Schönen guten Abend. Ich freue mich über Ihr Interesse und
begrüße Sie herzlich. Ich möchte Ihnen heute mit einigen Streiflichtern
einen kleinen Einblick geben in die griechisch-römische Kultur.
Der Vortrag heißt zwar griechische und lateinische Philologie an der Universität Hamburg.
Das Gebiet ist aber so groß, dass ich mich konzentrieren
muss und ich werde wesentlich mehr über das Griechische berichten.
Aber vielleicht wird hier auch an dieser Stelle meine Kollegin Claudia Schindler
demnächst sprechen, die ist die Spezialistin für die lateinische Philologie.
Die würde das dann aus der Perspektive auch vorstellen können
Wenn Sie Fragen haben, können Sie mich jederzeit unterbrechen, auch unterwegs.
Ich gehe gerne auf Fragen ein. Möchte generell vorweg sagen,
dass also griechische und sateinische Philologie ein Studienfach sind,
die in einem engen Verbund stehen mit vielen Nachbarfächern,
die also dich gut verbinden lassen im Studium.
Zum Beispiel mit Geschichte, mit Philosophie, anderen Kulturwissenschaften oder Literaturwissenschaften.
Das Fach hat also eine hohe, wie man heute gerne sagt,
Interdisziplinarität, also viele Möglichkeiten der Verbindungen. Eine meiner Mitarbeiterinnen,
studentischen Mitarbeiterinnen, Michael Neumann hat mir ein paar Punkte genannt,
die aus ihrer Version, Vision als Studentin wichtig sind.
Und ich möchte einen Punkt hier zitieren. In Kombination mit
einem anderen Haupt- oder Nebenfach bieten Latein und Griechisch vertiefende Einblicke,
schreibt sie mir, einen Studiengang etwa der Germanistik,
ist eher auf Überblick angelegt. Und dann hat man,
wenn man Latein oder Griechisch daneben studiert, ein spezielleres Fach,
das speziellere Hintergründe liefert und das dem Studierenden auch ein Alleinstellungsmerkmal bietet.
Im Gegenüber vielen anderen, die sie in den Fächern finden,
die große Studierendenzahlen haben
Antigemythen, antike Literatur, der gesamte antike Kulturraum,
spielt bis heute eine wesentliche Bedeutung. Bei uns auch in
anderen europäischen Ländern. Und das möchte ich an einigen Punkten
jetzt verdeutlichen und sie auch an einige Punkte erinnern.
Beginnen wir mit Homer. Das ist also das Älteste
Literaturwerk Europas, die Ilias. Hier der griechische Text.
Und ich habe aber auch einen zweisprachigen mitgebracht.
Also die Ilias beginnt den Zorn, singe Göttin des Pelois-Sohns
Achilles,
Zorn, den Verderben bringenden, der unzähliges Leid,
den Achayan brachte, viele starke Seelen warf er zum Hades hin,
Seelen der Helden, Seelen der Heronen,
sie selbst aber, also ihre Körper,
machte er zur Beute für Hunde und für die Vögel alle.
So beginnt also die europäische Literatur,
etwa 700 v. Chr. mit diesen Versen.
Das sind die ersten Verse eines riesigen Epos,
mit insgesamt über 16.000 Versen
und sie führen mitten ins Thema hinein
Bevor ich jetzt zur Interpretation dieser Verse komme,
möchte ich Ihnen etwas sagen, darüber, wie es überhaupt kommt,
dass wir diesen Text von etwa 700 v. Christus heute noch lesen können.
Ich zeige jetzt ein paar Abbildungen aus Kapyri und Vasenabbildung aus folgendem Ausstellungsband,
wo mehr der Mythos von Troja in Dichtung und Kunst,
Basel, München 2008. Und hier sehen Sie einen Papyrus,
ein Papyrus aus der Zeit des dritten Jahrhunderts nach Christus etwa,
der in Ägypten geschrieben wurde,
ein Papyrus mit Homer
Wir haben also jetzt in der Antike,
hatten wir keinen Buchdruck, sondern jeder Text,
den man zur Hand hatte, war handgeschrieben.
Und das Medium, auf dem geschrieben wurde, war Papyrus,
Papyrus. Wissen Sie, was das ist bei Pyrus?
