnasiums geöffnet.
David Ceelhammer war von 1679 bis 1693 Ratsbibliotheker. Er schrieb
über die Sammlung, sie bestehe aus einigen tausend Stücke,
wie man sie kaum in Holland zeigen könne.
Der Vergleich zur holländischen Sammlung verweist auf die Qualität und Bedeutung
der Stücke, wie dieser Satz genau zu interpretieren ist,
musste ich an näher untersucht werden.
Ja, also Weidner sagt,
dass so in diesen Exponaten aus dem 17. Jahrhundert
aber gar nichts mehr
bekannt ist
Sie hätten bereits im 18. Jahrhundert nicht mehr existiert.
Dennoch gibt es aus dem 18. Jahrhundert Hinweise auf Sammlung und Objekte in Hamburg,
in einer Reisebeschreibung, schildert ein Student, Holger Jakob Jakobeus,
der 1771 auf Studienreise durch Holland, nach Hamburg kam,
in seinem Reisenbericht eben diese Bibliotheker St. Johannes,
und schilderte für die Rats- oder Stadtbibliothek.
Es wurden gesehen, der Kopf eines Seepferdes,
Hand einer Seekuh-Klapperschlange, Chameleon, Salamander,
Schwanz eines Elefanten, Wahlpenis, verschiedene Containlien,
also Schalentiere,
kunstvoller Abbilder
und so weiter
Also das wäre jetzt auch nochmal so eine Spur,
dass man nochmal so Reisebeschreibungen oder sowas aufs Schlachten,
wollte ich fast sagen könnte.
Um da noch mehr Spuren zu finden und Beschreibungen von dieser Sammlung.
Es waren eben Naturobjekte der frühen Neuzeit. Weiter Schlussfolgert jetzt,
dass, egal ob diese Wurzeln als Grundlage für das naturhistorische Museum angesehen werden können,
diese Sammlung aus dem 17. Jahrhundert keine wissenschaftliche Bedeutung gehabt hätten.
Dem kann ich natürlich irgendwie nicht folgen dieser Schlussfolgerung.
Das verschließt sich eigentlich vor den zeitgenössischen Wissenschaftskonzepten
Und vor den Anregungen zum Umgang mit diesen Objekten,
die diese Zeit liefern kann. Vom 16. bis zum 19.
Jahrhundert wurden wissenschaftliche Objekte in Sammlungen, in privaten Räumen,
von Sammlern und in die Bibliotheken gemeinsam betrachtet und berührt.
Also das tun wir natürlich heute nicht mehr. Es wurde
über sie gesprochen. Sie wurden im Beisein vieler verglichen und erkundet.
Heute könnte eigentlich diese Methode der Auseinandersetzung mit Objekten unterschiedlichster Provinienz.
Also uns eigentlich viel Anregung, denke ich, auch geben.
Wir müssen einfach nur die konservatorischen Bedenken dabei betrachten,
dass wir sie nicht zerstören
Und an dieser Stelle wollte ich einen kleinen Exkurs machen.
Und über dreidimensionale Dinge sprechen.
Und was man mit ihnen in der Universität machen kann.
Dreidimensionale wissenschaftliche Objekte eröffnen eine Reihe von ganz speziellen Lern- und Erkenntniswegen.
Denn Dinge funktionieren anders als Texte. Wenn ich einen Text lese,
dann baue ich ganz schnell die Buchstaben zusammen und mache eigentlich das Gegenteil,
als wenn ich ein Ding angucke.
Denn an Dingen kann der lange Blick eingeübt werden,
sagt die Kulturwissenschaftlerin, Lieder Asmann, der zu offenen,
ungerichteten Experimental- und Befragungsordnungen führen kann
Mit dem Ergebnisoffenen kommunizieren, über dreidimensionale wissenschaftliche Objekte,
kann heute erneut für Forschung und für die Lehre und für
den Bereich auch der schulischen und außerschulischen Bildung und Vermittlung,
also auch Wissenschaftskommunikation, an eine fruchtbare wissenschaftliche Praxis angeknüpft werden.
Der Ethnologe Till Förster formuliert das so, Dinge sind keineswegs
nur das, was wir von ihnen wissen oder denken.
Sie sind zuerst das, was wir von ihnen wahrnehmen und fühlen.
Wie wir sie erfahren, ist aber nicht allein durch die Dinge bestimmt,
sondern vor allem durch den Sie wahrnehmenden Menschen.
Ein Gegenstand ist stumm. Es muss etwas auf ihn zukommen.
Ein handelnder Mensch, der das S mit seinem Verständnis eines Zeichens,
eines möglichen Gebrauchs oder einer Absicht verknüpft. Was wir,
wir veröffentlichen ja jetzt diesen Vortrag von Ulrich Raulf,
dem Direktor des Marbacher Literaturarchivs in der Reihe der Hamburger Universitätsreden demnächst.
Er hat einen sehr schönen Vortrag gehalten. Und was er macht,
ist, dass er sagt, eine Sammlung hat immer Verwandte.
Also das heißt, wenn ich ein Objekt habe,
dann habe ich noch ein anderes Objekt,
steht in einer Beziehung zu diesem Objekt.
Und wenn ich ein Objekt zum Beispiel aber auf dem Flohmarkt kaufe,
dann ist das Objekt eigentlich seiner Geschichte und seiner Verwandten beraubt.
