Ich begrüße Sie und freue mich in Hamburg zu sein.
Fünf Stunden Pfad hinter Treckern hier, aber es hat sich gelohnt.
Es sind viele da und da freue ich mich drüber.
Ich fange gleich an und zwar fange ich an mit einem,
einer Erzählung, einer Erzählung eines Besatzungskindes,
damit Sie sich in etwa vorstellen können,
wie es damals war, zumindest für das eine Besatzungskind.
Es ist aber auch exemplarisch für viele. Mosche,
Sie hören schon am Namen, ein Jude aus der Ukraine und Hilde,
eine deutsche Lernen sich kennen, in Bitterfeld 1945 und lieben.
Sie werden ein Paar und Hilde
wird irgendwann schwanger
Drei, vier Tage vor der Geburt, kommt Mosche zu ihr,
er will nicht hoch in die Wohnung gehen,
er bleibt unten auf der Straße und sagt,
er muss nach Hause zurück.
Hilde ist fassungslos, weil sie haben über die Zukunft gesprochen.
Das war zwar illusorisch, das wissen wir heute,
aber damals wollte das junge Paar heiraten und glücklich werden mit diesem neuen Kind.
Mosche sagte, es sei freiwillig zurückgegangen oder würde freiwillig zurückgeben,
weil er sei Jude und er hat Angst vor dem Kommandeur
und was da noch alles passieren kann.
Sicher ist aber auch,
er wäre sowieso zurückgegangen irgendwann.
Bedienstheit war zu Ende
Hilde bringt also das Kind allein zur Welt und weil sie
keine Arbeit hat, geht sie in die Wissmut.
Das sagt ihnen wahrscheinlich etwas damals noch, ein sowjetischer Betrieb.
Sie schmuggelt den kleinen Michael, der nun geboren ist in
die Baracker und die Frauen passen im Schichtdienst auf ihn auf.
Aber irgendwann geht das nicht mehr. Irgendwann fällt auf,
dass da ein kleiner Junge ist und sie muss das Kind ins Heim geben.
Als er acht frisst, holt sie ihn raus aus dem Heim.
Vor der Tür steht Onkel Kurt und gekurt, den kennt Michael schon.
Und die Mutter sagt, das ist dein Vati.
Und Michael wundert sich gerade, gerade Onkel Kurt ist doch nicht
mein Vati, aber doch, das ist dein Fatih.
Und mit zehn etwa fängt er an, Fragen zu stellen,
wo ich denn der Verwandtschaft, da stimmt irgendetwas nicht.
Das Kurt ist nicht mein Vater. Gott ist nicht
mein Vater. Er bohrt und irgendwann schnappt er auf,
dass die... Irgendwann schnappt er auf,
dass die Mutter zu Kriegszeiten einen französischen Zwangsarbeiter kennengelernt hat.
Und er weiß jetzt, der Zwangsarbeiter ist sein Vater.
Er kauft sich oder besorgt sich eine französische Baskenmütze und läuft damit rum und ist Konsose.
Mit 14 fragt er die Mutter dann irgendeinen Abend in der Küche.
Er sagt, jetzt sag mir endlich,
wer mein Vater ist, der zählt es mir.
Er setzt sie so ein paar Druck, dass sie zu
einer Schublade geht und ein Foto rauskramt und ihm zeigt,
das ist dein Vater.
Es ist dein roter Mist, kein Franzose. Michael schwenkt rum,
wird Pionier, ein Additator und ist es bis heute noch?
Bis heute ist der Kommunist, fühlt sich auch so.
Das klingt jetzt lustig, aber es ist für ihn
eine extreme Umwidmung seiner Identität.
Mit 18 fängt er an zu suchen
Das alles ist ganz typisch für Besatzungskinder. Mit 18 fängt er
an zu suchen und er schreibt an die neue Welt,
an die junge Welt, das ist die FDJ-Zeitung in der DDR gewesen,
die antworten nicht, als neue Deutschland, das antwortet nicht.
Irgendwann dann die Krams und Molskaya brafter, das ist die
Pionier- und Jugendzeitschrift in der Sowjetunion und die Antworten.
Sie antworten und sie benachrichtigen das sowjetische Rote Kreuz und die schreiben
dem deutschen Roten Kreuz einen Brief und das deutsche Rote Kreuz schreibt Michael,
wer sein Vater ist, eine absolut einmalige Angelegenheit.
