Ja, ja. Gut, dann lassen wir uns mal wieder weitermachen.
Kommen wir mal zur ersten Frage, die ich an Sie richte.
Vielleicht haben Sie jetzt ja schon eine ungefähre Vorstellung oder Ahnung
oder vielleicht hatten Sie das auch schon vorher.
Was ist Soziologie? Das ist natürlich erstmal eine so ganz
entlarvende Frage und große Frage. Worum geht es in der
Soziologie? Was sind die Themen oder Gegenstände der Soziologie?
Das heißt also, womit beschäftigen sich Soziologen und Soziologinnen?
Haben Sie da vielleicht eine Idee oder Vorstellung jetzt
also schon nach dem Gehörten oder schon vorher gehabt
Trauen Sie sich ruhig. Ich würde jetzt sagen,
Soziologie ist die Wissenschaft der Gesellschaft vielleicht.
Und was ist Gesellschaft, wenn ich fragen darf?
Wir allen unser Zusammenleben mit den anderen Leuten. Ja,
also könnte man sicherlich erstmal so sagen,
Soziologie ist die Wissenschaft von der Gesellschaft. Das wäre gewissermaßen,
also ich hatte denen jetzt schon die zweite Diskussionsfrage gestellt,
was ist Gesellschaft? Eine sehr komplizierte Frage,
auf die wir mal versuchen wollen, dann eine Antwort zu finden,
aber soweit in einer ersten Anregung haben Sie natürlich vollkommen recht.
Sagen Sie es morgen darüber hinaus
Es verstehen und ihre Untersuchung von menschlichem Verhaltensrustern. Aber immer,
ich müsste ergänzen, in sozialen Zusammenhängen. Sie haben vollkommen recht,
wenn wir uns heute oder das nächste Mal mit der Definition vom Magliber beschäftigen,
dann wird er nämlich genau getrennt zwischen Handeln und Verhalten der Individuen,
was, also wo man, also die Frage stellen könnte,
warum sich Menschen individuell so verhalten oder was das Verhalten beeinflusst von Menschen.
Das wäre aber eher eine psychologische Frage. Und
bei der Soziologie müsste man ergänzen, wie verhalten oder handeln
Menschen in sozialen Zusammenhängen? Weil das ist ja
die Perspektive der Soziologie
Wie sie ja eben auch gesagt haben,
die Lehre von der Gesellschaft, wenn man das mal runterbricht und sagt,
so Gesellschaft hat irgendetwas mit sozialen Handlungen der Menschen zu tun,
also dass Menschen sich in Gruppen organisieren,
in Gruppen zusammenkommen, in diesen Gruppen soziale Handlungen ausführen,
versuchen,
ihre Interessen und was weiß ich was durchzusetzen und so weiter und so weiter.
Dann muss man also immer ergänzen, dass das also um
menschliches Verhalten und Handeln in sozialen Zusammenhängen geht.
Und wenn sie das so formulieren, trifft das voll zu.
Irgendwo hatte ich noch eine Meldung gesehen oder ist sie wieder
weg oder war das schon?
Ah ja, hat sie erledigt mit den anderen, okay
Gut, wir hören mal gucken. Also, nähern wir uns mal
die ersten Frage an. Ist ja eine ganz allgemeine Frage,
die Sie dann vielleicht also auch für die Klausur so oder ähnlich beantworten müssen.
Antworten finden Sie übrigens auch in den ersten, auf den ersten Seiten von Hennica.
Also Soziologie ist erstmal eine Krisenwissenschaft, jetzt mal in Anführungszeichen gesetzt. Ich weiß nicht, ob ich das aus dem Handy habe oder aus einem anderen Zusammenhang. Krisenwissenschaft heißt,
dass Soziologie nicht krisenhaft ist, sondern wenn wir sagen,
dass Soziologie sich mit der modernen Gesellschaft beschäftigt,
dann folgt daraus, dass die moderne,
also das ist, dass Soziologie ein Stück weit,
also auch eine Form der Krisenwissenschaft ist,
das ist also eine bestimmte Betrachtung der Gesellschaft,
weil natürlich in der modernen Gesellschaft wesentliche Umbrüche,
auch revolutionärer Art und so weiter, also wenn man das historisch betrachtet,
sich vollzogen haben und die moderne als eine,
als ein Zeitabschnitt wahrgenommen wird, in den es zu wesentlichen sozialen Veränderungen kommen,
zu sozialen Wandlungen kommt und so weiter und so weiter.
Und das nicht selten moderne Gesellschaftsprozesse krisenhaft ablaufen. Also denken Sie was,
was ich an die Grenzen des Wachstums und solche Geschichten Das
wäre so ein Beispiel dafür, wo man sagen kann,
also Soziologie ist gewissermaßen aus der Idee geboren,
dass die moderne Gesellschaft sich in einer Umbruchphase befindet.
Man spricht auch oftmals von, also einem beschleunigten sozialen Wandel
und daraus resultiert also diese Bezeichnung Soziologie als Krisenwissenschaft.
Soziologie als Wissenschaft von der modernen Gesellschaftssoziologie als Krisenwissenschaft.
Und von daher wundert es nicht, dass die Soziologie also
auch erst recht spät entsteht. Soziologisches Denken,
wenn sie so wollen, ist so alt wie die Menschheitsgeschichte,
also dass Menschen sich darüber Gedanken gemacht haben, an,
wie man zusammenlebt, in welchen Formen Menschen zusammenleben wollen und so weiter und so weiter.
Das ist letztendlich, das sind Gedanken,
die sind so alt wie die Menschheitsgeschichte. Aber,
dass man, dass die Soziologie als eigenes Fach entsteht und
sich also mit spezifischen Erscheinungsformen und Veränderungen der modernen Gesellschaft auseinandersetzt,
ist relativ jung, muss man sagen.
Und von daher ist auch die Soziologie als eigenes Fach
relativ jung, wenn sie das so sagen wollen.
Sie ist also kaum älter als 120 Jahre,
wenn ich das mal so kurz überschlage,
in den USA 1892 der erste Lehrstuhl für Soziologie entstanden
In Frankreich 1896, Emil Dirkheim und in Deutschland.
Erst 1914 mit Georg Simmel,
dass vielleicht mal nur so ein paar Eckdaten zur Entstehungsgeschichte der Soziologie,
auf die wir dann ja im weiteren Verlauf auch noch genauer eingehen werden.
Also Soziologie ist gewissermaßen eine Wissenschaft,
die zu Beginn des 20. Jahrhunderts in einer Zeit der Umbrüche
und der sozialen Wandlungsprozesse entsteht
Und genau, das ist ja auch ihr Ziel, so vom Anfang an. Also es geht darum,
letztendlich die Gesellschaft, die moderne Gesellschaft zu untersuchen,
also das ist so der Grundgedanke der Soziologie in ihrem Beginn,
die Gesellschaft zu untersuchen,
auf ihre Funktionsweisen hin zu untersuchen und eben also auch Dysfunktionen,
also da, wo die Gesellschaft nicht funktioniert,
zu untersuchen und eben Diagnosen oder Befunde darüber zu geben,
wie man das möglicherweise also auch verändern könnte.
Vielleicht fand ich es so ganz interessant,
dass es mir erst so in den letzten Monaten und Jahren
vielleicht klar geworden,
Soziologie ist letztendlich erstmal in ihrer Entstehung
eine konservative Wissenschaft
Weil es um soziale Stabilität geht, um den Erhalt der sozialen Ordnung geht.
Das ist ein Grundgedanke, der da drin steckt,
im Gegensatz zum Marxismus, der eher eine politische Philosophie ist,
der ja an der Revolution gesellschaftlicher Verhältnisse interessiert ist und da seine Theorie entwickelt hat,
ist die Soziologie letztendlich erstmal eine recht konservative Angelegenheit,
nämlich in dem Bestreben, soziale Ordnung,
soziale Stabilität herzustellen.
Und Emil Dirkheim und auch Max Eber sind sicherlich eher Soziologen,
der etwas konservativeren liberalen Art gewesen.
Gut, aber dazu werden wir noch
ein bisschen später kommen
Jetzt vielleicht einfach einfach mal erst mal nur so zum Wort stammen.