Ja, was ist es? Ja, eine Art Papier,
aber woraus wird es hergestellt? Wie bitte? Ja,
aus einer Pflanze, ja, so einer schilfartigen Pflanze,
die zerschnitten wird und die Blätter werden übereinandergelegt und so weiter.
Und das waren keine Bücher in der Form,
wie wir sie kannten,
sondern Rollen
Und von diesen Papyrus-Rollen, hier haben wir eine,
die ist schon 300 nach Christus, sage ich.
Also wie lange her, von der Verfassung, vom Verfassung des Epos selber.
Das ist auch schon tausend Jahre, 700 vor bis 300
nach. Also von Generation zu Generation wurde es abgeschrieben,
aber wir haben nur sehr wenige Reste und Fragmente hier von den Papyri.
Hier dasselbe in Vergrößerung. Und jetzt komme ich zu einem,
zu dem Ältesten Text der humerischen Ilias,
mit der vollständig ist.
Und das ist ein Manuskript aus dem Mittelalter
Dieses Manuskript liegt jetzt in Venedig, in der Markus-Bibliothek und hat dort
die Signatur Macianos Greikos 454, also Macianos-Bibliothek, griechische Handschrift, Nummer 454.
Ein berühmtes Manuskript wird auch Venetus A genannt,
Venetus nach Venedig, wenn Sie eingeben bei Wikipedia, Venetus A,
finden Sie einen Artikel, auf Deutsch und auf Englisch,
ich kann den auf Englisch noch besser empfehlen,
der ist etwas ausführlicher.
Und man findet über diesen Link The Homer Multitext
dieses Manuskript auch online
Da habe ich Ihnen jetzt das erste Folium der Ilias mitgebracht.
Also die Verse, die ich in eben in deutscher Übersetzung vorgetragen habe,
sehen Sie jetzt hier, es beginnt hier erst mit Gold,
die erste Zeile.
Mähnen aedete a, den Zorn singe Göttin.
Und dann die weiteren Textteilen in schwarzer Tinte.
Und dann sehen Sie kleinere Zeilen dazwischen. Ja,
kleinere Schrift zwischen den Zeilen. Das sind Übersetzungen des humerischen
Griechisch in ein gesprochenes,
griechisch aus späterer Zeit
Das heißt also auch, Leser, die griechisch als Muttersprache hatten,
in späterer Zeit brauchten schon für den ursprünglichen humerischen Dialekt eine Übersetzung.
Hier haben Sie also eine interlineare Übersetzung in dem Manuskript.
Und dann haben Sie Erklärungstexte rings um das Manuskript herum,
die wichtige Nachrichten liefern über Details des Textes,
die man unbedingt wissen muss, um den Text zu verstehen.
Und mehr war also schon in späterer griechischer Zeit
ein Text, der viele Erklärungen bedurfte.
Hier habe ich Ihnen ein Folium aus diesemselben Manuskript vergrößert, mitgebracht.
Die Philologie begann in Alexandria. Alexandria wurde gegründet,
erst im dritten Jahrhundert vor Christus,
also im dritten Jahrhundert vor Christus von Alexander und deinen Nachfolgern.
Und dort wurde eine große Bibliothek angelegt. Da haben Sie
vielleicht schon mal gehört, die Alexandrinische Bibliothek,
die zur größten Bibliothek der antiken Welt wurde.
Und in dieser Bibliothek hat man sich mit der Literatur,
der älteren Literatur Griechenlands auseinandergesetzt.
Und philologisch hat man sie bearbeitet. Die Randnotizen,
die zur Erklärung des Romettextes unbedingt nötig sind,
gehen auf diese Alexandrinischen Philologen zurück.
Auch diese textkritischen Zeichen
Sie sehen in der dritten Zeit von oben längst einen Strich,
das nennt man Obolus. Dann sehen Sie weiter so Sterne,
einen Stern mit Pünktchen. Asterisk, Asteriskus, Sternchen.
Und diese Zeichen haben eine bestimmte Bedeutung in der Philologie,
sollen den Text erklären, sollen bestimmte Dinge klarmachen.
Also ich sage mal, was Asteriskos bedeutet, in Verbindung
mit Obolus. Das haben Sie dort an zwei Stellen.
Sehen Sie das? Ein Asteriskos mit Obolus? Sehen Sie
das? In dem Haupttext dritten Falle von unten und vierte Zeile
von unten. Ist allen klar, was ich meine
Das bedeutet, derselbe Vers kommt an einer anderen Stelle genauso vor und ist hier falsch.