Also weil es dann nicht mehr in irgendwelche Kontexte einzusortieren ist oder in Verhältnismäßigkeiten.
Das beschreibt er sehr schön, finde ich das.
Gut. Wir kommen jetzt wieder zurück. Genau. In
das 18. Jahrhundert natürlich. 1735 und 1766 bis 78
erschien dann die nächste Werke-System mal naturell.
Dies führte zu einem Auftrieb für Sammlung zu logischer und botanischer
Objekte natürlich
Andreas Schmidt-Reser, Wissenschaftler im Zentrum für Naturkunde der Universität Hamburg,
hat für die letzte Ausstellung der Universitätssammlung Lines vorgingen folgendermaßen beschrieben,
sodass man es auch verstehen kann.
Der schwedische Naturforscher Karl von Liné vereinheitlichte die Benennung von Organismen,
indem er jeder Tierart, also jeder Art, Tierart,
Pflanzenart, einen zweiteiligen lateinischen Namen zuordnete.
System, kurze Beschreibung, Namensgebung, Nova-Spezies.
Gleichzeitig schuf Liné ein System,
in dem er mehrere Arten einer Gattung mehrere Gattungen zu einer Familie,
mehrere Familien in einer Ordnung und so fort
Zusammengefasst wurde. Also da sieht man viel Verwandtschaft,
würde ich sagen jetzt mal so. Basis dafür war
der Grad der Ähnlichkeit. Später entdeckte man das Ähnlichkeit,
auch ein Maß für stammesgeschichtliche Verwandtschaft ist und das System deshalb
auch die evolutionären Beziehungen der Organismen abbilden kann.
Also haben wir hier im Grunde die Taxonomie beschrieben,
die naturwissenschaftliche Taxonomie und diese Typen, Exemplare,
also die Erstbeschreibung von Arten werden eben heute auch hinterlegt,
immer noch in Sammlung
Daraus folgte, dass nach der Etablierung dieses Wissenschaftssystems,
soweit einer Erstbeschreibung von Arten, ein Erfolgversprechendes unterfangen wurden,
es entstanden zahlreiche Naturalienkabinette.
Ähnlichkeiten wurden anhand von Objekten diskutiert. Für Hamburg
wird eine Zahl von 76 Naturalienkabinetten für diese Zeit angegeben.
Für Berlin wird die Zahl 31 genannt. Das ist ja dann
auch mal ganz anders, als man das eigentlich vielleicht erwartet heute,
wenn man es von heute betrachtet.
Häufig kam es zur Versteigerung von wissenschaftlichen Objekten und Sammlungen der Natur.
Hauptplatz ist eben hier für Hamburg wohl gewesen,
1802 reorganisierte der Philologe und Aufklärer Johannes Golith als Leiter des
Johannäums und das akademische Gymnasium. Also er organisierte beide.
Dann kamen die französische Besatzungszeit und 1811 kam der französische Naturforscher
Josh Kuvier im Auftrag Napoleons an der Spitze einer Kommission französischer Gelehrter,
der Pariser Universität nach Hamburg, um die Schulen zu besichtigen.
Er lobte, dass Johanneum sehr,
fand aber in der Stadtbibliothek keine des Raubes
werte Naturalien
Das kann aber natürlich auch heißen, dass man die einfach vorher versteckt hatte.
Also davon gehe ich jetzt mal aus einfach.
Der oberalte Röding, ein Sammler und Naturforscher und Kaufmann,
der hatte seine nämlich auch versteckt. Also könnte man davon
ausgehen. Wir begeben uns jetzt nochmal auf einen Exkurs. Genau,
denn ein Objekt, eben dieses Naturforschers Röding,
ist das heute das älteste Objekt des Zorologischen Museums Hamburg,
also das im Zentrum für Naturkunde,
gehört also der großen Zorologischen Sammlung der Universität Hamburg an
1847 hatte der naturhistorische Verein die mittelbereit gestellt,
um Teile der Privatsammlung des Muschelforschers und Kaufmanns Peter Friedrich Röding für das naturhistorische Museum anzukaufen.
Das ist also öfter mal so passiert, dass Sammler dann
ganz viel gesammelt hatten und plötzlich mussten die ihre Sammlung verkaufen.
Und dann sind eben im Mitte des 19. Jahrhunderts dann schon
auch solche Vereine dann, haben die dann diese Sammlung angekauft.
Oder auch die Stadt. Und aus dieser Sammlung stammt das
älteste Objekt des zur logischen Museums.
Es ist der Schädel eines Nahwahles
Und der hat eine Besonderheit,
der hat eben zwei Stoßszenen und das soll aber der Schädel eines weiblichen Nahwalds sein,
sodass Professor Glaubecht, der Direktor des Zentrums für Naturkunde,
dieses Exponat immer bezeichnet als die Mona Lisa des Zentrums für Naturkunde,
weil es eben so ein einmaliges und besonderes Exponat ist.
Was aber darauf hinweist, dass man mit modernen technischen Analysen
jetzt versucht rauszufinden, ob es wirklich ein Weibchen gewesen ist.
Ich bin eigentlich der Meinung,
man kann das vielleicht auch mit anderen historischen Methoden rausfinden im Archiv oder so,
aber es ist auf jeden Fall ja auch sehr spannend dann zu gucken,
was in solchen Objekten,
das bezieht sich ja nicht nur auf das eine an Genmaterial drinsteckt und so kann man das dann vergleichen.