Er schreibt seinem Vater, er fährt hin,
er trifft ihm auf den Bahnsteig und es ist klar,
Das ist sein Vater und das ist nicht sein Vater.
Es wird keine glückliche Geschichte geben, aber er freundet sich
mit seinen Halbschwestern an und trifft sie bis zum heutigen Parker.
Das ist ein Beispiel. Und jetzt erzähle ich Ihnen,
wie es mit den Besatzungskindern allgemein war.
Zuerst einmal die Zahlen. Die Zahlen sind das größte Problem,
weil keiner diese Kinder gezählt hat. Sie sind gezeugt worden,
die meisten von Ihnen im April, Mai, Juni,
März, April, Mai, Juni 1945 gezeugt.
Das heißt, die ersten und der stärkste Jahrgang kam ab
Weihnachten zur Welt
Sie sind am Anfang durch sexuelle Gewaltnamen gezeugt worden.
In besonderer Weise durch die Rotamisten, sehr in massenhafter Weise,
auch in unentzahlenmäßig sehr hohen Kennziffern von den Franzosen.
Auch die Amerikaner haben vergewaltigt, mengenmäßig, aber nicht massenhaft.
Und von den Briten wissen wir, dass sie vergleichsweise wenig,
aber wir reden hier nicht darum, dass jeder Fall ist zu viel,
aber vergleichsweise wenige Gewalttaten zu verantworten haben,
es kursieren im Moment gerade andere Zahlen in den Medien,
Darüber können wir gerne noch diskutieren, dann nach dem Vortrag.
Das heißt, die ersten Kinder sind durch Gewaltnamen gezeugt und bald schon,
ab dem Frühling, aber auch durch sogenannte Bratkartoffelverhältnisse.
Das haben sie sicher schon mal gehört.
Pragmatische Versorgungsbeziehungen in der Rationengesellschaft. Aber auch durch Liebesbeziehungen,
mehr und mehr. So jetzt wirklich zu den Zahlen.
Über den Osten wissen wir, haben wir gar keine Statistiken.
Also die sogenannten Russenkinder in der Mehrzahl. Wir wissen nicht,
wie viele es sind. Ein Bevölkerungsstatistiker, Gerhard Reichling hat berechnet
Und ich würde diese Zahlen mal nennen. Er hat berechnet,
dass etwa 300.000 Kinder in Folge von Gewalttaten zur Welt gekommen sind.
Wie viel dann nachgeboren wurden, wissen wir nicht.
Ich sage Ihnen auch gleich, warum. Für den Westen
ist es auch problematisch. Es gibt eine einzige Statistik,
die stammt von 55, Stichtag April 54. Dort hat man
die einmalig, erstmalig die Besatzungskinder offiziell im Westen gezählt.
Das Problem dabei ist und das Statistische Bundesamt hat das auch so benahmt.
Es sind nur die Kinder, die in diesem Moment
unter Amtsvormundschaft standen.
Alle anderen Einzelvormundschaften
Adoptionen, eheliche Kinder, ausgewanderte Kinder, Kinder,
die nicht genannt wurden. Und das waren unendlich viele,
weil die Frauen kein wenig Vorteile davon hatten, sie zu nennen.
Die sind nicht in der Statistik drin. Also auch diese Zahl ist schwierig.
Insofern können wir vielleicht sagen, mindestens 400.000 Kinder,
aber wie viele darüber hinaus ist nicht mehr durch Zahlen zu bekommen.
Sie werden in Weihnachten 45 geboren,
das sagte ich gerade, und für die Politiker,
und jetzt bleibe ich kurz im Westen,
ist völlig klar,
dass sie in Deutschland nicht bleiben dürfen
Sie sind zwar die Jureddeutsche Staatsbürger, weil ihre Mütter ja
deutsche Staatsbürger sind, Spürgerinnen, aber sie sollen nicht bleiben.
Und so überlegen Sie, was machen wir jetzt mit denen?
Sie sollen ostbitalisiert werden in Kinderheimen oder privatisiert bei den Müttern,
70 Prozent der Mütter oder der Eltern,
der Großeltern haben tatsächlich für die Kinder gesorgt.
Nur 30 Prozent waren bei Pflegefamilien oder in Heimen.
Also privatisiert, hospitalisiert, weggesperrt. Und
irgendwann möglichst bald sollen sie in die Herkunftsländer der Väter,
da gehören sie hin.