Wenn der Gelehrte ein Orbilo setzt, meint er,
ein Vers ist an dieser Stelle falsch und wenn er ihn
verbindet mit dem Asteriscos, heißt es,
er kommt aber an anderer Stelle vor und dort ist er richtig.
Es ist ein Zeichen der humerischen Sprache,
dass viele Verse aus typischen Situationen öfters wieder vorkommen.
Also wenn es zum Beispiel darum geht zu beschreiben,
dass die Leute dich niedersetzen zum Essen
Die Tische werden gedeckt und so weiter. Man kommt zusammen,
dann sind das typische Szenen und dann hat der Sänger,
der aus einer improvisierenden Sängerschule kam, auf typische Verse zurückgegriffen und wiederholt.
Verstehen Sie, also die humorischen Ebenen gehen auf eine improvisierte Dichtung
zurück und sind die erste Verschriftlichung dieser improvisierten Dichtung im großen Maßstab.
Und die Alexandrinischen Gelehrten meinten eben,
sie haben diese Technik sozusagen verkannt und meinten eben,
dass wenn Verse doppelt vorkommen,
dann können sie an bestimmten Stellen nicht richtig sein.
An anderen müssten sie richtig sein.
Gut, ich will das jetzt nicht
zu sehr vertiefen
Und hier nochmal den Anfang der Ilias mit dem ersten Schuljon.
Das wäre also der Text oberhalb des Textes. Und da fragt man sich,
in diesem ersten Schuljon, das erste Wort ist Zorn.
Also die europäische Literatur, wie jemand mal gesagt hat,
beginnt mit dem Wort Zorn. Das erste Wort ist Zorn,
den Zorn singe mir Göttin des Peläus Sohns Achille.
Und die Schuljasten haben sich schon gefragt, wieso fängt er
an mit dem Wort Zorn, einem so schlimmen Wort?
Ja, es ist nicht Frieden, nicht Liebe oder ähnliches
, sondern Zorn. Es ist also ein Heldenepos,
den Zorn singe Göttin des Peläus Sohns Achilleus,
den Verderbenbringenden, der unzähliges Leid den Achayon brachte.
Die Achaya ist ein Ausdruck für die Griechen
Also der Zorn des Achilles und Achilles ist der beste Kämpfer
auf Seiten der Griechen, bringt unzählige Leiden für die Griechen.
Viele starke Seelen, interessant in dem nächsten Vers dann,
Seelen. Das Wort ist im griechischen Psychias.
Ich kann es hier nicht. In Vers 3,
in der Mitte können Sie vielleicht entziffern, Psychias,
wenn Sie kein Griechisch auf der Schule haben,
aber bestimmte Buchstaben kennt man aus der Mathematik.
Viele starke Seelen war für den Hades vor.
Sie selbst also, damit sind die Körper gemeint,
blieben liegen und wurden ein Fraß für Hunde und Vögel.
Das ist also das Schlimmste, was einem Helden und Krieger
passieren konnte
Was ist jetzt das Eigentümliche für einen Helden etwas? Wenn Sie jetzt,
sagen wir mal, ganz unvermittelt herkommen und sagen,
wir machen hören, wir nehmen heute einen Helden-Apples durch.
Würden Sie einen solchen Anfang erwarten oder finden Sie das normal?
Kommen Sie mit diesen Erwartungen? Würden Sie mit diesen Erwartungen
hier herkommen? Es ist eben bei dem ersten Helden-Apples der
europäischen Literatur so, dass der Heros, der Held,
von Anfang an in einer tragischen, einer zwielichtigen Situation geschildert wird.
Er hat Zorn und der Zorn führt dazu,
dass er sich vom Kämpfen zurückzieht Und dass die Leute,
die mit ihm kämpfen, dann, weil er der stärkste Kämpfer ist,
in einen Nachteil geraten und zu unzähligen hinterhin gerafft werden.
Also das ist ein Aspekt, das hellen Epos Homers ganz stark prägt.
Die Frage, was ist Heldentum und wie ist es zu bewerten? Ach hin,
hält sich also lange vom Kampf zurück aus Streit,
weil der Streit mit Agamemnon hatte und geht dann erst in den Kampf zurück,
nachdem sein bester Freund gefallen ist.