Genau. Dann haben wir eben wirklich insgesamt auch Bürger und
Kaufleute als sammelnde in Hamburg.
Wir haben ja keine Fürsten. Die sammeln aber eigentlich auch
ganz fleißig und haben zum Teil sehr große Sammlungen zusammengetragen.
Auch wenn die Forschung über die Sammlungsbestrebungen und Praktiken in Hamburg
des 18. Jahrhunderts bis heute große Desiderate aufweist,
sind doch vereinzelt Hinweise eben bekannt zu schreiben,
Aschenfeld und Mathis
in ihrer Einleitung
Diese wissenschaftlichen Sammlungen entstanden vornehmlich in Form von privaten,
bürgerlich, kaufmännischen Kabinetten und Kuriositätensammlungen in aufklärerischer Tradition.
Diese fahren jedoch in die napoleonischen Kriegen und den damit zusammenhängenden,
gerade für die Hamburger auf Kaufmannschaft, folgenreichen wirtschaftlichen Turbulenzen zunächst ein Ende.
Und so wurden diese privaten Sammlungen zum Ende des 18. Jahrhunderts
überwiegend aufgelöst oder der Stadt geschenkt.
Dann. Genau. Der Weidner betont,
dass idätische Gedächtnis der Sammler,
also das Gedächtnis durch Anschauung im 18. und Anfang des 19. Jahrhunderts,
die Sammler hätten alles im Gedächtnis gehabt und nichts aufgeschrieben.
Sie ordneten die Objekte mit Schafsinn
Beobachtet ein ähnliches und ordnet danach. Es ist ja sowieso
auch im späten 18. Jahrhundert, wir haben diese Enzyklopädie-Bewegung,
die Welt soll erfasst und geordnet werden.
Wir haben den Grünnitz, ich weiß nicht,
ich glaube nicht, das war früher mein Lieblingsbuch.
Das ist eine Enzyklopädie, die eigentlich die ganze damalige Welt beschreibt.
Die fängt, also 18, weiß ich nicht, 18,
60 an. Hat 242 Bände und geht dann, nein,
die fängt 1780 an und geht bis 1840 oder so.
Und je nachdem, ob man dann ein Wort mit A hat,
hat man dann den Stand von 1500 irgendwas oder wenn man Set hat,
dann hat man halt, kann man da übers 18. Jahrhundert nichts mehr drin finden.
Aber das ist ein ganz, also wirklich ein ganz tolles Quellen,
ein Quell, Quell der historischen Erkenntnis.
1880 bis 1860 hatte Johann Georg Christian Lehmann den ersten Lehrstuhl für Naturgeschichte am akademischen Gymnasium.
Er war ein erster Systematiker der Medizin und Zoologie und Botaniker und er
war auch Direktor des Botanischen Gartens vor dem Dammtore.
Also jetzt kommen so ein paar Hinweise darauf,
was das eigentlich für umfangreiche Sammlungen waren. Ich fasse das
mal ein bisschen zusammen. Die Stadtbibliothek erhielt in seiner Amtszeit größere Schenkung,
zum Beispiel die Schmetterlingssammlung des NATOs Merck, einem Kaufmann 1833
die Käfersammlung von 3.000 Exemplaren des Kaufmanns Johann Amsing.
Sein Vater hatte diese Sammlung zusammengetragen,
er war des Amtes enthoben worden in der Besatzungszeit und hatte sich dann der Botanik und der Zoologie gewidmet.
Zu nennen ist auch die Schenkung einer großen Vogelsammlung von 1.147 Exemplaren,
fast aller europäischen und vieler amerikanischer und anderer Arten des Tuchhändlers Gerhard Hinrich von Essen.
Die 1837 vom akademischen Gymnasium, einem Professor Petersen,
auf einen Wert von 22.000 Makurant geschätzt wurde
Und auch die patriotische Gesellschaft hatte wissenschaftliche Sammlungsobjekte in ihrem Besitz,
die sie 1831 eintauschte, gegen Bücher. Nämlich,
also so ist es vermerkbar bei Weitem,
dass sie 1831 tauschte die Stadtbibliothek,
die Objektsammlung der Patriotischen Gesellschaft gegen Bücher, getauscht wurde,
unter anderem die Contelien-Sammlung, also eine Sammlung von Schalen und Weichtieren,
die wohl der Anatom und Botanica Karl August von Bergen gesammelt hatte.
Also so haben wir doch ganz bedeutende Sammlungen,
die im Laufe der Zeit in diese Stadtbibliothek und in
diese Institutionen wandern
So. Dann machen wir noch einen erneuten Exkurs und schauen uns
die noch einen besonderen Kaufmann an, nämlich den Herrn Gottesfreu,
der auch gesammelt hat und ein Museum eingerichtet hat.
Und hier kann man dann auch die kommerzielle Bedeutung des Sammelns sehen.
Der hat nämlich gehandelt, auch mit Sammlungsobjekten.
Und der hat auch einen Wissenschaftler bezahlt dafür.
Also der hat dann eine, der hat dann auch eine
wissenschaftliche Zeitschrift rausgegeben
Das sieht dann so aus. Da haben wir das mal weggelassen, die Bilder.
