Liebe Kerstin, ganz herzlichen Dank für die Einladung und für die Anmoderation.
Ich darf die Vorstellung kurz ergänzen. Ich bin Mitte 50,
Brillenträger, habe kurze Haare, die gehen langsam in das Grau über.
Dazu habe ich passend einen silbergrauen Anzug, einen schwarzes Hemd
und eine rote Krawatte. Meine Damen und Herren,
ich freue mich im Rahmen dieser Veranstaltung etwas über Alternativtexte,
Ihnen vorstellen zu können, die Notwendigkeit, die Erfahrung und den Forschungsbedarf.
Ich möchte Sie über folgende Schritte führen in den nächsten 20 Minuten,
einen kleinen Einstieg, darf ich Ihnen anbieten.
Danach möchte ich Ihnen gerne ein wenig näher bringen,
dass wir über etwas reden,
was nichts mit sozial motivierter Gewährung in vorweihnachtlicher Zeit zu tun hat,
sondern mit einem menschenrechtlichen Zugang, den wir uns alle verschrieben haben,
dann etwas kurz sagen zu Funktionen von Bildern in Lehrwerken,
um dann zu dem eigentlichen Hauptteil zu kommen.
Nämlich wer tut in dem Bereich der Alternativtexte eigentlich was,
nach welchen Regeln? Und dann möchte ich Ihnen gerne
noch ein paar von den offenen und Forschungsfragen vorstellen.
Ich habe ihm Zum Einstieg einen Cartoon mitgebracht zum Thema.
Und dieser Cartoon soll ihn ein bisschen zeigen,
wie es Menschen mit Blindheit und Sehbehinderung in unseren Lehrveranstaltungen geht.
Sie sitzen da, hören Reaktionen um sie herum,
das ist natürlich nicht dieses Gelächter, was anderes habe ich nicht gefunden.
Sie sind auch noch nicht darauf angesprungen, aber ich kriege sie noch.
Aber das ist das Problem, was wir ständig haben.
Wir zeigen Cartoons, wir zeigen Zusammenfassungen und verweisen mal eben
da, die Zusammenfassung können Sie hier lesen.
Nein, können wir nicht
Die kann die Mehrheit lesen. Die Mehrheit kann die Cartoon sehen.
Und es ist natürlich ziemlich unüblich, ein Cartoon zu erklären.
Man sieht eine Gruppe von Demonstrantinnen und Demonstranten,
sie halten Schilder mit Texten hoch für Pressefreiheit, Freiheit,
Freedom, Freie Fahrt für freie Bürger,
mehr Meinungsfreiheit sowie Freiheit für Afghanistan,
dazwischen ein Rollstuhlfahrer mit dem Schild Barrierefreiheit.
Ich würde den Cartoon anders beschreiben als die Kolleginnen und Kollegen
hier von einer Plattform aus Österreich. Ich würde noch ergänzen,
dass linke Wutbürger dastehen, die Faust in den Himmel recken,
Menschenrechte in der ganzen Welt einfordern und vor ihnen sitzt etwas verschüchtert.
Ein junger Mann mit ängstlichem Gesicht
und fordert Barrierefreiheit
Menschenrechtlicher Zugang versus sozial motivierter Gewährung. Die Behindertenrechtskonvention,
sie werden sie gehört haben, ist nichts weiter als
eine konsequente Fortsetzung der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte von 1948.
Über Sozialpakt, Zivilpark, Kinderrechtskonvention und so weiter.
Wir reden nicht mehr über weihnachtliche Stiftungen. Wir reden nicht
über etwas, was wir tun, wenn wir Zeit haben,
wenn wir noch ein Extraprojekt kriegen.
Wir reden über die Umsetzung von Menschenrechten in diesem Land
Die Behindertenrechtskonvention definiert, angemessene Vorkehrungen als die notwendigen und geeigneten Änderungen,
Anpassungen, die in bestimmten Fällen nur forderlich sind und vorgenommen werden müssen,
um Menschen mit Behinderung gleichberechtigt, mit allen anderen Menschenrechte und Grundfreiheiten.