Was heißt Soziologie eigentlich? Sozios ist halt ein lateinischer Wortstaben,
Sozios, Gefährte, Mitmensch. Und Logos, Rede sind
Vernunft. Und sie hat das ja schon gesagt,
die Lehre von der Gesellschaft,
die Lehre von den Gefährten würde man sicherlich heute nicht mehr sagen.
Von den Mitmenschen, vom sozialen Zusammenleben etc. etc. Und das alles,
wie gesagt, auf dem Versuch, das eben zu rationalisieren.
Das heißt, es geht um die vernünftige Rede von den Mitmenschen
oder die Lehre vom Mitmenschlichen Zusammenleben, was auch immer das heißen mag.
Das klingt jetzt natürlich erst mal ein bisschen platt,
finde ich
Aber dass das natürlich sehr kompliziert ist und dass Menschen sich in unterschiedlichen sozialen Feldern,
in unterschiedlichen sozialen Bezugsrahmen ganz unterschiedlich verhalten,
also sei es im Berufsleben, sei es in der Freizeit,
sei es, was weiß ich, in anderen Zusammenhängen,
in Vereinszusammenhängen oder sonst irgendwo, in politischen Zusammenhängen,
das ist das, worum es letztendlich geht,
wenn man sagt, Lehre von mitmenschlichen Zusammenleben,
weil wir leben ja in ganz unterschiedlichen und verschiedenen sozialen Feldern täglich zusammen.
Und diese Felder rahmen letztendlich so eine soziologische Grundannahme,
also auch unser Handeln und Verhalten miteinander.
Und die Analyse ist dieser sozialen Handlungs- und Verhaltensweisen ist eben
ein Sinn und Zweck
der Soziologie
Also, weitere Bestimmungsversuche vielleicht, Lehre von der Gesellschaft,
ich habe Gesellschaft mal in Anführungszeichen gesetzt, weil wir uns natürlich die Frage stellen müssen,
was ist eigentlich Gesellschaft und woraus besteht sie?
Von den sozialen Beziehungen in Gruppen, also in sozialen Gruppen und dem sozialen Verhalten und Handeln,
der Fachbegriff dafür ist Interaktionen, also das heißt,
wenn sie zwei oder mehr Menschen wechselseitig in ihren Handlungen aufeinander beziehen, spricht man von Interaktionen.
Also nochmal, Lehre von der Gesellschaft,
von den sozialen Beziehungen in Gruppen und dem sozialen Verhalten und Handeln,
sprich Interaktionen, sowie dem durchgesellschaftliche Institutionen geprägten sozialen Zusammenleben von Menschen,
also jetzt differenzieren wir das alles schon so ein bisschen mehr,
gesellschaftliche Institutionen kommen noch ins Spiel,
die natürlich ganz wichtig und zentral sind bei der Aufrechterhaltung und Reproduktion von Gesellschaft.
Vollkommen klar, Institutionen, wie zum Beispiel das Bildungssystem,
wie das politische System, das Rechtssystem, das Kultursystem,
der private Bereich mit Familien und so weiter und so weiter,
sind natürlich alles gesellschaftliche Institutionen,
die das Zusammenleben von Menschen regeln und ein Stück weit organisieren und strukturieren und nur funktionierende,
in Anführungszeichen, gesellschaftliche Institutionen, können natürlich auch gewährleisten,
dass sich gesellschaftliche Ordnung reproduzieren können, ein Stück weit.
Tragfähige, gesellschaftliche Institutionen. Also auch das gehört sicherlich dazu,
Institutionen als eine Form der Organisierung menschlichen Verhaltens, der Organisation menschlichen Verhaltens.
Soziologie umfasst als thematische Gegenstände sämtliche Teilbereiche und Phänomene des sozialen Zusammenlebens,
das hatten wir vorhin ja schon gesagt,
die auf dieses Einfluss nehmen, beziehungsweise es strukturieren.
Daraus ergeben sich dann eben diese ganzen speziellen Soziologien oder
auch die sogenannten Bindestrich-Soziologien
Also jetzt haben wir Soziologie schon mal so ein bisschen näher eingegrenzt.
Wenn man sich das mal interdisziplinär anguckt,
das ist sicher ein interdisziplinärer Studiengang,
dann steht dort im Mittelpunkt die Frage nach der Bedeutung von gesellschaftlichen Teilbereichen,
wie Wirtschaft, Arbeit, Recht, Kultur,
Politik und so weiter, auf das soziale Zusammenleben und die soziale Ordnung.
Und eben auch die Frage der Interdependenzen und Zusammenhängen zwischen diesen einzelnen Bereichen.
Also wie zum Beispiel Wirtschaft und Politik oder Kultur und Arbeit
oder ähnliches. Also das heißt,
man kann diese Bereiche sich also einzeln angucken,
man kann aber natürlich also auch übergreifend schauen,
wie auch Wirtschaft und Medien oder Politik und Medien
miteinander zusammenhängen
Auch das wäre etwas, was in so einer interdisziplinären Perspektive soziologisch wäre.
Und ich habe darunter geschrieben, Soziologie ist eine Derivat- oder Metawissenschaft. Das bedeutet letztendlich,
dass Soziologie natürlich immer, wenn sie in diese Teilbereiche reingehen muss,
auch das Wissen, was in diesen Bereichen herrscht,
mit, also auch zu berücksichtigen hat. Also das heißt,
wenn ich Filmsoziologie oder Mediensoziologie oder Kultursoziologie betreiben möchte,
muss ich zumindest rudimentär, also auch ein Wissen über Kulturwissenschaften haben,
über politische Wissenschaften haben,
über Medienwissenschaften haben und so weiter und so weiter,
weil Soziologie natürlich gewissermaßen von oben, wenn die so wollen,
ein Stück weit darauf guckt,
inwieweit dann eben diese einzelnen Teilbereiche in die Gesellschaft wirken oder welche Bedeutung diese einzelnen Teilbereiche für das gesellschaftliche oder das soziale Zusammenleben haben.
Also von daher könnte man vielleicht auch ein Stück weit sagen,
Soziologie ist ein Derivat oder ein Metawissenschaft.
Heute ist das vielleicht nicht mehr so, aber in den
70er Jahren bald zum Beispiel die Soziologie auch als so eine Leitwissenschaft.
Da man also von der Soziologie erhoffte, eben,
dass sie Aussagen über gesellschaftliche Entwicklungen in all diesen Teilbereichen letztendlich tätigen könnte und dadurch helfen könnte,
eben also auch Gesellschaft vielleicht zu reformieren, zu verbessern und also auch Zukunftsprognosen in diese Richtung abzugeben. Ich glaube,
dass diese Befrachtung der Soziologie, also mit diesen Erwartungen,
dass das also ein Stück weit zurückgefahren worden ist, gleichwohl Arbeiten,
natürlich Soziologen und Soziologinnen heute in vielfältigen Zusammenhängen als Berater im politischen Bereichen,
kulturellen Bereichen und so weiter und so weiter,
aber dass dieser hohe Anspruch,
der an die Soziologie gestellt wird,
der ist ein Stück weit zurückgefahren worden,
aber in den 70er Jahren galt Soziologie wirklich als das Fach,
als die wissenschaftliche Leitdisziplin und hatte also auch noch einen
sehr viel höheren Stellenwert
Innerhalb der Universität, als sie das vielleicht heute haben mag.
Also auch das gehört vielleicht also zu diesem Wissen dazu.
Gut, empirische Untersuchungsgegenstände hatte ich nun schon mehrfach genannt.
Der Soziologie, ich wiederhole mich, also alles das,
was irgendwo gesellschaftlich relevant ist, was gesellschaftliche Teilbereiche sind, ist natürlich soziologisch relevant.
Das heißt also, Arbeit ist natürlich wichtig, Wirtschaft,
Kultur, Medientechnik, Politik, Familien, alles Dimension des Gesellschaftlichen,
die zentral sind, Jugend, Medizinrecht.
Ich habe es jetzt mal ein bisschen erweitert und überall,
wenn sie da einen Bindestrich Soziologie hintersetzen, werden sie,
also da Arbeitsbereiche des Soziologischen finden.
Selbst Sportsoziologie gibt es mittlerweile
Medizinsoziologie, alles Sachen, die neuerer Art sind und die eben darauf hinweisen,
in welche Teilbereiche sich die moderne Gesellschaft ausdifferenziert hat.