Genau. Aber was ich eigentlich erzählen will, ist,
dass der Zoologe und Kurator, also Teile dieser Sammlung,
sind eben über den naturwissenschaftlichen Verein in die Sammlung des zur logischen Museums gekommen.
Und im Moment ist es so,
dass der Zoologe und Kurator der Sammlung Jakob Hallermann mich gerade angeschrieben hat und hat gesagt,
also das, ob man nicht in der Sammlung die Objekte aus diesem Museum,
die die Stadt damals angekauft hat, im 19. Jahrhundert,
ob man die nicht mal ausfindig machen könnte,
dass man weiß, welche man hat.
Das sind auch viele ethnologische Objekte sind nach Leipzig verkauft worden.
Und er schreibt nach den Verkaufskatalogen,
ist von einer Zahl zwischen 300 und 500 Objekten auszugehen,
die heute eigentlich in der Sammlung sein müssten.
Es ist aber sehr schwierig, genauer zu sagen, was noch verborgen ist.
Man muss die ganze Sammlung von 17.000 Gläsern durchsuchen,
da Tiere aus verschiedensten Regionen möglich sind, Südseeinseln,
Australien, aber auch Nordamerika,
so etwa 60 Objekte hat er
schon gefunden
Und über die Beschriftung der Gläser muss die Herkunft aus der Sammlung
nachgewiesen werden. Denn die Bücher des zoologischen Museums sind,
die sind zerstört worden im Zweiten Weltkrieg.
Also die Eingangsbücher von vielen, von vielen Sammlungsteilen.
Genau. Gut, dann kürze ich das etwas ab.
Genau. Der Hamburger Kaufmann legte bis zur Mitte
des 19. Jahrhunderts eine umfangreiche private Sammlung an.
Das Museum eröffnete ja 1861 und betrieb einen professionellen Handel
mit Sammlungsobjekten
Der Historiker Christoph Ebering kommt zu dem Schluss,
es sei dem Kaufmann Goddefrey bei seinen Sammelaktivitäten um ein
wissenschaftliches Mäzenatentum in enger Verbindung mit Repräsentationszwecken gegangen.
Dieses könne als ein Beispiel zutiefst bürgerlichen Handels verstanden werden.
Und so hätten die Interessensphären der Ökonomie der Wissenschaft und der
bürgerlichen Repräsentation gleichberechtigt nebeneinander gestanden.
Der Kaufmann engagierte eben auch Wissenschaftler und es wurden Objekte nach
Hamburg gebracht.
Ich ihm das gezeigt? Genau. Gut. Wie beschrieben wurden
bereits vor der Gründung des naturwissenschaftlichen Vereins Objekte in dem Wissensraum statt, Bibliothek zusammengetragen.
1837 wurde die Stadtbibliothek organisatorisch enger an das Gymnasium und den Lehrstuhl
angebunden. Genau, und es wurde eben für diese,
das hatten wir schon für diesen Neubau,
da wurde richtig auch eine, für die Sammlung wurden Räumlichkeiten eingeplant.
Und es wurde Geld bereitgestellt für eine Neuaufstellung der Naturalien im
Gebäude der Bibliothek
Zusammenfassend kommen Aschenfeld und Mathis zu dem Schluss,
als nach den Befreiungskriegen und im Zusammenhang mit patriotisch,
bürgerlichen Bewegungen es im 19. Jahrhundert zu einem neuen Impuls für die Gründung wissenschaftlicher Sammlung,
nun aber stärker im Zusammenhang mit der Entstehung bürgerlicher Vereine gekommen ist.
Der Fokus lag auf einer,
auf den öffentlichen Nutzen abzielenden Einrichtungen von Sammlungen und Museen.
Genau. Diese Bestrebungen fanden seit der Mitte des Jahrhunderts
auch im Stadtstaat selbst eine erste Förderung,
die zunächst vor allem auf der Verwaltungsebene zur Einrichtung von sogenannten Staatsinstituten führte,
dass es eben in Hamburg dann eine Besonderheit und Teile des
wissenschaftlichen Sammelns somit zu einem öffentlichen Interesse erklärten
Bis zum Beginn des 20. Jahrhunderts hatten zumindest die größeren Sammlungen
über den Status als Verein hinaus. Also auch öffentlich,
institutionellen und öffentlichen Charakter erlangt, verfügten über eigene Gebäude und hauptamtlich
studierte Direktoren. Beispiele hierfür sind die Kunsthalle, 1869,
das Museum für Kunst und Gewerbe, 1874,
das naturhistorische Museum 1891 mit einem großen Neubau am Hauptbahnhof und das Museum für Hamburgische Geschichte
1922. Örtliche wissenschaftliche Sammlung des 19. und 20. Jahrhunderts,
die heute unter anderem die bürgerliche Wissensdynamik ihrer jeweiligen Epoche dokumentieren können,
flossen im Verlaufe der knapp 100-jährigen Geschichte in die Universität ein.
In den Statuten des naturwissenschaftlichen Vereins, hier haben wir das nochmal,
steht eben auch um naturwissenschaftliche Kenntnisse im Allgemeinen, bund besondern,
sowohl durch Vorträge als auch durch Sammlungen zu befördern.
Und es wurde dann eine Museumskommission eingerichtet. Gut.
Am Ende des 19. und zum Beginn des 20. Jahrhunderts,
also vielleicht machen wir noch ganz kurz,
zeige ich Ihnen Bilder,
wo ist es jetzt
Des Naturhistorischen Museums, dass dann 1891 am Hauptbahnhof eröffnet wurde.