Sein bester Freund ist Patroclos Und der bittet ihn,
lass mich in den Kampf gehen und den anderen helfen.
Und er gibt dem zu, er stimmt dem zu.
Und der Patrock-Klaus gewinnt dann auch, aber lässt sich hinreißen
und wird dann von Hector erschlagen. Und dieser Moment,
der erneuten Wut und dessen erneuten Schmerz ist für Achilleus,
das ist ein bester Freund, gefallen ist,
der holt ihn dann zurück in den Kampf und er will so um deinen Freund rächen.
Also er überwindet seinen Zorn durch den Wunsch der Rache für seinen besten Freund.
Und er kämpft dann gegen Hector und er weiß,
dass es ihm vorausgesagt, dass wenn er gegen Hector kämpft,
den besten Kämpfer auf Seiten der Tor,
dass er dann ihn zwar besiegt,
aber selbst auch dem Tod geweiht ist und wenig später auch fallen wird.
Und das ist die Alternative, vor der Achille steht,
entweder ich gehe in den Kampf und gewinne und er gewinne
Ruhm oder ich ziehe mich zurück und fahre nach Hause und werde dann ein Leben haben,
bist ins hohe Alter ein gutes Leben,
aber eben kein berühmtes.
Er hat sich dafür entschieden, für den Ruhm und so
kennen wir ihn also noch heute.
Und das ist also eine tragische Situation,
die bei Homia angelegt ist, er will rächen,
aber er weiß,
dass er damit selbst auch dem Tod geweiht ist
Seinem Hass gegen Hector. Und Hector wird gezeigt,
der trojanische Kämpfer Hector wird gezeigt, als eine der sympathischsten Figuren in der Ilias.
In seinem Hass gegen Hector geht er dann,
nachdem er ihn getötet hat, so weit,
dass er den Leichnam schändet, ihn an die Pferde windet und herumzieht.
Und anstatt ihn an seine Leute rauszugeben, zu einer angemessenen Bestattung.
Diesen Hass, über der über den Tod hinausgeht, kritisiert Hummel.
Und er zeigt dann auch in den letzten Gesängen der Ilias,
dass es Achill möglich ist, den Hass zu überwinden,
in dem Folgendes passiert, dass der alte Priamos,
der Vater des Hector, zu ihm geht,
gegen alle Warnungen und dem Mörder seines Sohnes die Hand ausstreckt und sagt,
bitte gib mir den Leichnam meines Sohnes.
Und in dem Moment, als der alte Mann,
Priamus, zu Hector spricht, zu Achill, spricht,
er kennt Achill, sein eigenes Geschick und merkt,
die gleiche Bedingung menschlichen Lebens,
dass die gleichen Bedingungen menschlichen Lebens auf beiden Seiten der Parteien gelten,
denn er wird der Einst seinen eigenen Vater so traurig machen durch seinen Tod.
Also es gibt eine Verbindungsszene hier zwischen Priamus und Achill,
und die führt dazu,
dass sie sich aussöhnen und dass der Leichnam zurückgegeben wird.
Sie sehen also die Figur des Helden,
ist in vielfacher Weise bei Homer in dem ersten Apples,
der europäischen Literatur gebrochen.
Soweit jetzt erst einmal zur Ilias. Gibt es Fragen hierzu?
Ja, Patroklos, ja, gut, Freund, Geliebter.
Geliebter kann auch Freund sein. Wie sind Sie sicher über
diese These, dass Patroklos der Geliebte von Achill war?
Sicherer läuft auf seine Reform
Gut, also es gibt, ich weiß nicht,
wie das bei Petersen in dem Film dargestellt ist,
daran erinnere ich mich nicht.
Ist es so dargestellt? Bei Hummel ist es nicht so dargestellt.
Sie sind gute Freunde und eine homoerotische Beziehung wird,
wenn dann eigentlich ziemlich wenig dargestellt.
Also aber das ist, bringt uns auf ein Gebiet,
das ganz wichtig ist, was Sie jetzt gesagt haben.
Wir haben den Mythos. Der Mythos ist der Kampf um
Troja. Der Mythos sind Figuren wie Achill und andere.
Aber an diesem Mythos wird beständig gearbeitet. Das war schon
bei den Griechen so und das ist heute noch so,
wenn Petersen einen Film macht, dann arbeitet er an dem Mythos.