Wen es interessiert, jeder,
der Soziologie studieren möchte,
sollte vielleicht auch mal auf die Seite der deutschen Gesellschaft für Soziologie gehen,
wo sie hier den Link finden,
weil da können sie sich also über die Arbeiten in diesen
unterschiedlichen Bereichen auch kurz und knapp informieren,
wenn sie auf den Reitersektionen gehen
Gut, kommen wir mal,
also das war vielleicht die erste Annäherung,
wir wären natürlich noch ein bisschen genauer und auch mit ein paar Zitaten uns der Frage nähern,
was ist eigentlich Soziologie oder was verstehen Soziologen unter Soziologie,
gibt es auch ganz unterschiedliche Antworten drauf,
aber bevor wir das machen, erstmal vielleicht so zur zweiten Diskussionsfrage,
hier ist ja vorhin schon angeklungen,
Soziologie sei die Wissenschaft oder die Lehre von der Gesellschaft,
stellt sich natürlich ganz schnell die Frage,
was ist denn die Gesellschaft oder worauf basiert Gesellschaft oder
auch wenn man das so fragen mag,
woraus besteht Gesellschaft
Wir sind ja relativ immer schnell dabei,
auch im Alltag zu sagen, naja,
die Gesellschaft ist schuld oder irgendwie wird behauptet,
dass die Gesellschaft schuld sei oder was weiß ich was.
Aber da muss man sich halt die Frage stellen,
auch wenn man Soziologie betreiben will, was ist eigentlich Gesellschaft?
Fragezeichen. Haben Sie da eine Antwort darauf vielleicht?
Eine Idee. Ja, das war eine riesengroße Tierwurf,
die uns irgendwie miteinander verbindet, zum Beispiel in Deutschland,
als Land. Wir sind alle deutsche Hörer,
wir sind die Gesellschaft zu interagieren miteinander.
Wir sind auch voneinander Abhängigkeit
Eine riesengroße Peer-Group, da haben die jetzt schon einen Begriff aus der Jugendsoziologie genommen.
Also Peer-Group sind letztendlich klicken, Freundschaftsbeziehungen und so weiter.
Das würde ich jetzt nicht unbedingt auf die Gesellschaft übertragen,
aber sie meinten natürlich das Richtige. Das heißt,
Gesellschaft ist ein größerer Zusammenhang, in dem sich Menschen,
dann haben sie einen wichtigen Punkt gesagt, gleicher Nationalität bewegen,
abhängig voneinander bewegen, muss man sagen.
Menschen sind ja immer irgendwie auch in sozialen Zusammenhängen abhängig voneinander.
Keiner von uns lebt ja autark für sich.
Also wir sind ja immer irgendwo eingebunden in Gesellschaft.
Autarkes Leben gibt es letztendlich nicht, nur in
der Literatur vielleicht
Und eben dieser Begriff mit der Nationalität. Aber da wird es
ja dann schon mal spannend, weil dann könnte man sich
natürlich die Frage als nächste stellen, was ist Nationalität?
Und wer entscheidet über Nationalität? Was ist Nationalität eigentlich?
Und auch da werden wir natürlich schnell dazu kommen,
dass natürlich Nationalitäten, also auch rechtlich ganz unterschiedlich basiert sein können,
je nachdem, in welchem Land sie geboren werden,
sind sie wahlweise Bürger dieses Landes oder eben auch nicht.
Kommt drauf an, was für einen,
wie nennt sich das,
Recht dort herrscht
Abstammungsrecht, Geburtsrecht, weiß ich nicht. Ich bin kein Jurist. Also das heißt,
auch die Frage der Nationalität ist natürlich etwas,
was eher eine gesellschaftliche Konvention ist,
die auf bestimmten Rechtsgrundlagen oder auf bestimmten Sitten und Geflogenheiten beruht.
Also daran merkt man schon, dass das also auch ein Stück weit eine Konstruktion ist.
Zur Ergänzung kurz? Wir haben keine tausendmal auch von der Unterordnungsphase erwähnt.
Es gibt ja auch die Netzregelgesellschaft, also eine Wertegesellschaft. Ja,
könnte man auch lange drüber diskutieren,
gemeinsame Werte und Normen wäre auch eine Annäherung,
wo ich aber ein ganz dickes Fragezeichen hintermachen würde,
weil wenn wir heutzutage uns mal Gesellschaften betrachten,
Und gerade also auch die Unsrige betrachten,
dann können wir ja durchaus feststellen,
dass es doch sehr scharfe Kontroversen auch über ganz unterschiedliche soziale Phänomene und Probleme gibt,
die auf ganz unterschiedlichen Wertvorstellungen auch beruhen.
Also man könnte sich die Frage stellen, oder man könnte annäherungsweise sagen,
gut, eine Gesellschaft bedarf vielleicht eines Gewissens gemeinsamen Wertekanons,
auf denen sie sich berufen kann,
um zu existieren und sich zu reproduzieren.
Allerdings werden diese Werte natürlich auch ständig wieder herausgefordert.
Also siehe ein extremes Beispiel, was ich jetzt vielleicht manchmal
ein bisschen so ein bunter Hühnerhaufen ist, aber die AfD
Da sind ja auch manche Ideen, die sicherlich nicht alle
in der Gesellschaft teilen würden. Und wo also auch vielleicht
nochmal wieder ganz andere Werte und Normen eine Rolle spielen,
die sicherlich auch nicht von allen geteilt werden.
Also das ist alles, wie wir sehen, bewegen wir
uns auf schwammigen Boden. Sie hatten sich auch nochmal gemeldet?
Ja, also da vor Schule. Auch nehmen wir alle
vorweggenommen. Okay, es tut mir leid. Gut,
hat vielleicht noch jemand eine andere Idee, die wir Gesellschaft,
also oder was Kennzeichen des Gesellschaftlichen sein könnten?
Ich würde es ganz grob sagen, dass eine Gesellschaft,
etwas ist, wo irgendetwas, absolut das gleiche Interesse ist,
weil wir jetzt in der Bahn alle zur Arbeit wollen oder einfach,
weil jeder Mensch nur mal ein Mensch ist,
das ist halt das, das ist eine Gesellschaft,
soweit irgendwas Gleiches und halt unabhängig davon, was gleich ist.
Man muss mit denen mit deinen Mitmenschen auskommen,
also ist das jetzt deine Gesellschaft in diesem Moment? Okay,
also das werden jetzt vielleicht eher in kleineren Maßen soziale Gruppen,
aber sie weisen auf etwas hin,
was auf eine wie auch immer aussehende Gemeinsamkeit abzielt,
die von Mitgliedern ein und derselben Gesellschaft geteilt werden,
werden müssten, werden sollten, Fragezeichen, werden müssten.
Also es ist ja schon normativ, sehr scharf.
Auch da würde ich immer, also das geht schon in die richtige Richtung.
Sie haben natürlich vollkommen recht und es gibt ja auch keine abschließende Antwort drauf.
Nur ich würde dabei natürlich auch wiederum immer zu bedenken
geben oder das immer ein Stück weit in Frage stellen,
ob es das tatsächlich gibt.
Also es gibt ja zum Beispiel Versuche immer wieder,
sich auf so etwas wie eine Leihkultur zu verständigen.
Also gerade vor dem Hintergrund von Migrationen,
die ja in den letzten Jahren doch ein starkes gesellschaftliches Thema auch war,
stellt sich auch immer genau die Frage,
was ist eigentlich jetzt die deutsche Gesellschaft in Anführungszeichen
Da kommen dann natürlich solche Nationalitätserwägungen rein. Da kommen so Gemeinsamkeitserwägungen mit rein
. Und dann gibt es natürlich, sag ich mal,
so aus der politischen Richtung die Antwort darauf, naja,
also es muss ja so etwas wie eine deutsche Leitkultur geben.
Der Begriff ist natürlich nicht ganz unproblematisch,
weil natürlich dadurch auch versucht wird,
also das können sie so als ein soziales oder ein politisches Phänomen sehen,
versucht wird, etwas Gemeinsames festzuschreiben, auf die man sich berufen kann,
um dann eben so etwas wie die deutsche Wertung Normen oder was weiß ich was festzuschreiben.
Aber gehört dann der Italiener an der Ecke schon dazu,
gehört der Dönerladen dann dazu oder ist das dann eher Goethe
und Schiller oder ist das Also da werden sie,
da sehen sie dann schon,
auch da wird es dann so ein bisschen hakelig.