So der Plan
Sie wachsen also auf im nahen Umfeld,
in kleineren Räumen, im Kiez, im Viertel.
Man sieht sie natürlich bei Milchmann im Konsum, wo auch immer,
aber sie mussten noch nicht raus in die Welt.
Das ändert sich 52, Ostern 52 kommen die Kinder in
die Schule. Und damit ändert sich eigentlich alles,
weil jetzt müssen sie aus ihren Wohnungen raus,
aus den Häusern und der eigenen Straße in die Schule,
in Klassenräume, die sie überhaupt nicht übersehen können.
Das heißt, sie kommen jetzt in die Öffentlichkeit und das
nimmt man im Westen, ich komme noch zum Osten,
was nimmt man im Westen zum Anlass, zu überlegen,
was machen wir jetzt mit ihnen?
Nochmal. Immer noch ist klar,
sie dürfen nicht in Deutschland bleiben, aber jetzt ist das Ziel,
wir müssen sie bestmöglichst vorbereiten für in Übersee oder wo auch immer,
also für ihr Auswandern in die Herkunftsländer der Väter.
Sprachen wären schön, ein Handwerk lernen, das müssen wir alles bewerkstelligen.
Fürsorger, Mediziner, Politiker reden, also ganz öffentlich,
1992 darüber, was wir mit diesen Kindern tun.
Vor allem reden sie aber über eine ganz besondere Gruppe,
eine kleine Gruppe von Kindern,
das sind die sogenannten Mischlingskinder
Also es sind farbige Kinder, wie sie damals hießen,
Kinder von schwarzen GIs, Kinder von französischen Kolonialsoldaten,
aber auch einige Kinder von asiatischen Vätern.
Die geraten jetzt in den Fokus der Öffentlichkeit,
über die spricht man jetzt besonders, weil sie auffallen.
Aber nicht nur, weil sie auffallen,
sondern man spricht auch über sie und das ist hochinteressant und wir haben das so nicht gedacht,
weil man an ihnen eine Wiedergutmachung versucht.
Ich werde darüber am Ende noch reden. Also diese Gruppe
ist besonders im Fokus. Das Problem dieser Kinder ist,
dass sie jetzt in Schulklassen kommen und auch zu Lehrern kommen,
die ihnen oft nicht wohlgesonnen sind. Ein Beispiel aus Ladenburg,
das ist ein kleiner Ort zwischen Mannheim und Heidelberg,
da kommt der kleine Jungen an einen Sohn eines amerikanischen GIs,
hübsch gemacht zu Ostern ins Klassenzimmer und der Lehrer,
Mitte 50, ruft ganz weit, du bist doch ein Ami-Banker,
setz dich hinten hin, neben dir darf keiner sitzen und das bleibt so für die Grundschule.
Und solche Fälle haben wir mengenhaft gefunden, weil wir haben
die Schulakten gefunden und da stehen solche Dinge auch drin.
Auch in den Jugendhilfeakten stehen solche Dinge drin und natürlich die Interviews bringen sowas ans Tageslicht.
Das heißt, jetzt sind sie zwar Raus aus den engen Umfeldern,
aber sie kommen erneut in enge Umfelder. Das heißt,
wenn es der Mutter nicht gelingt,
zu steigen über die Herkunft, und das ist schwierig,
weil man ja im Klassenbuch Dinge einträgt,
wenn es ihnen nicht gelingt, das zu verschweigen,
müssen sie sich der Angelegenheit stellen.
Das ging manchmal gut aus, viel öfter, aber nicht.
So, im Osten, also in der DDR,
erst sowjetische Besatzungszone und dann in der DDR war es ein bisschen anders.
Da diese Kinder ja mehrheitlich, nicht alle,
es gab auch einige Amerikaner, Kinder und Britenkinder,
aber da sie,
die meisten dieser Kinder waren sogenannte Russenkinder
Und sie wissen auch, dass die Russen, also die Rotarmisten,
die einmarschiert sind, nicht die Feinde waren, 19045,
sondern ganz schnell zu Freunden deklariert wurden.
Nicht in den Köpfen und Herzen der Leute, aber
sehr wohl offiziell. Und wenn man über Freunde redet,
redet man nicht über Vergewaltigungen und man redet auch nicht über Fratalisierungen,
die verboten waren, sondern man verschweigt diese Kinder einfach.
Die gibt es nicht im amtlich. Sie heißen,
es sind außereheliche Kinder, das ist das Pendant für unehelich
in der DDR gewesen.