Das heißt, er verändert ihn
Er bringt Aspekte hinein, die ihm wichtig sind oder die er meint,
den Mythos, dass die den Mythos überzeugender wahrhaftiger machen.
Oder aktueller machen. Wir werden jetzt im Laufe des Folgenden auch sehen,
dass auch die Griechen selber schon am Mythos gearbeitet haben.
Wir sind jetzt noch in der archaischen Zeit bei Homer,
gibt es Fragen zur Ilias? Weiter, sonst würden wir
zu Odysseus übergehen. Das wäre das zweite Epos,
das etwas jünger ist als die Ilias,
ob von einem Dichter oder nicht, ist umstritten,
sagen wir mal, zwei humorische Gedichte.
Und in Odysseus tritt uns eine
ganz andere Heldenfigur gegenüber
Der erste Vers der Odyssee, den Mann,
nenne mir Mose, den viel Gewandten.
Das ist der erste Vers. Haben Sie vielleicht schon mal
gehört? Das griechische Wort für viel Gewand ist Paul-Lythopos.
Anderer Moi-Enappe, Moussa, Paul-Lytropon. Und das heus wird
mit vielen Wörtern benannt, wo der Ausdruck viel drinsteckt bei Humea.
Paul-Lytropos, der viel Gewandte, oder hier Paul-Lythlaas,
der vieles erduldet. Polymechanos, der sich vieles ausdenkt.
Vieles ersinnt, oder Paul-Ly-Einos, von dem man viel spricht
Auch der viel erzählen kann. Also wir haben einen ganz anderen Helden,
wir haben auf der einen Seite Achilleus und Ajas,
Ajax, da sind Leute mit großer Tapferkeit, Stärke,
Kampfkraft, Leidenschaft, aber auch Eigensinn,
Unbeugsamkeit und mit einer geradezu verbotenen Form des Heroismus.
Auf der anderen Seite bei Odysseus Intelligenz, Flexibilität,
Geduld, Ausdauer, Ausdauer auch bei Anfeindung und im Misserfolg.
Für Humer ist Odysseus wie Stanford einmal gezeigt hat,
die einzige Heldenfigur, der man die Lösung einer schwierigen Krise
zutrauen kann
Während purer, leidenschaftlicher Heroismus, der nur auf Ruhm und Ehre zielt,
die Gesellschaft zerrüttet und Ursache für sinnlose Zerstörung ist.
Ein weiterer Punkt. Audysseus ist der Held,
über dessen Leben wir am ausführlichsten und detailreichsten informiert werden.
Es ist vor diesem Hintergrund vielleicht kein Wunder,
dass Odysseus gerade in der Moderne so stark rezipiert wurde.
Bernd Seidensticker, der die Rezeption untersucht hat,
sagt sogar, dass man das 20. Jahrhundert, Zitat,
unter dem Aspekt der antiken Rezeption durchaus als Jahrhundert des Odysseus bezeichnen kann.
Zitat Ende
Hier ist der Aufsatz von Bernd Seidenstücker, auf den ich mich beziehe.
Und das heißt, Geschichte ist eine Urgeschichte.
Sie ist wie Seidenstücker in seinem Aufsatz auch sagt, Zitat,
zum archetypischen Bild für den modernen Menschen und seine physischen,
moralischen und spirituellen Odesszenen geworden.
Zitat Ende. Lassen Sie uns ein wenig bei Odysseus verweilen.
Ich beziehe mich im Folgenden auch auf einen Aufsatz,
den ich selber geschrieben habe über niemand ist mein Name über
Odysseus und James Bond
Ich komme ganz kurz also auch auf die Rezeption des Odysseus bei James Bond zu sprechen.
Jetzt erst einmal zu Odysseus selbst. Also er ist viel gewandt,
er ist intelligent klug, er hat Witz, ist schlagfertig.
Er kann gut reden, überreden, immer List,
Ausdauer, also in der modernen Rezeption, sagen wir mal,
Jack Sparrow, wird auch als ein Odysseus-Typ,
der bezeichnet, in der ganz modernen Rezeption.
Auffällig ist bei Odysseus außerdem, dass er bei den Frauen in großer Gunst steht.
Ihnen werden immer wieder große Gunst von Frauen gewährt.