Also was ist, was ist denn deutsche Leitkultur?
Wird ja immer eher von konservativen Parteien oder von konservativen Personen in die Diskussion gebracht.
Aber was sie dahinter sehen müssen oder ist natürlich,
diese Veränderungsprozesse, diese kulturellen und sozialen Veränderungsprozesse,
die zum Beispiel damit zusammenhängen, dass wir in einer globalisierten Welt leben,
die damit zusammenhängen, dass wir in Gesellschaften leben,
die natürlich bis vor kurzem zumindest offene Grenzen hatten,
wo es Migration gab und so weiter und so weiter.
Und gerade diejenigen, die also davor vielleicht ein Stück weit zurückschrecken oder Skepsis
haben vor diesen offenen Grenzen und Also auch vor den Folgen der Globalisierung,
sind dann vielleicht diejenigen, die versuchen, das Ganze also auf bestimmte Leitwerte herunterzubrechen.
Das heißt also, alles das, was Sie gesagt haben, ist letztendlich vollkommen richtig. Nur,
was ich Ihnen versuchen möchte, nahe zu bringen,
ist, dass das natürlich nichts ist,
was von Bestand ist oder was man irgendwie festfügen kann,
dass man sagen kann,
also das ist jetzt Deutsch und das ist nicht Deutsch oder das gehört jetzt dazu und das gehört nicht dazu,
sondern das sind immer Fragen,
die sich in einem öffentlichen Diskurs bewegen und um die öffentlich also auch oder auch politisch natürlich und sozial im Sozialen natürlich auch gestritten wird.
Würde ich jetzt ein bisschen interpretiert, was Sie gesagt haben,
würden Sie sagen, Gesellschaft, sondern nur soziale Gruppen und Mittel.
Könnte man so sagen? Also ich meine, das ist
eine Gretienfrage der Soziologie. Was ist der soziale Kit
des Gesellschaftlichen? Also läuft das Getriebe irgendwie so reibungslos?
Da kommt natürlich jetzt eine Geschichte mit rein, die wichtig ist,
die ich benannt habe, wo habe ich sie genannt?
Egal hier irgendwo Institutionen, dieser Begriff taucht auf,
gesellschaftliche Institutionen, gesellschaftliche Institutionen sind natürlich wichtig,
um den Ablauf und die Reproduktion des Gesellschaftlichen ein Stück weit zu gewährlassen.
Also zum Beispiel Bildungsinstitutionen sind ja dazu da, Kinder,
Jugendliche und so weiter mit gesellschaftlich relevantem Wissen in Beziehung zu
bringen und sie ein Stück weit auch zu erziehen, wenn sie so wollen.
Und natürlich also auch in die Sitten und Geflogenheiten und in
die Vorstellung einer demokratischen Gesellschaftsordnung, wie der unsrigen, zu erziehen.
Das ist natürlich etwas anderes, wenn sie in anderen gesellschaftlichen Ordnungen aufwachsen.
Also das heißt, ich habe jetzt gerade mich mit Jugend in der DDR beschäftigt,
aber das Ziel der Erziehung ein ganz anderes als zum Beispiel bei uns der Fall ist.
Also wenn sie jetzt hier in die Schule gehen und so weiter,
dann ist das Ziel letztendlich, dass sie zu einem politisch,
sozial, handlungsfähigen Wiesen werden,
was seine demokratischen Grundrechte kennt und also auch in der Lage ist,
am gesellschaftlichen zu partizipieren, so ungefähr.
Das sah natürlich in der DDR ganz anders aus. Und das heißt also,
dass Institutionen, wie zum Beispiel das Bildungssystem, notwendig ist,
umso etwas wie eine soziale Ordnung aufrechtzuerhalten oder zu reproduzieren.
Dazu gehört natürlich auch der ganze Staatsapparat, dazu gehört natürlich die ganze Politik.
Dazu gehört natürlich das Wirtschaftssystem und so weiter und so weiter.
Alles gesellschaftliche Institutionen, die am Erhalt der Gesellschaft letztendlich ein Stück weit mitarbeiten.
Und wenn man natürlich in diese unterschiedlichen Teilbereiche hineinguckt, würde man auch da feststellen,
das ist natürlich auch da ganz unterschiedliche Vorstellungen, Kontroversen gibt über diese einzelnen Teilbereiche.
Also das heißt, sie sehen, Beantwortung der Frage,
was ist Gesellschaft oder worauf basiert Gesellschaft, ist nicht so ganz einfach.
Und je weiter man also versucht, in diese Phänomene vorzudringen,
desto komplizierter und vielleicht auf den ersten Blick auch unübersichtlicher wird es.
Oder was heißt auf den ersten Blick, es wird auch unübersichtlich bleiben,
weil natürlich soziale Wirklichkeit komplex und kompliziert ist. Gut,
wir können uns ja mal jetzt so versuchen,
so ein bisschen, also diesen Begriff der Gesellschaft,
den ich immer in Anführungszeichen setzen würde,
auch wenn ich das jetzt hier nicht getan habe, uns anzunähern.
Also Gesellschaft besteht, wenn man es jetzt erstmal so ganz formal versucht zu bestimmen,
natürlich aus einer Anzahl mehr oder weniger großer Art von Individuen, von Einzelnen.
Gesellschaft besteht aus, die wir eben schon gesagt haben,
aus verschiedenen Institutionen aus verschiedenen Organisationen, aus einem Rahmen wie dem Staat,
gemeinsame Werte und Normen ist hier schon gefallen.
Ich würde das mal so mit einem Fragezeichen versehen,
weil die haben sicherlich ein Grundgesetz,
wenn sich das Grundgesetz angucken, werden sie feststellen,
dass sich aus dem Grundgesetz natürlich ganz unterschiedliche Werte und Normen des gesellschaftlichen ableiten lassen,
also was heißt der Schutz des Privateigentums,
der Schutz des von individuellen Rechten gegenüber staatlichen Ansprüchen.
Das sind ja alles schon Werthaltungen, die dort drin stecken,
die nicht universal sind, sondern die natürlich kulturell abhängig sind.
Also das heißt, es mag andere Gesellschaften geben,
indem das Privateigentum sozialistische Gesellschaften zum Beispiel nicht geschützt ist,
wie zum Beispiel in marktwirtschaftlich orientierten Gesellschaften.
Oder also auch der Schutz oder des Einzelnen und des Individuums
nicht so hoch gehalten wird, wie beispielsweise in unserer Gesellschaft.
Also das Grundgesetz ist beispielsweise schon mal eine gute Quelle,
um sich über die Werte und Normen der Gesellschaft zu verständigen.
Stichwort Rechtssoziologie
Also das heißt, in Institutionen, in Organisationen und dem Staat
drückt sich gesellschaftliches aus und findet letztendlich also auch gesellschaftliche Reproduktionen statt.
Dann, das hatten Sie ja schon gesagt,
Gesellschaft ist natürlich irgendwo immer auch eingegrenzt,
ein geografisches Gebiet, eine Land- und eine Nation.
Aber dass auch das nicht in Stein gemeißelt ist,
das werden Sie ja wissen. Also die DDR gab es,
die gibt es jetzt mittlerweile nicht mehr. Es gab Grenzverschiebungen,
wenn sich das historisch anguckt, an der deutsch-dänischen Grenze.
Es gab Grenzverschiebungen während des Zweiten Weltkrieges einer deutsch-französischen Grenze.
Das heißt also, das,
was ein Land oder ein Gebiet ausmacht,
ist ja oftmals
auch strittig
Man braucht, glaube ich, nur in Europa auch zu gucken,
mit dem ehemaligen Jugoslawien und den Kriegen,
die dort geführt worden sind, um zu verstehen.
Das ist also auch das geografische Gebiet, erstmal eigentlich nichts ist, was festgeschrieben ist.
Das ist natürlich erstmal für eine bestimmte Zeit möglicherweise so,
aber das sind natürlich auch Dinge, die sich verändern können.