Und ansonsten heißen sie gar nicht. Sie sind einfach
Kinder von ledigen oder auch nicht ledigen
Jetzt passiert ein Unterschied. Im Westen ist es so,
dass man, dass eine ledige Mutter nach bürgerlichem Gesetz,
der Vormundschaft drunter steht, der Amtsvormundschaft oder der Einzelvormundschaft.
Das kam drauf an. Im Osten war das nicht so.
Im Osten sind diese Frauen nicht vom Amt registriert worden oder jedenfalls nicht vom Amt geführt worden.
Das hat den Vorteil, dass sie nicht, ja,
sie wurden nicht gegängelt, sie wurden nicht kontrolliert.
Das hat den Nachteil, dass sie allein gelassen werden mit ihren Kindern.
Sie müssen sich halt alleine drum sorgen. Das bedeutet,
sie tauchen in keiner Statistik auf,
was aber nicht heißt, dass es ihnen anders ergeht,
im Westen, in den Nahbereichen geht es ihnen genauso.
Im Dorf weiß man,
wer ist ein Russenkind und man behandelt sie entweder freundlich,
aber auch hier viel öfter, stigmatisiert man sie,
diskriminiert man sie und die Mütter.
Auch da sage ich am Ende noch was dazu.
Was das bewirkt hat in den Köpfen. So,
auch sie kommen in die Schule, aber hier wird überhaupt nicht gesprochen.
Sie finden sozusagen offiziell überhaupt nichts zu diesen Kindern.
Ihnen offiziell natürlich schon, da redet man. 1955 bricht es etwa.
Gegen Ende der 50er verändert sich und das ist jetzt wichtig.
Verändert sich im Osten wie im Westen die Stimmung.
Jetzt werden diese Kinder ausgeschult, sie müssen jetzt ins Leben gehen.
Sie müssen einen Beruf ergreifen. Im Westen ist es wieder
so, dass man für sie besondere Fürsorge sich überlegt.
Das heißt, sie sollen alle einen Arbeitsplatz bekommen,
die Arbeitsämter werden informiert, sucht ja diesen Kindern einen Platz.
Da gibt es wieder eine Diskussion in der Gesellschaft, ja,
sollen sie wirklich Friseure werden, sollen sie direkt am Kunden arbeiten.
Aber die meisten innerhalb der Gesellschaft glauben wir,
freunden sich mit dem Gedanken an oder sind schon befreundet mit
dem Gedanken, dass diese Kinder Deutsche sind und bleiben
Also Ende der 50er, Anfang der 60er-Jahre gibt es
keine Diskussionen mehr darüber, dass wir wegnüssen.
Das heißt zumindest im offiziellen, im Öffentlichen Gebrauch sind sie
nach 15 Jahren angekommen in der Gesellschaft.
Das heißt selbstverständlich nicht, dass sie,
was ihre Persönlichkeit angeht, im Umfeld angekommen sind.
Das heißt nicht, dass sie nicht mehr diskriminiert werden,
aber offiziell sind sie angekommen. Jetzt kommt natürlich ein großes Problem,
nämlich die Partnersuche und vor allem in kleinen Dörfern ist es wichtig,
wer woher kommt Wer, wer ich einen Stammbaum hat,
der Großbauer nimmt nicht jeden in die Familie und hier wird wieder ein Problem deutlich.
Ami-Kind willst du wirklich, können wir, wer weiß,
was das für ein genetisches Material ist.
Also hier gibt es wieder große Diskussionen, aber eben im Nahbereich.
Die tauchen jetzt nicht mehr öffentlich auf. Und auch unsere
Fürsorgeakten sind natürlich jetzt zu, weil sie sind ja volljährig.
Im Osten passiert auch ein Umdenken. Das kann man semi-offiziell
spüren. Und zwar hat man im Osten das sogenannte Tauwetter.
Das haben sie wahrscheinlich schon mal gehört,
eine Liberalisierungsphase Ende der 50er Jahre
Man beginnt jetzt, weckt von Stalin und den großen Feldherren,
vom großen Vaterländischen Krieg hin zum Einzelschicksal zu denken.
Das heißt, Sachen wie Schorlochows, ein Menschenen-Schicksal.
Also der einzelne Soldat ist Opfer im Krieg,
bewirkt in den Köpfen der Deutschen ein Umdenken.