Demgegenüber kann er bei seinen gefährlichen Kämpfen gegen Monströse Widersacher Gegen riesenhafte,
zyklopische Todbeißer und sich kaum auf enge persönliche Freundschaften zu männlichen Mitstreitern stützen.
Er ist zwar oft von Gefährten oder Kollegen umgeben,
bleibt aber in den entscheidenden Momenten auf sich allein gestellt
oder ist der hauptsächlich Verantwortliche in einer Gruppe von Gefährten.
Er misst auf seinen Abenteuern den gesamten Erdkreis auf und wagt sich
sogar in Gebiete jenseits des Erdkreises, nämlich er besucht das Totenreich.
Gucken wir mal auf den Anfang der Karriere des Odysseuser.
Seine Uranfänge, als er aufgerufen wurde,
nach Troja zu ziehen und dann in pro Jahr zehn Jahre
zu kämpfen und zehn Jahre nicht nach Hause zu kommen hinterher.
Das waren seine Irrfahrten. Als er diese Karriere begann,
als Troja-Kämpfer, Städte, Zerstörer und Spion,
war er bereits mit Penelope verheiratet.
Und er war gerade Vater geworden. Weiß jemand,
wie der Sohn von Odysseus heißt? Telemach oder Telemachos.
Oder er wollte nicht seine Familienleben verlassen. Er wollte also die Karriere,
die ihm mehr in Ilias und Odyssee gestaltet haben und
den Ruhm den er erworben hat und den auf Penelope zu Hause erworben hat,
den wollte er eigentlich nicht haben.
Er hat sich, als man ihn zur Teilnahme zwingen wollte,
verrückte gestellt. Ja, die Leute kamen hin zu ihm,
Sandro, du musst jetzt mitkommen.
Und er hat dann einen Ochsen und ein Pferd
vor dem Flug gespannt und angefangen zu ackern und zu sehen
und hat einfach Salz in den Erdboden gesät und so,
dass alle dachten, der ist verrückt geworden.
Und da gab es einen anderen Palamedes, der ähnlich klug war wie Odysseus,
der hat den kleinen Tellermacht genommen und den Tellermach in die Furche gelegt.
Vor Odysseus, der mit dem Karren da ankam.
Und dann hat er natürlich gestoppt und den Knaben aufgenommen und
seine Verstellung war aufgehoben. So musste er dann mitkommen,
er blieb an den Eid gezwungen, an den Eid gebunden,
die ganzen Könige da in Griechenland,
auch für den kleinen verschiedenen kleinen Königreichen, hatten sich ja verbunden,
sie müssen alle mit nach Troja fahren, um Menelaos zu retten,
dessen Ehefrau Paris mitgenommen hatte.
Also zusammenfassend, wie fassend gesagt, Odysseus hat eigentlich ein privates,
alltägliches, unheroisches Leben gewählt und möchte sich keinesfalls davon abwenden.
Die Figur des Odysseus ist damit also von Anfang an vor
tragische Voraussetzungen gestellt, Er muss persönlich großen Verzicht leisten,
um diese heroischen Taten zu vollbringen.
Und er muss geduldig sein. Er muss zehn Jahre
vor Troja ausharren und dann noch zehn Jahre unterwegs.
Zum Schluss ist er bei Calypso auf der kleinen Insel.
Das kennen Sie vielleicht. Und Galipso ist wer,
ist das ein Mensch oder eine Göttin?
Ja, ja, eine Göttin. Und sie verspricht ihm
ewige, ewiges Leben und Sterblichkeit, Jugend bei ihr.
Was macht er
Wie bitte? Er lebt zwar einige Jahre mit ihr dort,
aber er sitzt dann tagsüber am Strand und weint und möchte nach Hause,
möchte wenigstens noch einmal den Rauch sehen über dieser kleinen Insel Itaka,
die eigentlich gar nicht viel hergibt,
gegenüber der wunderbaren Insel der Calypso.
Er will nach Hause zu Frau, Sohn und seinen eigenen Gütern
. Das ist also auch ein interessantes Phänomen,
das in dem zweiten Epos der europäischen Literatur dieser Lebensentwurf
geschildert wird
Lassen Sie uns jetzt wieder mit aus dem Buch Homea,
der Mythos von Troja und Dichtung, von Troja in Dichtung und Kunst.