Dazu gehört Bildung, genießen und ausüben zu können. Diskriminierung,
ich weiter aus der Behindertenrechtskonvention, Diskriminierung aufgrund von Behinderung,
ist jede Unterscheidung, die sich auf diese Behinderung bezieht und sie umfasst,
auch das Versagen angemessener Vorkehrungen. In dem Moment,
wo wir Bildungsinhalte kostenfrei Open als kostenfrei, zur Verfügung stellen,
erfüllen wir nicht das, was unsere Senatoren gesagt hat,
nämlich, dass sie allen Mitgliedern der Gesellschaft zugänglich gemacht wird.
Denn das Kriterium Geld oder Nicht-Geld ist nicht das Kriterium für die Personen, die wir ansprechen.
Wir wollen Bildung an alle Personen bringen. Das heißt,
wir müssen auch die Bildung an Personen bringen,
die nicht sehen können, nicht hören können und die dieser Sprache,
die wir sprechen, vielleicht nicht so folgen können,
wie wir das von den Kolleginnen und Kollegen und von unseren
Studierenden mehrheitlich gewohnt sind.
Also das Versagen angemessener Vorkehrung ist ein Akt der Diskriminierung
Was ist die angemessene Vorkehrung in unserem Kontext?
Auch da gibt es genug, das wissen Sie alles,
die B-E-T-V 2.0, gilt eigentlich nur für Bundesbehörden,
aber Menschenrechte gelten ja nicht nur für Bundesbehörden, sondern auch für uns.
Also können wir mal reingucken. Nicht in der ersten Ebene der Anforderung steht,
für jeden Nicht-Textinhalt, der dem Nutzer oder der Nutzerin präsentiert wird,
ist eine Textalternative bereitzustellen, die den Zweck dieses Inhalts erfüllt.
Das heißt, wir müssen uns als nächstes natürlich damit beschäftigen,
welchen Zweck erfüllen denn Bilder,
welche Funktionen haben denn Bilder mehrheitlich in Lehrwerken
Da könnte man allein Tage, Wochen, Vorlesungsreihen drüber füllen.
Ich nehme mal eine Literatur von Herlet 2013,
der das mehr auf Lehrwerke im Fremdsprachenbereich gemacht hat.
Das ist jetzt aber auch eigentlich egal. Wir haben in
Lehrwerken sowas wie instruktive Funktionen. Sie kennen das,
das sind die kleinen Bleistifte und diese kleinen Ausrufezeichen und so
kleine Icons über dessen Sinn man manchmal auch stundenlang nachdenken kann.
Wir haben illustrative Geschichten, wir haben Bilder,
die begleiten Aufgaben, sind aber eigentlich keine,
wir haben semantische Sachen,
das ist die Bedeutung des Bildes
schon wichtig
Bilder, die Erinnerungen abrufen sollen, die den Leserinnen,
den Leser an etwas erinnern sollen und damit den Zugang zum Text erleichtern.
Wir haben Bilder, die Sudgets herstellen,
die den Leserinnen, den Leser in bestimmte kulturelle oder historische
Zeiten versetzen sollen und wir haben das Bild als Motivation.
Und etwas für Lehrwerke, ganz besonders,
wir haben natürlich so etwas wie eine organisatorische Funktion.
Bilder in Lehrwerken im universitären Kontext sollen eigentlich
das manchmal etwas verschrubbelt im Text dargestehende
ein bisschen strukturieren
Und wir haben noch etwas, das ist ganz spannend,
das sind Schmuckbilder. Da steht in der BETV,
Schmuckbilder sind nicht zu übertragen, weil die sind nicht wichtig.
Da frage ich sie mal was. Ich bin bei dieser,
beim Einreichen der Folien ganz höflich und ganz freundlich darauf aufmerksam gemacht,
dass ich dem Vorgaben der Universität im Design nicht ganz entspreche.
Wie wichtig ist das aber eigentlich,
wenn bei Übertragungen von Folien kein Mensch überträgt,
diese Folie hat links oben das Logo der Universität,
rechts oben das Schriftlobe der Fakultät für Erziehungswissenschaft,
im gleichen Blau ist ein Zwischendrick.
Das würde kein Mensch übertragen. Jetzt frage ich sie,
ist es jetzt wichtig oder nicht
Also, werde ich angehalten, das Logo zu benutzen,
dann scheint es wichtig zu sein,
aber blinden Menschen gegenüber, übertrage ich es nicht.