Aber ein geografisches Gebiet gehört natürlich irgendwo auch immer mit zur Bestimmung dessen,
was Gesellschaft ist dazu, ja, bitte. Deine Frage zur Aussage, bin ich mir auch ganz sicher. Ist es denn so,
dass du eine Gesellschaft auch nach eigenem Empfinden definiert wird,
weil vorhin sagten sie ja zum Beispiel,
dass wenn man, es war ja nach Hamburg zieht,
dass man einen ganz anderen Kulturbütten hat,
also ist es automatisch eine andere Gesellschaft,
wird die nach jedem einzelnen individuell untergeordnet,
also dass man sagen kann, für mich ist das,
ich muss ja sagen, westliche Gesellschaft, deutsche Gesellschaft,
norddeutsche Gesellschaft.
Das ist in jedem einzelnen Individuum, oder nicht?
Also das sind natürlich immer, sage ich mal, nur Annäherungen,
die Sie gerade genannt haben. Also das heißt also,
man kann, wie Sie vielleicht ja jetzt schon erkennen,
nicht ohne unproblematisch sagen, die deutsche Gesellschaft ist so und so.
Sie können auch nicht mal sagen, also der Norddeutsche ist
so und so oder der Bayer ist so und so.
Also das heißt, da stecken ja immer Verkürzungen drin,
Wenn man so etwas sagt oder Vereinfachung,
die beim genaueren Hinsehen zeigen,
dass das so einfach doch gar nicht ist.
Und genauso ist es letztendlich mit der Gesellschaft. Und wenn sie sagen,
sie hätten irgendwie was gesagt mit Emotionen oder sowas,
oder am Anfang, so eine Gemeinsamschar.
Individuell, individuell zu empfinden. Empfinden hatten sie,
Entschuldigung, Empfinden. Also das ist auch interessant.
Also das sind natürlich alles Begriffe. Es gibt sowas wie
kollektive Identität. Es gibt also als analytischen Begriff kollektive Identität.
Oder das kollektive Unbewusste oder sowas. Also was vielleicht in
so eine Richtung geht
Klar gibt es sowas, aber solche Begrifflichkeiten zu verwenden,
ist nicht ganz unproblematisch,
weil natürlich sie damit eine Vielzahl von Menschen unter solche Begrifflichkeiten subsummieren.
Sie können das, also wie gesagt, auch versuchen zu bestimmen.
Und vielleicht könnte man also natürlich auch die Mühe machen,
so etwas wie eine kollektive Identität der Deutschen zu beschreiben. Nur,
das muss man natürlich immer sehr vorsichtig machen und oftmals muss man das natürlich auch machen mit historischen Anleihen,
weil sich das, was man unter Deutschland versteht,
vielleicht also auch im Laufe der Zeit natürlich sehr schnell wandelt und viele Leute etwas Unterschiedliches darunter verstehen.
Das heißt also, Mit diesen Begriffen wird gearbeitet,
aber man muss dabei erkennen, dass es also immer sich dann,
also auch um Verkürzung oder nur Annäherung handeln kann an ein Phänomen,
was man vielleicht gar nicht beschreiben kann, weil die Gesellschaft,
vielleicht können wir das soweit schon mal vorwegnehmen, hat kein Wesen.
Also die Gesellschaft ist, besteht also aus vielen verschiedenen sozialen Gruppen,
aus vielen verschiedenen Menschen, mit unterschiedlichen Interessen,
mit unterschiedlichen kulturellen Hintergründen und möglicherweise kann man sagen,
dass also über Institutionen und Organisationen das Ganze versucht wird,
in eine Ordnung zu bringen oder zu regeln,
aber menschliches Handeln und Verhalten kann dem auch zuwiderlaufen.
Und das macht letztendlich,
jetzt kommen wir wieder eigentlich an den Anfang zurück,
unserer Vorlesung, Also auch die unterschiedlichen Arbeitsmöglichkeiten innerhalb der Soziologie aus.
Es gibt Leute, es gibt Soziologen,
die beschäftigen sich halt nur mit Menschen, mit sozialem Handeln.
Die beschäftigen sich empirisch nur mit beobachtbaren Menschen,
wie Menschen in bestimmten sozialen Situationen handeln und so weiter
und versuchen sich da ihren Reim drauf zu machen.
Es gibt Soziologen, die beschäftigen sich eher auf so einer
Meta-Ebene oder Makro-Ebene mit Institutionen und Organisationen und so weiter.
Das spielt das eigentliche Handeln der Menschen erstmal nur eine nachrangige Rolle,
weil es eben die formalen Rahmen geht,
die hergestellt werden,
um Mensches Handeln und Verhalten
zu organisieren
Das heißt also, man kann Soziologie auf ganz unterschiedliche Art und Weise betrachten.
Wir werden aber niemals zu das Pudel ins Kern und
schon gar nicht zum Wesen der Gesellschaft kommen.
Also das können wir vielleicht mitnehmen. Die Gesellschaft hat kein
Wesen. Sie besteht aus ganz vielen unterschiedlichen sozialen Gruppen,
mit unterschiedlich und widerstreitenden Interessen. Und plurale Gesellschaften,
pluralisierte Gesellschaften wie die unsrige, sind natürlich auch immer,
sind also immer daran gehalten, also auch an dem Zusammenhang zu arbeiten.
Und ich glaube, wenn man sich mal heute anguckt,
da müssen sie gar kein Soziologe sein in die öffentlichen Diskussionen gucken,
dann wird man feststellen, dass natürlich unser Zusammenhang und alles das,
was wir gemeinhin darunter verstanden haben, nicht als Selbstverständlichkeiten verstanden haben,
Bürgerrechte und bestimmte Freiheiten und so weiter, sie also zurzeit auch wieder zur Disposition stehen.
Und dass es natürlich auch Kräfte gibt, gesellschaftliche Kräfte,
die gerne an eine andere gesellschaftliche Ordnung oder ganz andere Vorstellungen verfolgen.
Ich würde mal sagen, die deutsche Gesellschaft ist stark genug,
auch Demokratie ist stark genug, das auszuhalten.
Aber dass es diese Fliehkräfte gibt, das zeigt doch,
dass man Gesellschaft nicht auf irgendeinen Kern hin festschreiben kann,
sondern dass es also immer um Interessenskonflikte geht.
Und das, was man vielleicht sagen kann, ist,
dass Gesellschaft sich dann nur reproduzieren kann und funktionieren kann,
wenn es eben entsprechende Institutionen gibt und entsprechende Verfahrensregelungen gibt,
diese Konflikte also auch zu kanalisieren.
Und dafür haben wir den Parlamentarismus. Also das ist das,
was ja noch in Deutschland funktioniert und wahrscheinlich auch hoffentlich in Zukunft funktionieren wird.
Also das heißt, Institutionen und die staatlichen Rahmen sind elementar wichtig,
um so etwas wie eine Ordnung aufrechtzuerhalten oder zumindest Verfahrensregelung zu schaffen,
um kontroverse Interessen auszugleichen.
Okay, und dann kommt natürlich noch ein Aspekt,
der wichtig ist, eine gemeinsame Sprache.
Scheint also auch etwas zu sein, was natürlich selbstverständlich ist für Gesellschaft.
Aber auch da könnte man natürlich sagen, wenn Sie mal
so in die deutschen Landen gucken und die Mundart sich angucken.
Auch da gibt es natürlich durchaus Unterschiede
Und auch schon immer wieder Sprachbereicherung. Denken Sie mal an,
dieser denn vergessen, der damit angefangen hat, mit dem Kanackdeutsch, wer war das?
Der das so auf so eine per siflierende Art und Weise gemacht hat.
Mhm. Kann man ja auch. Weißt du mehr? Nee, vergessen. Also, egal. Ein Literat,
der damit gespielt hat mit der sogenannten Kanacksprache und so weiter und natürlich,
dass irgendwie das deutsche mit dem türkischen vermischt hat und das auf eine humorvolle Art und Weise gemacht hat,
die Fernsehkanäle sind ja mittlerweile voll davon,
wo man also auch sagen kann,
Gibt es so etwas wie eine gemeinsame Sprache und ist auch die Sprache etwas,
was man wesensmäßig bestimmen kann oder sprach ja nicht eher etwas,
was ich also ständig auch mitverändert.
Und eben also auch Ausdruck eines sozialen und kulturellen Bundles ist.
Würde ich dem letzten Mal zuneigen. Das heißt also,
dadurch, dass wir eben in offenen Gesellschaften leben,
dass sich also auch die Gruppen innerhalb der Gesellschaft verändern,
auch die Nationalitäten möglicherweise innerhalb der Gesellschaften verändern oder die miteinander zusammenleben,
kommt es natürlich auch dazu, dass sich Sprache verändern kann.