Einige Abenteuer, die Odysseus zu bestehen hatte, Revue,
Revue passieren. Dass sie auf einer Vasen-Darstellung aus Westgriechenland 5020
v. Chr., was ist das? Also der Zyklop,
die Blendung des Zyklopen, des Einäugigen Monsters.
Wir sind noch weiter beim Zyklopen-Abenteuer, ein weiterer Trick,
den Odysseus anwenden muss, um hier zu überleben.
Ja, ich heiße niemand, sagt er, ja,
darauf fällt er auch auf
Auch rein und sagt, ja gut,
den Niemand fresse ich als Letzten auf und dann ruft der,
oh, niemand hat mich geblendet und all seine dummen Zyklopen denken,
ja, wenn niemand dich geblendet hat,
dann ist ja auch nichts passiert.
So, also niemand hat ihn in der Höhle geblendet oder Odysseus hat ihn geblendet,
aber die können noch nicht raus,
denn der hat einen riesigen Stein vor die Höhle gewählt,
die nur dieses riesenhafte Wesen des Zyklopen wieder wegwälzen kann.
Also wie kommen sie raus unter,
versteckt unter den der Schafferde? Und hier ist Odysseus,
wie er sich unter all dem größten Widder der Hirde
festkrallt und so an dem Zyklopen vorbeikommt
Dann haben Sie vielleicht schon mal den Ausdruck mit Zirzen
gehört, oder? Das kommt von Zirze,
Zirze ist lateinisch für Griechisch Kirke, eine Göttin mit Zauberkräften,
die Männer zu Schweinen, zu Schweinen macht.
Die Gefährten von Odysseus werden hier gezeigt auf einer Vase aus Athen
um 460, sind schon hier in der Verwandlung begriffen.
Sie sehen, er möchte gerne weglaufen,
aber er hat schon Schweinehufe,
kann sich
nicht mehr bewegen
Und Dysäus fällt Ihnen nicht darauf herein, hat Mittel,
sich der Kirche zu entziehen. Und hier,
das Sirenenabenteuer, haben Sie, und das soll es,
muss bei den Sirenen vorbei, bei Wesen,
die eine Mischung aus Frauen und Vögeln darstellen und unwahrscheinlich betörenden Gesang von sich geben,
der alle Schiffer zu ihnen hinzieht und sie gehen dann da an Land und sterben dort.
Und Odysseus sagt also, gibt allen seinen Gefährten Wachs in die Ohren und will selbst aber wissen,
er will selbst hören, was hat es mit diesem Gesang?
Auf sich bindet mich an den Mastbaum,
ich bleibe stehen und wenn ich euch Zeichen gebe,
dass ihr mich losbinden sollt, dann bindet noch staffer.
Und so ist es, also und so entkommt er auch
dieser Gefahr. Schließlich am Ende vielfacher Gefahren kommt er,
ihr links nackt auf einer Insel an und begegnet jungen Frauen,
die der Königstochter auf der Insel Chevia,
die beim Waschen ist, mit ihren Freundinnen.
Plötzlich kommt ein Mann, der ein Schiffbrüchiger aus dem Gebüsch ist,
also er ist also aller seiner äußeren Zeichen des großen Fürsten beraubt.
Die Frauen haben Angst, Musiker alles mutig,
spricht mit ihm und in dieser Situation
Ab da beginnt sein langsamer Aufstieg wieder in seine alte Position.
Es muss also erst nach ganz unten kommen.
Und dann kommt er wieder hoch. Ja, die Odyssee
als ein modernes Werk. Ich hatte auf den Aufsatz von Seitenstecker hingewiesen,
Seitenstecker weist auf große Literaten hin,
die sich von der Odyssee haben bezaubern lassen.
Ich möchte zwei hierraus zitieren. Einmal Elias Canetti,
Nobelpreisträger in seiner Autobiografie,
die gerettete Zunge
So wurde Odysseus, in denen, also das hat er in Erinnerung geschrieben an seine Kindheit.
Als er zum ersten Mal mit der Odyssee als 12-,
13-Jähriger, glaube ich, in Berührung kam, durch Gustav Schwarps,
Sagen des Altertums, da schreibt er rückblickend über die Wirkung,
die Odysseus auf ihn ausgeübt hat.