Wenn man das zum Beispiel, das Wiener Naturhistorische Museum kennt,
dann ist das, also das muss etwa so ein ähnlicher,
so ein ähnlicher Kaliberklotz gewesen sein,
der dann auch ordentlich was hergemacht hat.
Also das war dann auch ein Prestigebau mit, genau.
Dann, ja. Innen drin sah das Ganze dann
so aus
Und das überspringen wir jetzt mal,
das sind die Pläne, was da ausgestellt war.
Nach dem Krieg sah das Ganze dann so aus.
Und das ist dann eben nicht wieder aufgebaut worden,
sondern es ist abgerissen worden, sodass wir dann heute dieses so aus,
dass es heute so aussieht, eben.
Genau. Das zum naturhistorischen Museum nochmal ganz kurz,
jetzt bin ich voll durcheinander hier.
Und dann wollte ich noch auf was anderes eingehen,
nämlich auf, ja,
ein bisschen aufschließen, also so diesen kolonialen Aspekt,
der ja auch in vielen dieser Sammlungen drin steckt.
Denn wenn man sich jetzt anhört, der Goddefrey hat,
also die sind überall in die Welt gefahren und haben einfach da die Naturalien eingesammelt.
Am Ende des 19. und zum Beginn des 20. Jahrhunderts
war Hamburg die zweitgrößte Stadt im Deutschen Reich.
Sie hatte zu dieser Zeit keine Universität,
jedoch gab es eben eine ganze Reihe renommierter
Bildungs- und Forschungseinrichtungen
Und 1908 beschlossen, der Hamburger Senat und die Bürgerschaft,
die Gründung eines von der Stadt finanzierten Kolonialinstituts.
Man wollte Hamburg als Wissenschaftsstand aus Stärken und in Konkurrenz zu Berlin
eine Reichweite agierende Institution zur Ausbildung von Kolonialbeamten etablieren.
Hamburg schien hierfür durch seinen Charakter als Sehhandelsstandort prädestiniert.
Das Kylonialinstitut hatte 25 Haupt- und Nebenamtliche Dozenten,
unter anderem den Direktor des Völkerkundenmuseums, Georg, Tilenius,
den Direktor des Schiffs- und Tropeninstituts Bernhard,
noch sowie Experten aus Behörden und lokalen Unternehmen.
Diese beiden, die beiden Professuren des allgemeinen Vorlesungswesens wurden mit Seminaren ausgestattet.
Sie erhielten Mitarbeiter, ein koloniales Curriculum sollte entstehen. Faktisch,
so konstatiert der Historiker Jans Gruppenthal war in kurzer Zeit ein hochschulartiges Gebilde entstanden.
Dies war von den Befürwortern der Universität durchaus beabsichtigt gewesen.
Die wissenschaftlichen Institutionen der Stadt, die Museen,
das allgemeine Vorlesungswesen und das Kolonialinstitut stellen eben dann die Strukturen dar,
die in die Universität überführt werden konnten.
Und das sind vor allen Dingen auch diese Staatsinstitute mit diesen vielen Sammlungen,
also beispielsweise das Hygienische, Hygieneinstitut oder auch das dass letztendlich
das naturhistorische Museum wird dann auch in die Universität überführt.
Ohne sie hätte die Universität 1919 ihren Betrieb nicht aufnehmen können.
Und auch das Kolonialinstitut stellt somit ein fundamentales Element der Hamburger Universität da so ruppenthal.
Für die Sammlung der Universität bedeutet dies wie für alle anderen Sammlungen auch,
dass sie sich mit der eventuell bestehenden Problematik der Herkunft
ihrer Objekte im Kontext einer kolonialen Vergangenheit auseinandersetzen müssen.
Wenn man hier mal einen Exkurs macht,
was das dann bedeutet,
dann haben wir das vor kurzem eine medizinhistorische Museum gemacht oder gesehen am UKE,
das medizinhistorische Museum hat natürlich nochmal besonders brisante Objekte,
weil das dann auch menschliche Überreste sind gleichzeitig
Und wir haben in der Sammlung schon länger eine Schädelsammlung aus dem Bestand eines Psychiaters,
Wilhelm Weigernd, der hat diese Schädel, unter denen auch ein Schädel,
ein menschlicher Überrest eines Herero ist, angekauft.
Und es wurde mit solchen Objekten eben auch rassisch motivierte Forschung betrieben.
Nun hat das Museum sich an die Öffentlichkeit gewendet,
also Professor Osten und der Dekan, der medizinischen Fakultät,
Herr Koch Gromus, und auch Herr Zimmerer war dabei von der Universität,
von der Forschungsstelle für das postkoloniale Erbe.
Und sie haben sich an die Öffentlichkeit gewendet und eben bekannt dass es sozusagen diese Sammlung gibt.
Und dass diese menschlichen Überreste soweit es möglich ist,
zurückgegeben werden sollen und soweit es eben nicht möglich ist,
weil das manchmal ja sehr schwierig ist in der Folge,
sollen sie nicht mehr in einem wissenschaftlichen Kontext verwahrt werden,
so sieht das Konzept vor,
sondern sie sollen in einem See pulkralen Kontext verwahrt werden.