Also scheint es nicht wichtig zu sein. Das Gleiche ist,
ist es wichtig, was ich anhabe. Ich gehöre einer
Generation an, die einer solchen Tagung einen gewissen wertschätzt,
indem ich mir einen Anzug anziehe und eine Krawatte umbinde.
Sie können die ganze Zeit entscheiden, ist das Overdress,
ist das Underdress, passt das dazu oder nicht.
Personen, die das nicht sehen, entnehmen wir diese Sache.
Ist es jetzt wichtig oder nicht? Dann könnten wir hier
vorne stehen, wie wir wollen.
Könnten sie anziehen, was sie wollen. Eigentliche von ihnen
haben sich heute überlegt,
was sie anziehen
Also die Frage zu sagen, jeder Schmuck ist per se nicht wichtig,
dann würde ich mir mal gerne das Heft angucken,
wenn wir jede Schmuckgrafik einfach rausschmeißen, weil sie nicht wichtig ist.
Also so ganz einfach ist das mit dem Schmuck und die
müssen wir nicht übertragen, Geschichten nicht. Bilder sind,
und das wissen wir nicht erst seit Muckenhaupt 86,
also das ist schon eine Weile her, aus der Forschung,
Bilder sind Mittel der Kommunikation zwischen den Autoren und Autoren und den Leserinnen und Lesern,
den Rezipienten und Rezipienten.
Das, was der Autor eines Bildes will, muss nicht
das sein, was der Betrachter dieses Bildes daraus entnimmt.
Wenn ich jetzt aber eine Bildbeschreibung vornehme,
lege ich mich in der Regel stärker fest als das Bild.
Eine Bildbeschreibung ist in den allermeisten Fällen eine Interpretation des Bildes.
Nehmen wir also Menschen, die nur die Bildbeschreibung wahrnehmen können
, ein Interpretationsspielraum. Und ist es eigentlich der gleiche,
den der Autor oder die Autorin will?
Wenn man den Gedanken zu Ende führt,
müsste eigentlich jedes Bild von der Autorin oder dem Autor des Textes
selbst transkribiert werden. Das, was wir häufig machen,
dass wir das im Nachhinein machen, ist eigentlich falsch.
Ich komme nachher nochmal darauf zurück,
unsere Bücher hätten wesentlich mehr Abbildung,
wenn die Autorinnen und Autoren auch
ihre eigenen schrumpeligen Bilder transkribieren müssten
Wer tut eigentlich was auf diesem Weg? Gucken wir mal,
was ist eigentlich, wenn ich so ein Bild habe und ich will es in einen Alternativtext bringen.
Ich muss erst mal sagen, was ist das für ein Typ,
ein Foto, ein Gemälde, ein Diagramm, ein Cartoon,
ein Organigramm, ein Mindmap oder ein Konzeptmap,
gibt es da einen Unterschied, wenn ja, welchen?
Ich muss mich überlegen, ich muss mir überlegen,
welche Struktur und welche Leserichtung hat eine Abbildung?
Beim Lesen der deutschen Sprache sind wir festgelegt, bei Bildern
nicht. Das kann von oben nach unten gehen,
das kann von links nach rechts, von rechts nach links,
von in der Mitte nach außen, die Leserichtung eines Bildes ist nicht unwichtig.
Welche Funktion hat das Bild? Welche Details stecken eigentlich in
dem Bild und welche Daten
All das muss ich erschließen, um es dann im nächsten Schritt.
Jetzt kommt möglichst objektiv oder wertfrei. Verständlich, effektiv.
Lesen Sie mal eine Bildbeschreibung über drei Seiten. Und kontextgebunden
vollständig in einen Alternativtext packen. Und da das noch nicht
genug ist, kommt noch eine dritte da Ebene dazu.
Und zwar für den Leserinnenkreis passigen Versionen.
Was meint das denn jetzt wieder? Ich will Ihnen ganz
kurz was zeigen von einem Forschungsprojekt Diagram Center in Kalifornien.
Das ist, glaube ich, die einzige wirklich forschungsstarke und
sichtbare Konsortium, die zu diesem Thema forscht.