Und auch da so eine gewisse Dynamik reinkommt, was eine gemeinsame Sprache betrifft.
Aber natürlich kann man sich erstmal als Grund darauf einigen,
weil die deutsche Gesellschaft ist dadurch gekennzeichnet, dass eben Deutsch gesprochen wird.
Gemeinsame Geschichte, auch das ist natürlich immer was, was wichtig ist,
eine gemeinsame Geschichte, auf die man sich verständigen kann.
Das haben die alle in der Schule sicherlich gelernt, die sogenannte deutsche Geschichte oder europäische Geschichte.
Auch das ist natürlich etwas, was zum Zusammenhalt,
unter Kollektivität beiträgt, weil damit ein historischer Erfahrungsraum aufgemacht wird,
der vielleicht also für ihre Eltern und Großeltern und Urgroßeltern und
so weiter gegolten hat und womit so ein generationales Band hergestellt wird, was irgendwo so einen gemeinsamen historischen Erfahrungsraum kennzeichnet.
Also zum Beispiel in Deutschland ist es natürlich zentral,
auch wenn das vielleicht so ein bisschen verblasst in der Erinnerung,
dass Antifaschismus und eben die Abwehr vom Nationalsozialismus,
eins der wesentlichen Gründungsparadigmen der Bundesrepublik Deutschland war und dann eben auch der DDR,
aber da hat es natürlich einen anderen Verlauf genommen,
aber das Selbstverständnis der Bundesrepublik speist sich im hohen Maße eben aus der Abkehr vom Nationalsozialismus,
wie auch immer dieser Abkehr dann nach 45 ausgesehen hat,
aber selbst 98 oder wann war das mit dem Jugoslawienkrieg,
hat noch der deutsche Außenminister damals Fischer, ja,
den Angriff, erste Mal, das deutsches Militär,
also mit daran beteiligt war,
ein anderes Land anzugreifen.
Damit begründet, dass es eben keinen Holocaust mehr geben sollte,
als es nämlich eben diese ethnischen Vertreibungen im ehemaligen Jugoslawien gab.
Also das heißt, dieses Selbstverständnis, dieses Grundverständnis der Bundesrepublik
Deutschland basiert im hohen Maße auf einer Abkehr vom Nationalsozialismus.
Das mag jetzt so ein bisschen verblasst sein.
Es hat natürlich auch was mit den Generationen zu tun.
Aber darauf muss man das letztendlich, also die Gründung auch der Bundesrepublik und so,
wie wir sie heute kennen, zurückgeführt werden.
Und viele politische Entscheidungen, also noch zumindest im letzten Jahrtausend,
basierten immer vor dem Hintergrund der Erwägung,
dass es eben diese deutsche Geschichte gab, diese fürchterliche.
Und daraus resultierte dann also auch ein entsprechendes politisches Handeln.
Das hat sich vielleicht so mit Schröder und Fortfolgende dann ein Stück weit geändert.
Aber so eine gemeinsame Geschichte ist natürlich wichtig,
um so etwas wie gesellschaftlichen Rahmen oder so eine Perspektive aufzumachen.
Gemeinsame Kultur, da muss man natürlich ein ganz dickes Fragezeichen hinterher machen.
Ich würde mal sagen, wir leben ja in Zusammenhängen,
wo also ganz unterschiedliche Kulturen gemeinsam nebeneinander leben.
Aber auch das führt natürlich dazu in der Gegenwart,
dass wir zurzeit natürlich gerade auch viel über Kulturen sprechen.
Also wenn man als Kultur auch Religion und so weiter bezeichnen will und religiöse Praktiken bezeichnen will als eine bestimmte Form von Kultur,
dann werden sie unschwer erkennen können,
wenn sie in die öffentlichen Debatten gerade schauen,
dass natürlich gerade die Fragen gehört der Islam jetzt zu Deutschland oder zur deutschen Kultur,
ist das kompatibel und was weiß ich, also all diese Fragen,
die sie in der Öffentlichkeit sehr heftig und kontrovers diskutiert sehen.
Natürlich also auch über das Selbstverständnis eines Landes etwas aussagen.
Also alles das sind Versuche, Dimensionen des Gesellschaftlichen,
wenn man es vielleicht mal eher so nennen möchte,
zu beschreiben und alles diesen Aspekte,
die natürlich das Gesellschaftliche ein Stück weit mitbestimmen
Gesellschaft, weitere Bestimmungsversuche. Gesellschaft ist ein über soziale Handlungen hergestelltes, wenn man das jetzt mal so ein bisschen formal versuchen möchte zu bestimmen. Gesellschaft ist ein über soziale Handlungen hergestelltes Phänomen,
ohne fest zu bestimmende Elemente, also keine Essenz,
kein Wesen, das hatten wir jetzt ja schon mehrfach gesagt,
es gibt nicht die Gesellschaft und es gibt schon gar nicht Gesellschaft als Akteur,
also wenn man manchmal sich vielleicht so versteigt zu der Behauptung,
naja, die Gesellschaft ist schuld und so weiter,
ist das natürlich Quatsch, weil Gesellschaft ist ja kein handelndes Wesen,
sondern Gesellschaft ist, wie wir gerade gesehen haben,
ein Zusammenschluss aus Individuen,
aus Institutionen,
aus Organisationen und so weiter und so weiter
Aus einer gemeinsamen Sprache, aus einer gemeinsamen Geschichte.
Und von daher gibt es also keine feste Essenz des Gesellschaftlichen,
oder der Gesellschaft und Gesellschaft ist eben also auch kein Akteur.
Vielmehr entsteht Gesellschaft durch soziales Handeln und Verhalten. Das heißt also,
wir produzieren und reproduzieren letztendlich alle,
die jeden Tag aufs Neue Gesellschaft, indem wir uns so verhalten,
wie wir uns verhalten, indem wir so konsumieren,
wie wir konsumieren, indem wir, was weiß ich,
politische Entscheidungen treffen oder wählen oder nicht wählen,
so wie wir das tun.
Indem wir eben also tagtäglich ganz viele Entscheidungen treffen,
was weiß ich,
auch meinetwegen die zu studieren
Und damit durch diese sozialen Handlungen tragen wir jetzt endlich dazu bei,
dass Gesellschaft sich reproduziert. Und von daher nochmal,
also es gibt nicht die Gesellschaft als Wesen,
sondern es gibt Gesellschaft letztendlich immer nur dadurch,
dass Menschen eben in sozialen Zusammenhängen,
in sozialen Gruppen und so weiter handeln, sich abstimmen,
sich koordinieren, arbeitsteilig vorgehen und so weiter und so weiter,
bestimmten Interessen nachgehen,
bestimmten Freizeitinteressen auch bestimmten kulturellen Interessen nachgehen und so weiter und so weiter.
Alles das ist etwas,
was also ein Stück weit das Gesellschaftliche trägt und die sozialen
Ordnungen ein Stück weit trägt
Und eben reproduziert. Gesellschaft unterliegt einem ständigen Veränderungsprozess.
Das ist das, was man mit sozialem Wandel bezeichnet.
Wenn man mal in 20. Jahrhundert guckt, also dann kann man natürlich,
kann man auch von Beschleunigung sprechen. Es gibt einen wichtigen Soziologen aus Jena,
Hartmut Rosa, der hat ein Buch geschrieben,
das heißt auch Beschleunigung, wo er also sehr differenziert versucht,
dieses Phänomen der tatsächlichen und der geführten sozialen Beschleunigung historisch auf dem Grund zu gehen.
Aber sie werden da sicherlich ja auch ein Stück weit kennen.
Man hat ja irgendwie das Gefühl, Alles das,
was gestern gegolten hat, gilt heute schon nicht mehr,
um es mal vielleicht so ein bisschen übertrieben zu sagen.
Vielleicht kann man sich also diesen schnellen, sozialen Wandel auch anschauen,
indem man ja mittlerweile im Fernsehen oder sonst irgendwo auch schon über die 80er mittlerweile lacht,
auch meinetwegen vielleicht schon über die 90er lacht und so weiter,
also alles Zeiträume, die ja relativ kurz sind,
wenn man sich das historisch betrachtet,
aber doch,
wenn man sich das mal so anschaut,
doch gerade für die 80er vielleicht unendlich weit entfernt scheinen oder
der Fall der Mauer oder die ganzen Geschichten,
das erscheint ja alles
so unglaublich weit weg
Sie können wahrscheinlich sich gar nicht mehr vorstellen,
ohne hier diese Sprechknochen hier zu leben oder sich also ständig
auch während der Vorlesung oder sonst wann zu vernetzen.