Sie fangen an, das wissen wir,
das gibt tatsächlich Untersuchungen dazu, aus der Zeit.
Sie fangen an, die Russen als Opfer des Krieges
zu begreifen, 15 Jahre nach dem Krieg.
Das ist enorm. Der Russe ist Opfer, nicht der Deutsche nur.
Und das übertrefft sich aber auch auf die Besatzungskinder.
Das sind ja die Söhne und Töchter
Dieser Soldaten. Übrigens, die stehen ja auch noch im Land,
eine halbe Million von ihnen stehen ja noch vom Land.
Im Westen stehen sie auch im Land. Das heißt,
auch im Osten kommt es, zu einem Umdenken in Bezug
auf diese Russenkinder, das erzählen zumindest die Kinder selber.
Offiziell wissen wir nichts aus den Akten. So,
das heißt, Anfang der 60er Jahre ist viel passiert,
aber es muss gesagt werden,
diese 15 Jahre wachsen die meisten dieser Kinder,
ökonomisch extrem prekär auf, und psychisch auch, ökonomisch warum.
Die Väter, also die Alliierten, auch die Kommandanturen,
die Militärregierungen sagen, das sind ja Deutsche.
Und wenn sie Deutsche sind, haben wir damit ja kein Problem.
Und außerdem ist das ein Privatvergnügen unserer Soldaten.
Wir zahlen für diese Kinder nicht. Verträglich zahlen im Westen
allenfalls 7 Prozent und auch nur für eine ganz kurze Zeit
ihres Aufenthalts in Deutschland Alimente, die alle anderen zahlen nicht.
Das heißt, die Frauen müssen entweder von der Fürsorge leben,
das können sie aber nur,
wenn sie nachweisen,
dass sie sich
keine Arbeit suchen können
Das heißt, auch hier müssen die Frauen,
werden angehalten zu arbeiten, damit die Kinder versorgt werden können.
Es gibt eine Ausnahme, die dürfte,
die war uns zumindest neu, nämlich die Franzosen.
Nach französischem Gesetz muss entweder die Mutter oder der Vater oder beide
ein Kind anerkennen nach der Geburt als das eigene Kind.
Das bedeutet, sie sind nicht per se Deutsche.
Und die Franzosen kommen auf die Idee,
dass sie diese Kinder,
dass diese Kinder
Franzosen sein könnten
Das heißt, sie gehen ans Kindbett,
sie gehen in die Kliniken, sie gehen zu den Frauen,
sie suchen sie überall auf, besonders organisierte Kommissare.
Und sie sagen den Frauen, mein Gott, ihr seid in der schlechten Lage.
Ihr habt kein Geld, wir machen euch ein Angebot.
Wir suchen die Väter. Gibt sie uns frei,
lasst diese Kinder, gebt sie uns per Amt frei,
unterschreibt diesen Zettel und dann suchen wir die Väter und
es wird ihm in Frankreich besser gehen.
Und tatsächlich einige tausends der Mütter entscheiden sich ihre Kinder aufzugeben
Was durchaus verständlich ist. Wir reden hier von einer Woche
nach der Geburt, zwei Tage nach der Geburt.
Sie sind verzweifelt. Sie geben also die Kinder auf.
Und das passiert etwas Erstaunliches. Diese Kinder werden erst in
deutsche Kinderhände gebracht. Nordrach ist eins von unter zehn.
Nordrach ist ein ehemaliges Lebensbornheim gewesen, das dann geräumt wurde, 45.
Jetzt kommen diese Kleinen dorthin. Einige tausend laufen durch Nordbach
. Sie werden zunächst gewogen. Sie werden körperlich gecheckt,
sind es Franzosen? Wenn sie körperlich nicht funktionieren,
werden sie zurückgeschickt
Jetzt werden sie begutachtet, nach allem Möglichkeiten. Es gibt also
Protokolle darüber, wenn sie taugen, Franzosen zu sein,
werden sie in einen Katalog gegeben, Bilder, hübsche Beschreibungen.
Und sie werden freigegeben zur Adoption in Frankreich.
Natürlich nicht bei den Vätern. Es steht nämlich im Kleingedruckten
drunter, dass es gar nicht um die Väter geht.
Sie bekommen in französische Familien. Jetzt passiert der letzte Akt
. Man nimmt ihre Vornamen und Nachnamen und Französisiert
diese Namen
Das Einzige, was in ihren Geburtsurkunden bleibt,
ist der Geburtsort und das Geburtsdatum. Alles andere wird Französisch.