Das bedeutet dann, dass nicht mehr an ihnen Forschungsforschungsfragen
sozusagen abgearbeitet werden dürfen
Im deutschen historischen Museum, Sie haben es vielleicht auch einige von Ihnen gesehen,
war gerade eine Ausstellung zum deutschen Kolonialismus, der sehr eindringlich beleuchtet hat,
die Verflechtung von wirtschaftlichen Interessen mit wissenschaftlichen Forschungen auch.
Also fand ich, die Abteilung fand ich sehr gut,
zur Ausbeutung der Kolonien. Großer Katalog ist erschienen und dann,
wir, also ich, wir haben inzwischen sehr viele Tagungen,
die sich eben auch mit diesem Thema beschäftigt,
weil das für sehr viele Museen und Sammlungen ganz, ganz große Fragen für die Zukunft sind.
Was sollen wir machen? Sollen wir das alles zurückgeben? Sollen wir das sollen wir das behalten? Wem sollen wir es zurückgeben? Wie sollen wir es zurückgeben? Und diese Tagungen heißen dann,
also heißen dann, haben dann im Titel zum Beispiel,
dass dem Begriff sensible Objekte, wir nennen das jetzt sensible Objekte,
und auf der Tagung selbst wird dann aber darüber gestritten,
ob man das überhaupt sensible Objekte nennen kann,
ob das nicht ein viel zu harmloses Wort ist,
sensibel für diese Art von Objekten und ob man nicht lieber sagen sollte,
es sind brisante Objekte und man hört dann auch Vorträge darüber,
dass es, dass manche Sachen Ja, auch sehr spirituell aufgeladen sind,
gerade auch in der Ethnologie und das ist wahnsinnig schwierig ist,
weil die eigentlich dürfte dir überhaupt niemand anschauen,
weil das sind keine Objekte,
die man anschauen durfte.
Und wie geht man mit solchen Sachen oben? In der
Ausstellung in Berlin ist auch ein Hamburger Objekt ausgestellt gewesen.
Ich dachte, da haben wir ihn. Und zwar,
das Wissmann-Denkmal, das Gestürzte, das hier vor dem Gebäude gestanden hat,
also dieses Jahr das ehemalige Gebäude,
das Kolonialinstituts dann auch und dass die Studierenden 1967 und 1968 gestürzt
Es ist nach dem Zweiten Weltkrieg 1949 wieder aufgestellt worden. Und man kann dann dieser Darstellung,
man sieht es nicht so ganz gut,
aber Hermann von Wissmann war Kolonialgouverneur und im Aufbau des Denkmals in der Größe dieses Kolonialherren,
der da oben steht, und seiner Kolonialen Macht über Mensch und Tier,
also drückt sich einfach in der Haltung aus, nicht hier.
Und das ist dann das Tier und der Mensch, der beherrscht wird.
Ja, also dieses bei Wikipedia kann man lesen,
dass dieses Denkmal heute in Hamburg musealisiert wird
Was immer das heißt. Jetzt war es ausgeliehen, jetzt kommt es wieder zurück.
Also wir werden sicher damit irgendwie umgehen müssen, dürfen, vielleicht auch.
Ich finde auch eher dürfen. Denn es geht ja auch darum,
dann bei solchen Objekten hinzuschauen und nicht wegzuschauen und sich da nicht drum zu kümmern.
Genau, in diesem Kolonialinstitut gab es auch eine Zentralstelle für die deutschen Kolonien.
Sie sollte eine Auskunftsstelle für Unternehmen mit Kolonialwirtschaftlichen Interessen sein.
Also hier ist auch dann deutlich an diesem Kolonialinstitut,
sind einfach die wirtschaftlichen Interessen zu sehen.
Diese Zentralstelle wurde hier eigen untergebracht und Und es wurde,
es war zugesagt worden, dass mehrere Hamburger Reedereien hatten zugesagt,
Sendungen bis zu einer Größe von fünf Kubikmetern frachtfrei zu befördern.
Also auch da gab es ganz große Bestrebungen, Materialsammlungen anzulegen.
Ein Beispiel auch für eine Materialsammlung, Gabriele Kranz ist auch da,
die schreibt ihre Doktorarbeit zu diesem Sammlungsbestand oder diesem Museum,
ist das Hamburger botanische Museum. Das heute Loki Schmidthaus heißt,
im botanischen Garten im Flottbick untergebracht ist,
die Sammlung ist leider schon seit sehr vielen Jahren eingepackt und liegt bei einer Spedition,
sodass es schwer ist,
sie zu beforschen,
das würden wir gerne ändern,
aber das ist auch nicht
so ganz leicht
Gabriele Kranz untersucht hier eben auch die Kolonialen Bezüge und fragt,
also war das, ja, war das Forschung für den Handel,
so eine Sammlung anzulegen und sie dann,
und verweist eben auch auf die Verbindung von Politik und Sammlungstätigkeit.
Das ist in der heutigen Ausstellung dann. Genau. Also,
wir haben eben den Einfluss,
also wir haben jetzt diese ganzen Sammlungen in den verschiedenen Institutionen,
die dann in diese Staatsinstitute einfließen oder,
also das so logische Staatsinstitut beispielsweise zweise ist dann das Naturhistorische Museum.
Dann gibt es noch ein minerer logisches, Rainer sagte,
wir haben hier Teile von Mond und Mars.