Nicht, aber das sind ja alles Erscheinungen, die sind,
wie alt sind die? Fünf Jahre, sechs Jahre,
das ist diese wunderbaren Smartphones gibt. Also kann man sich
gar nicht mehr vorstellen, dass es mal anders war.
Also gucken Sie sich einfach nur mal die Geschichte der Handys ein.
Also wenn jemand so mit seinem Handy, so dass das so aufklappt,
sich anguckt, dann denkt man ja schon,
das ist von, keine Ahnung, also eine Steinzeit.
Ja, also das heißt,
gerade auch im medialen Bereich geht natürlich alles relativ schnell oder man hat zumindest den Eindruck,
dass das alles relativ schnell geht, müsste man natürlich genauer untersuchen,
inwieweit dann tatsächlich sich also auch die Mentalitäten von Menschen und so weiter ändern.
Da habe ich meine Zweifel, dass das so schnell geht,
aber zumindest so auf den ersten Blick
In der Oberfläche hat man doch den Eindruck, dass der
soziale Wandel also permanent fortschreitet. Dass also alles das,
was weiß ich, vor zwei, drei Wochen oder zwei,
drei Jahren funktionierte, jetzt so nicht mehr funktioniert.
Und das ist natürlich für die Soziologien ein ganz wichtiges Phänomen.
Also die Frage, wie kommt sozialer Wandel zustande,
worauf beruht er und so weiter und so weiter,
hat natürlich was mit technischen Entwicklungen zu tun hat,
was mit medialen Entwicklungen zu tun.
Aber das ist natürlich eine ganz wichtige Perspektive für Soziologie,
also wie sich gewissermaßen Gesellschaft wandelt. Wenn Sie noch weiter zurückgehen,
deswegen benutze ich immer gerne Beispiele auch aus den 60er Jahren,
meine Dinge oder aus den 50er Jahren oder noch früher,
was historisch ja auch
Noch nicht so lange her ist, wenn sie so wollen.
Das ist ja nicht mal ein Menschenleben. Dann denken sie
ja wirklich, das ist was weiß ich was.
Das ist ja so weit weg. Das können sie sich
gar nicht vorstellen. Aber eigentlich ist es letztendlich nur vielleicht
eine Generation entfernt, was dort passiert ist.
Also von daher ist natürlich die Frage nach dem sozialen Wandel
und nach den folgen des sozialen Wandels und was den sozialen Wandel auslöst.
Eine ganz wichtige soziologische Fragestellung, die uns dann also
auch mit einer wichtigen Einsicht oder Erkenntnis letztendlich erfreut,
nämlich dass Gesellschaften historische und veränderbare Gebilde sind
Auch das nochmal spricht dagegen,
dass Gesellschaften irgendwie eine Essenz oder ein Wesen haben,
einen Kern haben, der unveränderlich ist,
sondern man muss eher sagen, Gesellschaften sind historisch veränderbare Gebilde,
die Vorstellung dessen, was das Gesellschaftliche ausmacht oder das,
was, also vielleicht bestimmte Werte und Normen ausmachen und so weiter und so weiter,
verändert sich eben doch recht schnell.
Und von daher können wir auch festhalten, dass unsere soziale Wirklichkeit,
dieser Begriff ist ja schon mal aufgetaucht,
eher bestimmte Konstruktionen oder auch bestimmten Konstruktionen und Konventionen aufbauen,
die sich eben also auch im zeitlichen Verlauf verändern können.
Also weil das, was wir uns unter Gesellschaft vorstellen,
sicherlich von dem, was man sich in den 50er und 60er Jahren darunter vorgestellt hat,
doch elementar abweichen
Gesellschaften sind historisch veränderbare Gebilde durch den sozialen Wandel,
verändern sich fortwährend die Bedingungen für das Zustandekommen von Gesellschaft.
Das kann man sich im rechtlichen Rahmen angucken,
das kann man sich im alltäglichen Rahmen angucken,
weil sich natürlich auch die Alltagsgeflogenheiten verändern.
Das kann man sich im kulturellen Rahmen angucken,
das kann man sich im medialen Rahmen angucken.
Also all dort werden sie natürlich mit so etwas wie Wandlungsprozessen in Berührung kommen,
die alle irgendwo dafür auch ein Stück weit verantwortlich sind,
dass sich eben so etwas wie Gesellschaft permanent verändert
oder man könnte es ja auch vielleicht positiv sagen,
Also, kommen wir mal oder fassen wir das mal zusammen?
Wichtige Kernfragen der Soziologie, die zentralen Fragen der Soziologie.
Zum einen, was ist soziales Handeln? Damit werden wir uns natürlich beschäftigen.
Wie kommt es zustande und wie lässt sie sich erklären?
Also überhaupt erstmal sich grundsätzlich die Frage zu stellen,
was bedeutet es eigentlich, wenn Menschen sozial handeln?
Und zwar nicht sozial im Sinne von gut oder schlecht,
sondern Sozialhandeln im Sinne von aufeinander bezogenes Handeln.
Wenn ein zweites, was ist soziale Ordnung,
wie kommen die zustande und worauf beruht sie
Wenn man jetzt radikal fragt, könnte man ja auch sagen,
also gibt es überhaupt so etwas wie eine soziale Ordnung
oder ist das eher so ein Gewusel von Handlungen,
die irgendwie kanalisiert werden und die sich dann so schon so zurechtdruckeln,
dass es eben, dass die Menschen nicht übereinander herfallen.
Also wäre vielleicht eine radikale Position, aber könnte man also
durchaus auffragen. Aber gehört also zum Kernbestandteil der Soziologie,
was ist soziale Ordnung? Und letztendlich eben das,
was wir gerade schon besprochen haben, was ist sozialer Wandel,
wodurch wird dieser hervorgerufen, was bedeutet es,
wenn wir von einem Beschleunigten Wandel oder Wertewandel oder wie auch immer kulturell im medialen Bande sprechen.
Also das sind so, wenn sie mal in die Literatur gucken,
so die drei wesentlichen Fragen,
mit denen sich die Soziologie hinsichtlich der Frage,
was Gesellschaft ist und wie sie zustande kommt und wie sie sich reproduziert,
beschäftigen.
16 Uhr haben Sie eine Frage zu dem bisher gehörten oder
Anmerkungen oder Kommentare oder?
Bitte? Kann ich helfen zwei Gesellschaften sein
Das können sie natürlich sein, aber das hat natürlich, bringt natürlich also auch Schwierigkeiten mit sich, wie sich das zum Beispiel in der Migrationsforschung zeigt. Also es gibt in der Migrationsforschung,
das fällt mir als erstes Beispiel ein, natürlich,
das ist natürlich jetzt eher historisch,
wenn sie sich die Geschichte der Migrationsforschung in Deutschland angucken,
die ja bekanntlich losging in den 50er Jahren mit den sogenannten Gastarbeitern,
das würde ich mal in Anführungszeichen setzen,
weil das finde ich ein wenig vorteilhafter Begriff ist,
aber so nannte man sie damals, Gastarbeiter,
die aus Italien, Griechenland und so weiter kamen und eben hier,
so war zumindest damals die Vorstellung,
zeitlich befristet,
arbeiten sollten und wollten und man ging dann eben davon aus,
dass sie irgendwann wieder zurückging
Dass dann die sogenannten Gastarbeiter aber nicht getan haben,
weil sie dann also hier natürlich auch sich niedergelassen haben,
Kinder bekommen haben und ihre Kinder dann eben zur Schule gegangen sind und so weiter.
Und gerade sage ich mal, das, was sie,
worauf sie jetzt angespielt haben, was mir zumindest dazu einfällt,
ist dann eben die zweite Generation der sogenannten Gastarbeiterkinder,
nämlich diejenigen,
die dann also gewissermaßen vielleicht zu Hause noch mit einem kulturellen System oder mit einem Wertesystem konfrontiert worden sind,
was vielleicht noch nicht so hundertprozentig oder vielleicht manchmal auch gar nicht,
passte zu der Kultur,
die man hier in Deutschland vorgefunden hat,
aber diese Kinder sind ja zur Schule gegangen und so weiter
Hier, also mit dem Kultursystem und dem sozialen System, in Deutschland in Berührung gekommen.