Es gibt eine einzige Liste in Frankreich im diplomatischen Archiv da stehen.
Erster Name, zweiter Name. Aber dieses Archiv ist so gut
wie nicht zugänglich. Es müsste, juristisch ist es zugänglich,
aber es war, also wir haben ein halbes Jahr diskutiert,
dass wir an diese Akten kommen.
Es ist ein hochpolitisches, brisantes Thema, immer noch heute.
Diese Kinder gehen also nach Frankreich,
auch Christen gehen in musstemische Familien
Das ist man nicht besonders zimperlich. Und die,
die nicht weggehen, die nicht adoptiert werden,
kommen wieder zurück nach Deutschland. Das Problem dabei ist,
das Jugendamt schreibt dann der Mutter,
die das Kind vor zwei Jahren aufgegeben hat,
wir können es leider nicht vermitteln und ist die häufig verheiratet,
hat ihren Mann nichts gesagt, jetzt ist das Kind da.
Diese Kinder bleiben mehrheitlich in Heimen und werden in Heimen groß.
Das ist nicht rückgängig zu machen, dieser Vorgang.
Anfang der 50er Jahre schreiben die Franzosen den deutschen Jugendämtern wirkt mal
die Akten raus. Alle französischen. Also alle Kinder,
die wir zur Adduktion freigegeben haben, deren Akten wollen wir haben.
Also wir haben bereits Bundesrepublik, zumindest teilsouveränen Staat und die Jugendämter
suchen fleißig die Akten raus und schicken sie nach Frankreich.
Es gibt sie nicht mehr in den deutschen Jugendämtern.
Das heißt, die Franzosen übernehmen Verantwortung in einer gewissen Form
zumindestens. So, sie werden also in prekären Verhältnissen groß
und ganz sicher auch in extrem prekären psychischen Verhältnissen
Radebold hat mal von mehreren Kriterien gesprochen, was es braucht,
um ein Kind gut aufwachsen zu lassen.
Ich nenne sie jetzt nicht alle, aber es braucht ein
intaktes familiäres Umfeld, das haben Sie jetzt schon gedacht.
Aber genau das haben diese Kinder in vielen Fällen nicht.
Warum? Und jetzt komme ich langsam, langsam zum Ende.
Ich habe drei Punkte, die ich Ihnen erklären will.
Was ist eigentlich besonders an diesen Kindern?
Diese Kinder erfahren von Geburt an eines Digmatisierung, mehrheitlich.
Wir haben fast keine Kinder gefunden, die es nicht empfehlen
Haben. Aber diese Stigmatisierung durch das Umfeld und nicht nur durch das Umfeld,
übrigens auch durch die Familie, dazu komme ich gleich.
Dieses Sigmatisierung führt bei ganz vielen zu einer Selbststigmatisierung.
Sie glauben, was gesagt wird. Sie glauben,
dass sie weniger wert sind und sie versuchen das durch
ganz unterschiedliche Mechanismen im Leben wettzumachen. Ein Mechanismus ist,
dass, ich glaube, auch Ratebold eine übernormale Normalität,
sie versuchen, sich zu verkriechen, nicht aufzufallen.
Eine zweite ist ein besonders hohes Leistungsbewusstsein zu zeigen,
dass man doch nicht so schlimm ist, wie alle sagen.
Sie wollen besser sein in der Schule. Da gibt es
ganz viele Erzählungen von. Ein zweiter wichtiger Punkt ist,
diese Schuld, von der ich schon gesprochen habe.
Und zwar haben wir hier eine familiäre Problematik und eine gesellschaftliche.
Die familiäre ist, dass wir, ja,
die Mütter zunächst einmal sind ja die Mütter,
diejenigen, die Schuld auf sich geladen haben.
Vermeintlich natürlich nur. Das heißt, die Gesellschaft,
um diese Mütter herum,
nimmt es ihnen übel
Nimmt es ihnen übel, dass sie sich mit dem Feind
eingelassen haben. Sie nimmt selbst den Vergewaltigten Frauen übel,
dass sie sich mit dem Feind eingelassen haben,
weil man hat sie ja nicht beschützen können.