Dann haben wir ein geologisches Staatsinstitut gehabt, ein botalisches Staatsinstitut.
Da haben wir schon was vom Herbarium gehört.
Also wir haben hier wirklich eine spannende Geschichte,
die ich dann aber auf den nächsten Vortrag verschieben muss,
weil das muss man dann ja erst nochmal aufarbeiten,
wie das alles so dann funktioniert hat, mit den Staatsinstituten.
Der in einer Veröffentlichung des Schreiben Jochen Schlüter und Harald Schliemann und Hans Poppenlieg,
also das ist Dann 1969 nach der Universitätsreform,
diese Staatsinstitute dann aufgelöst worden sind und dann eigentlich diese Sammlungen
auch wirklich erst nochmal anders institutionell zur Universität gehört haben.
Ich möchte, ich würde das eigentlich eher anders sehen,
aber gut. Also das muss man einfach untersuchen.
Das kann ich so abschließend gar nicht sagen. Das wird
sicher im nächsten Jahr dann auch nochmal eine Aufgabe sein.
Genau. Wir haben heute immer noch im Zentrum für Naturkunde,
dass jetzt neu zusammengefasst, also die verschiedene Sammlungen.
Und zwar, ja, hier haben wir das.
Also das Zentrum für Naturkunde ist gegründet worden, 2015.
Und es sind verschiedene Sammlungen aus den Naturwissenschaften zusammengefasst worden in diesem Zentrum für Naturkunde.
Das soll eine große Forschungs- und Lehrinfrastruktur sein, sozusagen,
die dann auch besser agieren kann. Wir haben das minerallogische Museum,
wir haben das geologisch palyontologische Museum und wir haben das Zoo
logische Museum dann in einer, in einer,
also Unterinstitution sozusagen und nicht mehr als eigenständige Inhalten in einem Fachbereich.
Dahinter steht der Wunsch der Universitätsleitung,
da wieder ein Naturkundemuseum ins Leben zu rufen, ganz stark.
Also das ist, ich glaube, der Herr Schliemann,
Professor... Oh Gott, das bin ich durcheinander.
Ja, Harald Schliemann ist mindestens seit 25 Jahren bemüht.
Also er ist Vorsitzender des naturwissenschaftlichen Vereins in Hamburg,
dieses Naturkundemuseum wieder auf die Beine zu stellen.
Und wir haben Wir haben einen Vorgeschmack dessen, ich weiß nicht,
vor zwei Wochen ungefähr gehabt, da wurde das Foyer,
das neue Foyer im Zentrum für den Naturkunde eröffnet.
Und wir haben hier eben wieder,
wenn man sich an die Bilder erinnert, vom ersten Naturhistorischen Museum,
also was in der großen Halle zu sehen war, war ein Wahlskelette.
Wir haben jetzt hier wieder Wahlskelette im Foyer aufgebaut.
Und also das, Herr Lenzen nannte,
dass den Vorschein einer Wirklichkeit für das Naturkundemuseum.
Das fand ich eigentlich ein ganz schönes Wort. Es ist aber
von irgendjemandem, ich habe aber auch vergessen, Genau.
Also hoffen wir mal, dass die Wirklichkeit dann auch dahinter hervorscheint irgendwann.
Gut, was ich Ihnen noch erzählen will, ganz zum Abschluss,
jetzt sind ein paar Sachen, die wir jetzt machen.
Und zwar haben wir auf Initiative des Arbeitskreises und mit Unterstützung
des Präsidiums begonnen, ein Sammlungsportal aufzubauen.
Wir möchten gerne die Sammlungsobjekte und zwar auf der Objektebene.
Möchten wir im Internet präsentieren,
nicht damit wir dann die Objekte nachher nicht mehr brauchen,
sondern damit die ganze Welt weiß,
was für tolle Objekte
wir haben
Sodass wir ein Projekt haben,
das im Moment den Arbeitstitel Fundus hat und das demnächst auch online gehen wird,
indem wir eben aus den einzelnen Datenbanken der Sammlung die Daten rausziehen und zusammen,
also für eine Webpräsenz sozusagen dann vorbereiten,
wo man dann wirklich das einzelne minormalogische Objekt sich angucken kann.
Das sieht jetzt wunderschön aus. Das kann auch ganz,
also das kann auch ganz anders aussehen,
wenn man nämlich keine Fotos zum Objekt hat,
dann sieht so eine Webpräsenz schon mal
gar nicht mehr so ganz interessant aus
Bei 12 Millionen Objekten wird es wahrscheinlich auch nicht mehr so ganz schnell gehen,
dass ich, also das werde ich wahrscheinlich nicht mehr erleben,
dass die fotografiert sind,
aber wir wollen so viel wie möglich einfach erfassen und auch möglichst mit Bildern.
Sodass man hier, und das ist aber auch,
das wird gefördert auch vom Präsidium,
weil das auch Forschungsinfrastruktur ist für die Zukunft.
Also das ist deswegen gut. Dann will ich ihnen eigentlich nur noch zum Abschluss sagen,
was wir denn so machen können mit den Sammlungen,
wenn wir sie zum Beispiel in die Lehre einbinden.
Das heißt, ich gebe Ihnen einfach ein Beispiel aus dem
Medizinhistorischen Museum
Das lassen wir mal weg. Im medizinhistorischen Museum lernen Studierende
sowohl in der Pflichtlehre als auch in den Wahlfächern objektbezogen.