Hier ist ein Bild
Ein richtig typisch schönes Baumdiagramm, die Naturwissenschaften werden untergliedert und es sind ganz viele Bilder dabei,
die lassen wir mal weg, ist Schmuck, haben wir gelernt,
Schmuck lassen wir weg, weshalb es in dem Bild dabei ist,
erklärt sich trotzdem nicht. Wenn wir jetzt mal reingucken,
welche verschiedenen Möglichkeiten es gibt, dieses Bild zu beschreiben,
dann haben wir die erste Stufe, die sagt,
als erstes ist ein Baumdiagramm, zeigt verschiedene Bereiche der Naturwissenschaften,
es gibt drei Niveaus, vom oben nach unten,
im ersten Niveau gibt es Physik und dann und so weiter,
das ist alles in einem Fließtext gepackt,
in einer dritten mittlerweile hier dritten Diskription stellen die Kolleginnen und Kollegen etwas vor
Der Unterschied besteht darin, dass wieder gesagt wird,
ist ein Baumdiagramm mit unterschiedlichen Bereichen der Naturwissenschaften.
Und dann werden die Naturwissenschaften in Einrückung, also Natural Science,
Physical Science, Bers and Space Science, Life Science.
Das heißt, diese Gliederung wird durch Einrückung dargeboten.
Das kann ich nur machen, wenn ich weiß,
dass meine Leserinnen und Leser über die Fähigkeit verfügen,
Screenreader und Sprachausgaben und Breitzahlen so zu benutzen,
dass sie das auch lesen und verstehen.
Das heißt, da können wir im universitären Kontext davon ausgehen,
dass solche Einrückvarianten als Gliederungspunkte möglich sind,
wenn ich Schulbücher für Kinder und Jugendliche
im Schulbereich transkripiere,
werde ich eher im Prosagentext bleiben
Ich habe Ihnen zwei Bilder mitgebracht, um nochmal auf diese Geschichte,
was wird eigentlich Audiodiskription mit unseren Büchern machen?
Und damit Sie nicht nur denken, ich werfe hier mit Steinen,
ich sitze hier selber drin, ich habe hier zwei wilde Abbildungen.
Das eine ist eine Abbildung eines Kollegen aus München über Begabungsprozesse.
Und das andere ist von mir. Das Rechte ist von mir,
das Bunte, das ist eine Abbildung, die eben zu beschreiben nicht geht,
weil ich kann eine halbe Stunde über diese Abbildung reden.
Das habe ich schon mal gemacht. Ich habe schon mal
einen Vortrag gemacht mit einer einzigen Folien, nämlich mit dieser.
Ich habe jetzt vor kurzem mit zwei Kolleginnen ein Buch herausgegeben,
da haben wir sie rausgenommen
Weil wir uns gesagt haben, wir wollen nicht nur drüber reden,
sondern wir machen das selber, wir machen überall, überall Alternativtexte dran.
Und nach der zweiten Seite habe ich gesagt, es macht ja eh keinen Sinn mehr.
Ich habe sie rausgenommen. Das Buch ist nicht schlechter geworden.
Bin ich mir ziemlich überzeugt davon. Also, ich glaube,
dass wenn wir wirklich eine Verpflichtung zum Herstellen von Alternativtexten,
ich glaube, das sollte ein gesetztes Kriterium übrigens von Materialien sein,
das bitte auch zugänglich zu haben,
dann werden solche Wirrenabbildungen jedenfalls in Publikation aussterben und als Selbstbetroffener,
kann ich nur sagen, das ist vielleicht gut so.
Ich fahre auch gerne schnell und finde trotzdem,
sollte man mal die Geschwindigkeit begrenzen.
So, kurz zu den offenen und Forschungsfragen
Wir könnten ewiglich reden, welche Bedeutung eigentlich Bilder haben,
Bilder erleichtern, Lernprozesse, die binden da Emotionen mit ein.
Ich frage mich an der Stelle immer,
wer eigentlich auf die Idee gekommen ist,
dass Alternativtext eine wirklich ausreichende, angemessene Vorkehrung ist.
Denn Alternativtexte reduzieren relativ viel auf Daten und Fakten und Strukturen und selten auf Emotionen.