Da gibt es viele Gründe dafür. Und diese Schuld,
die auf die Motor übertragen wird, das sehen wir,
wird häufig auf das Kind weiter übertragen. Das heißt,
das Kind fühlt, dass es irgendwie mitschuld ist und es
versucht auch Dinge wieder gut zu machen durch das Verhalten,
was ich ihnen gerade erklärt habe.
Manchmal ist oder sogar oft ist es so, dass die Großeltern noch beteiligt sind.
Im Falle von weiblichen Besatzungskindern passiert es immer wieder,
dass wenn die pubertär werden, dass die Großmütter sagen,
also wenn du auch so eine Nutte wirst, dann gibt es was.
Ein Beispiel, ein französisches Besatzungskind bekommt von ihrer Mutter eines Trettschose,
so eine Stehkose hießen die damals, topmodern, selber genäht,
das hat die Mutter also in nächtelanger Arbeit genäht,
die waren wirklich sehr arm.
Das Mädel ist 15, probiert die Hose,
die Großmutter kommt ins Zimmer,
reißt dir diese enge Hose vom Leib und beschimpft sie,
sie möge doch niemals so werden wie die Mutter.
Solche Geschichten kriegen wir immer wieder erzählt.
Das heißt, Oder ein Gaston, ein anderer Fall.
Die Großmutter zieht ihm auf und sie bestraft ihn jeden Tag.
Du bist ein Kind der Schuld, das sagt sie auch ganz offen.
Sie zerrt ihn in die Kirche jeden Tag und er muss
Priester werden. Er muss also wieder gut machen, was
die Mutter damals angeblich verkehrt gemacht hat. Das heißt,
man trägt es entweder man überträgt es diesen Kindern oder sie
übertragen es sich selbst, diese Schuld wieder gut zu machen.
Übrigens bis heute, aber das sage ich am Ende noch,
weil die Enkelgeneration gibt es auch schon wieder.
So, die gesellschaftliche Schuld ist interessant
Vor allem im Westen spürbar, im Osten, wie gesagt,
gibt es kaum Diskurse dazu. Warum hat man vornehmlich Kinder
mit anderer Haupt, Hautfarbe nun in den Fokus gestellt?
Es gibt in der Forschung die Idee, die da sagt,
diese schwarzen Kinder, wobei auch asiatische,
diese Kinder sind die neuen Juden.
Ich verkürze. Das Gegenteil ist der Fall. In Broschüren wie Maxi unser Negerboob,
aber auch Toxi, der Film, bald ist 52,
in Kino und in den Schulen und auch im Diskurs
ist es
ganz offensichtlich
Man fängt Anfang der 50er-Jahre an, Bezug zu nehmen auf
das, was damals war. Der Lehrer in Maxi,
unser Nerobub, noch jung genug, überlegt, ja,
was habe ich eigentlich von den Juden damals gewusst?
Irgendwie taten sie mir leid, aber gemacht habe ich auch nichts.
Aber jetzt will ich es wieder gut machen.
Und tatsächlich Anfang der 50er gibt es diesen Diskurs,
wir machen an diesen Kindern wieder gut. Und sie sagen,
er ist ausdrücklich, was wir damals falsch gemacht haben.
Nicht jeder einzelne der Gesellschaft, aber so im großen gesellschaftlichen Gerede.
Das heißt, eine Schuld soll abgegetragen werden
Im Osten ist das nicht so,
weil im Mann im Osten, das wissen sie auch,
diese Schuld zumindest offiziell gar nicht verspürt,
mit dem Bekenntnis zum Antifaschismus in den 40ern und mit kommt die Idee,
die Nazis sind im Westen, wir haben Endnazifiziert,
bei uns ist alles prima.
Das heißt, wir müssen auch nicht über Schuld reden.
Das ändert sich erst in den 80ern. Also hier gibt
es keinen Diskurs. Und jetzt ein letzter Punkt,
nämlich die Väter, die Suche nach den Vätern.
Ich habe es bei Michael vorhin schon angedeutet am Anfang.
Er fängt mit 10 etwa
an zu suchen
Viele Kinder fangen mit einer Imagination des Vaters an.
Das ist sicherlich nicht ungewöhnlich. Das Problem ist nur,
sie haben so gar keine Anhaltspunkte von ihren Vätern.
Im Falle von Vergewaltigungskindern sowieso nicht. Da gibt es kein Foto,
aber auch so verbrennen die Frauen, die Fotos und die Briefe,
weil sie sich irgendwie schuldig fühlen,
weil sie einen neuen Mann haben,
wer soll das nicht finden und so weiter und so fort.