Also jetzt nicht wahnsinnig viel,
weil in der Medizin hat sowieso nie jemand Zeit,
irgendwas zu tun, außer seine Sachen zu lernen, ganz intensiv.
Aber ein bisschen, wir haben nämlich einen Kurs,
Geschichte, Ethik und Theorie der Medizin.
Und da lesen wir erstmal mit den Studierenden Sekundärtexte zum Thema Arztpatientenverhältnis.
Und in diesem Sekundärtexten wird das
eben beschrieben
Danach wird dann aber auch ein, also es ist,
im Moment ist es ganz wichtig,
dass das Arzt-Patienten-Verhältnis soll nicht mehr hierarchisch geprägt sein,
sondern der Patient soll eigentlich, soll der Wille des Patienten an erster Stelle stehen.
Und das versuchen wir mit den Studierenden zu diskutieren,
was das für Folgen hat,
für was das zum Beispiel beim Thema am Ende des Lebens,
also bei der sogenannten Sterbehilfe dann zur Folge hat etc.
Danach gehen wir dann aber auch in einer Sitzung ins Museum
und besuchen den Ausstellungsraum, den sie hier sehen, der heißt Cosmos Krankenhaus.
Und hier thematisieren eben Objekte, Fotografien, Hörstationen,
Texte das Arbeiten und Leben von Ärzten, Schwestern,
Patientinnen, eben den ganzen Kosmos-Krankenhaus,
der da so um 1900 abgeschirmt durch eine Mauer auf dem Krankenhausgelände stattgefunden hat.
Nach einem Rundgang der Studierenden, sie bekommen Leitfragen an die Hand,
wird erfahrenes zusammengetragen. Was ist Ihnen aufgefallen zum Verhältnis,
der 30 im Krankenhaus begegnenden Personengruppen? Also beeindruckt sind
viele Studierende dann von einem Fotoalbum zum Beispiel einer Krankenschwester,
dass eigentlich nur Fotos ihres Arbeitslebens enthält.
Also es ist aber ihr privates Fotoalbum
Und dann kann man daran eben auch sehr,
sehr schön diskutieren, was sich verändert hat.
Denn die Krankenschwester um 1900, die wohnte,
bis zu ihrer Pensionierung in einem kleinen Zimmer.
In einem Krankenpavillon ihre erste eigene Wohnung bezog sie,
als sie in Rente ging. Dann haben wir aber dann
in dieser Abteilung auch noch ein Architekturmodell stehen, von so einem kranken Pavillon.
Und wir haben diese lebensgroße Fototapete, sodass man sich das auch vorstellen kann.
Also dieses, der Hintergrund ist eben wirklich,
die Menschen sind so groß auf dem Foto,
wie sie dann in real ungefähr gewesen sind
Genau. Und so baut sich eben in der Anschauung
der Objekte bei gleichzeitigem Lesen von Texten,
betrachten der Fotografien, langsam die Erkenntnis auf,
wie das Krankenhaus um 1900 wohl strukturiert gewesen sein könnte.
Thematisiert wird dann auch die ärztliche Visite in den Wandtexten.
Das ist ja auch heute noch ein ganz starkes Moment in den Krankenhäusern.
Ja, der Chefarzt kommt und dann wird Visite gemacht.
Also da kann man wunderbar diskutieren,
hat sich überhaupt irgendwas verändert in diesem Szenario
Genau. Das, also diese Inszenierung im Raum trägt eben
doch auch ganz wesentlich zu diesem Erkenntnisprozess bei, denke ich.
Der Krankensaal wird sozusagen mit dem eigenen Körper durchschritten und es
gibt dann eben auch Objekte, die angeschaut werden können.
Im Positionspapier der Koordinierungstelle für die wissenschaftlichen Universitätssammlungen,
das ist diese hier, die es inzwischen gibt vom BMBF gefördert,
heißt es,
Objekte generieren Kontaktzonen
Da die Auseinandersetzung mit Ihnen intensiven, interdisziplinären Austausch ermöglicht.
Es entstehen offene Experimental- und Befragungsordnung, das hatten wir schon. Und so denke ich,
also ich finde auch gerade in dieser Interdisziplinarität liegt eigentlich eine ganz große Chance in der Universität,
doch auch mehr mit diesen Sammlungen zu machen,
zum Beispiel sich ein Lernmodul oder Lehrmodul auszudenken,
wo Studierende vielleicht auch eine Ausstellung gemeinsam erstellen.
Das wäre so eine Vision, die ich gerne hätte.
Und auch für Citizen Science,
die Partizipation von Bürgerinnen und Bürgern in Museen,
ein ganz großes Thema im Moment,
liefern Objekte,
anschauliche Anknüpfungspunkte in die Wissenschaft von heute und gestern
Dies sollte insbesondere auch im Rahmen des Universitätsjubiläums,
ich komme jetzt zum Schluss, genutzt werden.
In der Planung ist hierzu bereits eine Dauerausstellung zur
Geschichte und Gegenwart der Universität, hier im Hauptgebäude.
Dort soll es auch partizipative Elemente sowie wechselnde Ausstellungsmöglichkeiten und
einen Seminarraum für eben vielleicht solche Lehrmodelle geben.
In unmittelbarer Nähe zu den Objekten. Ich danke Ihnen für
Ihre wahnsinnige Geduld.