Da erinnern sie sich an die Beschreibung des Cartoons.
Wohin eigentlich mit den Alternativtexten? Sie werden die Programme kennen,
wenn die Programme aus Mutterhäusern kommen, die in den Vereinigten Staaten sind,
dann ist selbstverständlich überall möglich, Alternativtexte zu hinterlegen.
Deutsche User wissen das immer nur nicht,
dass es das gibt
Aber wenn es dahinter packt, dann ist es relativ häufig schwierig,
längere Texte oder strukturierte Texte zu hinterlegen.
Das heißt, wir müssen zu überlegen, wie verlinken wir das?
Wie lagern wir es eventuell aus? Wir haben noch nicht IPAP 3,
wir haben noch nicht den Daisy-Standard. Das heißt,
das, was wir momentan machen,
wie wir das auch in der Veröffentlichung gemacht haben,
in der normalen EPAP, da wird die Unterschrift des Bildes verlinkt.
Man springt in den Anhang. Dort steht der Alternativtext
und von dort kann ich wieder an die Stelle zurückspringen.
Das kann IPAP 2 und das können dann auch die EPAP-Version
des Heftes.
Davon gehe ich aus
Das Nächste ist natürlich die Frage,
ganz charmant ist es, dass wir teilautomatisierte Umsetzungen haben.
Es gibt genug Forschung, die versucht, können wir nicht.
Strukturen von Bildern erkennen und dann bei der Umsetzung solcher Bildern
Alternativtexten schon eine gewisse Vorgabe der Strukturen machen.
Oder, und das ist das Nächste, was ganz Verrücktes.
Gibt es nicht eigentlich auch Alternativen zum Alternativtext?
Ich zeige Ihnen ganz kurz eine Stiftplatte,
das ist ein Ergebnis einer Forschungsgruppe,
in der unter anderem die technische Universität Dresden beteiligt ist,
in der versucht wird, Neben- oder zusätzlich zu Alternativtexten auch haptische Angebote zu machen.
Und zwar variabel, haptische Angebote. Hier sieht man
eine solche Stiftplatte im Größenordnung etwas größer als die A4. Ist
die Fläche und man kann einen Verlauf, glaube ich,
eines Planeten umrundung eines Satelliten sehen oder einen Schaltkreis aus der ersprechenden Fachwissenschaft.
Die nächste Frage, die auch diskutiert wird und die auch in
einem Nightgram Center in Kalifornien auch vorgestellt wird auf der Homepage,
ist die Tatsache, dass man eben nicht nur eine Bildbeschreibung findet.
Wir haben hier Ich glaube, das sind DNA-Ketten in für mich,
da ich fachlich nicht aus dem Bereich komme, wirrer im Wirren getanze.
Inwieweit ich in der Lage bin,
die zu beschreiben oder ob ich nicht zusätzlich zum Beispiel eine Treiberdatei einbinde in den barrierefreien,
elektronischen Fassungen und diese Treiberdatei, ein 3D-Drucker anspricht,
der dann die entsprechenden Formen ausdrucken kann. Das heißt,
wir haben, wenn man den ganzen Weg seht,
angefangen von der Tatsache, dass wir es überhaupt tun müssen,
den Schritt dazu, wie schwierig es eigentlich sein kann,
alternative von Bildern herzustellen, auch noch die Frage zu gucken,
ob wir nicht zusätzlich noch haptische Angebote machen können.
An der Stelle darf ich mit Lautsee,
der hier auf einem Wasserbüffel sitzt und etwas traurig daherschaut,
wahrscheinlich kennt er die Situation, in der wir uns gerade befinden,
mit einer chinesischen Weisheit mich verabschieden.
Auch die längste Reise beginnt mit dem ersten Schritt,
hier vorne in allen Sprachen.
Sie können sich die aussuchen, die Ihnen am nächsten ist.
Ich glaube, dass das das Wichtigste ist,
wir müssen endlich anfangen in der Richtung loszulaufen.
Wir werden nicht morgen fertig sein, aber wenn wir nicht
loslaufen, können wir nie an.
Und deshalb bedanke ich mich sehr für Ihre Aufmerksamkeit