Das heißt, unsere Kinder haben kein Vaterbild, aber sie erschaffen sich eins.
Die Träumen macht es, ein Mädel, ein Französ,
ein Franzosenkind, denkt, dass ihr Vater ein Janam ist,
der sie beschützt,
weil die Kinder draußen
so böse sind
Sind und solche Fantasien entwickeln sie. Väter,
die werden jetzt irgendwie plastisch oder unser Michael hat erst den
Franzosen und dann ist es eben ein Rot am Mist.
Mit der Pubertät, aber spätestens mit dem Erwachsenenwerden drängen sie
mehrheitlich ihre Mütter oder Verwandten, Aussagen zu treffen.
Und sie gehen versuchen, auf die Suche zu gehen,
vor allem im Westen. Im Osten ist das extrem schwierig.
Obwohl der Russe der Freund ist, kommt man nicht,
erfährt man nichts. Michael ist wirklich die absolute Ausnahme gewesen.
Und dann vergehen viele Jahrzehnte
Da hört man gar nichts. Da gibt es nichts in
der Presse und sie selber sagen, sie suchen auch nicht.
Da haben sie die Familie, sie arbeiten,
da gibt es andere Sachen zu tun.
Manche schwindeln bei ihren Stammbäumen noch, wenn die Kinder Kinder kriegen,
da wird aus dem Großvater der Deutsch ist, ein Vater,
der Name, damit eben nicht der Amerikaner drinsteht.
Solche Dinge passieren, aber man sucht nicht weiter.
Das ändert sich aber seit etwa, naja, fünf Jahre vielleicht,
länger noch nicht. Jetzt sind diese Besatzungskinder 70 und jünger
. Sie sind also aus der Arbeit heraus,
aus dem Beruf, Die Kinder sind aus dem Haus.
Manche Kinder bekommen auch Kinder, wo man auch sagt,
wie sieht der denn aus, dieser Enkel?
Und die Mütter sterben oder sind schon gestorben. Und manche
erfahren erst auf dem toten Bett oder ist im Nachlass,
wer der Vater ist. Das heißt,
sie gehen jetzt auf die Suche und wissen natürlich,
dass sie niemanden mehr finden werden.
Die Väter sind in allergrößter Weise tot.
Aber das ist auch etwas Besonderes unserer Kinder.
Sie können hoffen, Schatten,
Familien zu haben
Also eine, diese Männer waren ja jung, als sie zurückgegangen sind.
Das heißt, die haben sich ganz sicher neue Familien gegründet.
Und manche dieser Väter hatten auch schon Familien im anderen Land.
Man kann also davon ausgehen, dass es Geschwister gibt.
Und die suchen sie. Und im Falle von Michael
hat er zwei Schwestern gefunden. Er sagt, sie geben
ihnen ein rundes Gefühl. Sie sind ihm extrem wichtig,
gleichwohl, eher dein Russisch da nicht so gut ist.
Und dass das Deutsch der Schwestern nicht vorhanden,
aber sie geben ihm ein gutes Gefühl.
Bei anderen gibt es große Enttäuschungen,
weil die Familie hat jetzt nicht wirklich gewartet auf das Besatzungskind.
Meistens wusste sie
gar nichts davon
Und zum allerletzten Schluss, viele dieser Besatzungskinder konnten das Problem
von Schuld und Selbstbeschuldigung, Stigma und Selbstdigma nicht lösen.
Dazu waren die 40er und 50er Jahre nicht gut. Da waren,
als sie Großworten waren, die war das Umfeld feindlich.
Und sie haben es, und wir sind gerade dabei,
Besatzungsenkel, dass sie heißen natürlich nicht so,
das sage ich jetzt erstmal so.
Also die Kinder der Besatzungskinder zu befragen. In der Tat
scheint es so, dass sie ganz viele Hürden,
ganz viele Probleme weitergegeben haben an diese Kinder,
wie die damit umgehen, wird man sehen.
Das Umfeld ist sicherlich besser. Sie sind sicherlich kräftiger gewappnet,
mit das Problem zu lösen, aber wie es funktioniert,
wissen wir noch nicht. Kurzum, 70 Jahre nach Kriegsende,
ich bin jetzt fertig, 70 Jahre nach Kriegsende,
ist diese Geschichte noch nicht zu Ende,
das ist ganz klar.
Und damit freue ich mich auf Ihre Fragen