Und da gibt es dann zum Beispiel vielfach Studien zu eben den Kindern der zweiten Generation von Migranten,
die durchaus vor diesen Schwierigkeiten standen, die zu Hause,
also vielleicht, ich mache das jetzt mal,
auf diese eine Personengruppe gemünzt, natürlich auch viele andere Beispiele,
aber die jetzt vielleicht also aus eher so einem konservativen,
vielleicht auch stark religiös geprägten Elternhaus gekommen sind und dann aber,
sage ich mal, in der Schule eben eher eine offenere,
freiere Kultur kennengelernt haben.
Und dann kommt sie natürlich schon in den Zwiespalt zwischen
den Stuhlen gewissermaßen zu stehen. Und diese Personengruppe,
der zweiten Generationen von Migranten ist sehr gut untersucht worden mit
ihren Schwierigkeiten eben auf der einen Seite,
sich eben auch zu integrieren oder sich also einfügen zu müssen in eben Freundesgruppen in der Schule und so weiter.
Und auf der anderen Seite vielleicht also mit bestimmten traditionellen Werten
konfrontiert zu sein, die damit, also im Elternhaus,
die da möglicherweise im Gegensatz zu stehen.
Also das wäre so ein Beispiel. Sie können es auch weniger dramatisch sehen. Natürlich,
wenn sie aus anderen Kulturen kommen und vielleicht also auch noch
nicht ihre Beziehungen zu ihrer Herkunftsfamilie oder Herkunftskultur abreißen lassen,
stehen sie natürlich auch zwischen zwei Kulturen.
Und ich würde mal fast sagen, selbst wenn sie das alles nicht haben,
schlagen ja in unserer Brust, also ganz viele Herzkulturen,
wenn sie so wollen. Weil mittlerweile,
wenn sie also davon ausgehen, dass wir in offenen,
pluralen Gesellschaften leben, wir ja auch ständig beeinflusst,
selbst wenn wir jetzt keinen Migrationshintergrund haben, der es immer heißt,
sind wir trotzdem von verschiedenen Kulturen durchdrungen.
Dadurch, dass wir eben eine relativ offene Gesellschaft haben,
in der unterschiedliche Kulturen und unterschiedliche Vorstellungen zusammenleben.
Das ist aber sicherlich nicht so dramatisch,
als wenn sie tatsächlich aus einer anderen Kultur kommen und gewissermaßen in
zwei Kultursystemen sich bewegen müssen, die möglicherweise nicht so richtig zusammenpassen.
Also sie sehen ja gerade den Konflikt, den wir haben,
oder naja, ich bin ja mal ein bisschen vorsichtig,
das so zu sagen, weil das sind natürlich immer,
man muss ja mal sehr vorsichtig sein,
da sind natürlich auch medial aufgebauschte Konflikte
Aber wenn sie jetzt hier die Geschichte mit der Türkei und mit Erdogal und so weiter,
das sind ja alles Sachen, wo jetzt,
sag ich mal, das auch nochmal wieder aufzubrechen scheint,
also Kontroversen, die zwischen Türken und Deutschen zu geben scheint.
Ich sage, deswegen vorsichtig zu geben scheint,
weil es natürlich die Medien auch immer sehr selektiv einen Blick werfen und auch dazu neigen,
bestimmte Sachen zu übertreiben,
was jetzt keine Medienschälte sein soll, sondern eher,
das ist eben die Logik, nach der Medien arbeiten,
also man müsste da schon genauer hingucken,
ob diese Konflikte tatsächlich so existieren,
da würde ich mich dann eher auf wissenschaftliche Studien verlassen als auf Medienberichterstattung.
Aber diese Auseinandersetzung haben wir und da kommt das ja auch
zum Tragen mit den zwei Kulturen, mindestens zwei Kulturen,
die dort zumindest für Teile der Bevölkerung aufeinandertreffen
Also von daher, klar. Aber wir sind natürlich ständig
also auch mit anderen Kulturen konfrontiert. Sie gehen ja bestimmt
ins Kino vielleicht oder gucken Fernsehen oder machen sonst was,
klickern im Internet rum. Also das heißt, dadurch,
dass wir eben auch die Möglichkeiten haben,
uns zu vernetzen, dass wir die Möglichkeiten haben,
aus den unterschiedlichen Quellen uns Informationen zu holen,
sind wir ja ständig,
also auch mit anderen Kulturen letztendlich und deren Verhalten konfrontiert.
Umgekehrt ist, so geht das natürlich genauso.
Weitere Fragen oder Anmerkungen? Bitte, machen wir euch.
Man muss eine Gesellschaft immer aus sehr vielen Kreisen bestehen,
weil wir haben jetzt immer nur von Kulturgruppen etc. gesprochen.
Es gibt ja zum Beispiel das Sprichwort,
er ist ein guter oder schlechter Gesellschaft.
Das bestritt ja meistens eine kleinere Gruppe. Also jemand mit zum
Beispiel aufhört zu rauchen und nun gibt es die nur noch mit Nichtrauchern.
Dann sagt man demjenigen. Ja, er ist ja auch
ein oder sie. Ist ja auch in guter Gesellschaft.
Da meint man nur eine Kanne. Oder in keiner guter
Gesellschaft. Oder in keiner guter Gesellschaft, oder Leute,
die mehr Sport treiben möchten. Und sich dann mit mehr
Leuten umgeben, die halt eher sportaffin sind oder so.
Da sagt man ja, der oder die ist eine gute Gesellschaft,
aber das ist ja meistens eine Gruppe aus 20 Leuten
Da sehen Sie mal, wie die Alltagssprachverwendung oder in diesem Fall,
da geht es ja eher um Sprichwörter,
abweichen von dem, wie es in der Soziologie gemacht wird.
Also Gesellschaft ist, wenn sie soziologisch nochmal zusammenfassen wollen,
schon gekennzeichnet durch bestimmte Kriterien. Dazu gehört also auch eine
gewisse Form von Abstraktion, was die moderne Gesellschaft ausmacht,
also eine Form von Bürokratisierung und so weiter,
eine Form von Formalisierung, die Gesellschaft ausmacht.
Und das, was Sie gerade beschreiben,
würde ich eher als soziale Gruppe bezeichnen,
aber das klingt natürlich blöd
Wenn sie sagen,
er befindet sich in einer schlechten oder guten sozialen Gruppe,
dann würden sie wahrscheinlich bei ihren Freunden und Bekannten,
wenn sie sowas sagen, ihr Nase rümpfen hervorrufen,
wenn man dann eher Gesellschaft sagt.
Also das ist eben eher ein Sprichwort. Aber Gesellschaft ist natürlich etwas,
was eher für größere Gebäde mit einem geografischen Gebiet,
mit einem bestimmten Rechtsrahmen, mit einer bestimmten Wirtschaftsordnung und so
weiter reserviert ist und eben nicht für sowas.
Da würde ich soziale Gruppe sagen oder es gibt eben auch die Formen der Gemeinschaft.
Dazu werden wir noch kommen. Es gibt ein bekanntes Werk
von Ferdinand Tönnies, auch ein Klassiker der Soziologie,
der ein Werk geschrieben hat, Gemeinschaft und Gesellschaft.
Und da stellt er gewissermaßen elementare Lebensformen wie die Familie,
wie kleinen Gruppen, Nachbarschaft und so weiter, die ja als Gemeinschaftsformen bezeichnet,
eben der Gesellschaft als einer eher abstrakteren, durchrationalisierteren Lebensformen gegenüber.
Und von daher ist Gesellschaft eher, sind immer eher Großgebilde.
Und eben nicht sowas. Obwohl sie natürlich vollkommen recht haben.
Also man spricht auch von der Tischgesellschaft und so.
Also natürlich wird dieser Begriff Gesellschaft in den unterschiedlichsten Zusammenhängen gebraucht.
Aber so wie ihn die Soziologie verwendet und so wie wir
ihn hier jetzt verwenden wollen,
ist ja für eben so moderne Großgebäde wie die deutsche Gesellschaft
oder europäische Gesellschaft oder ähnliches
Gut, dann machen wir kurz Pause,
10 Nacht bis 25 und dann in die letzte Runde