So wurde Odysseus, in denen damals alles griechische für mich mündete, zu einem eigentümlichen Vorbild. Das erste,
das ich rein zu erfassen vermag, das erste,
von dem ich mehr erfuhr als je von einem Menschen,
ein rundes, ein sehr erfülltes Vorbild,
das ich in vielen Verwandlungen präsentierte, deren jede,
ihren Sinn und ihre Stelle hatte,
in allen Einzelheiten hat er sich mir einverleibt und mit dem Fortschritt der Zeit gab es nichts an ihm,
das mir nicht von Bedeutung wurde.
Ein anderes Beispiel wäre James Joyce, der den Ulysses geschrieben hat,
Ulysses, der große Roman von James Joyce,
Ulysses ist die lateinische Version des Namens Rudysseus. Er hat,
in diesem Roman bezieht er sich explizit auf die Odyssee,
er versucht die Geschehnisse der Odyssee in Dublin an einem bestimmten Tag
sozusagen komprimiert in die Erlebnisse einer Figur hineinzubringen, durch Anspielungen.
Und hier ist ein Zitat aus Gesprächen, die Joyce mit anderen geführt hat.
Und da hat, wie Joyce also folgendes von sich gegeben,
auf der Suche nach einem vollständigen Charakter innerhalb der Weltliteratur.
Das war die Frage. Zwei Literaten, zwei intellektuelle,
unterhalten sich über ihre Kenntnis der Weltliteratur,
nenne mir einen Charakter, der vollständig ist.
Und er sagt,
Joyce, yes
No age forced isn't a man. Ja, der alterslose
Faust ist kein ganzer Mensch. But you mentioned humlet,
hamlet. Soll ich übersetzen oder geht es so?
Geh zu. Hamlet is a human being. But he is
a sun only. Also nur ein Sohn. Ulysses is
a sun tula Ertis, la Ertis is der Vater,
ja des Odysseus. But he is a Vater tutillimachus.
Has been to panelopy, lover of calypso,
companion and arms of the Greek Warriors
around troy
Also Mitkämpfer, and King of Ethaka,
he was subjected to many trials,
also er war vielen schlimmen Situationen unterworfen,
but with with them and courage came through them all.
Soweit also erst einmal zu Odysseus bei Homea.
Gibt es Fragen an diesem Punkt? Ja,
ich möchte ein anderes Beispiel von Odysseus in der Moderne geben,
also auch die James-Bond-Figur hat manches von Odysseus bekommen.
Unterschwellig. Einen kleinen Dingen. Aber wenn Sie jetzt
die letzten Filme von James Bond sehen,
die mit Daniel Craig in der Hauptrolle,
so erhält er
immer mehr
Davon. Und es gibt jetzt auch mehrere Seiten im Internet,
können sie abrufen, wo gerade der letzte Film Skyfall in mancherlei Beziehungen
noch stärker die Verbindung zwischen Odysseus und James Bond hergestellt wird.
Da wird zum Beispiel darauf hingewiesen, dass M, ich glaube,
das sagt ihnen alles, sie kennen James Bond-Filme, oder?
Wer M ist? Das M zitiert einen englischen Dichter,
Tennissen, ein Ulysses-Gedicht. Also das ist zum Beispiel ein Hinweis.
Ich möchte Ihnen jetzt hier Gegner des James Bond vorstellen,
die Zyklopenartig sind. Hier aus dem Film Octopus Pussy.
So, hier sehen Sie also ein Einäugiger.
Und hier ist der Beißer, ist Ihnen der bekannt
Der in manchen Bond-Filmen auftritt, sehen Sie da oben auf
der Stirn eine Verdickung zwischen den Augen oben auf der Stirn?
Schauen Sie sich mal diese Darstellung eines Zyklopenkopfes aus der Antike an.
Die Augenhöhlen sind geschlossen, aber oben auf der Stirn ist das eine Auge.
Der Beißer ist auch jemand, der so auf der riesengroß
ist, stark und der durchbeißen und totbeißen sich durchsetzt.
Und er hat hier ein Mal auf der Stirn.
Es ist wie eine Erinnerung an seinen sozusagen literarischen Vorfahren
den Zyklopen
Roger Moore, jetzt fällt mir deinem Name wieder ein.
Der damalige Bond-Darsteller war Roger Moore und sie sehen ihn hier
mit Miss Moneypenny, die ist auf der rechten Seite befindlich.
Das ist eine Sekretärin. Er kommt immer wieder zurück zu
Miss Moneypenny. Das ist sozusagen der Heimathafen. Moneypenny und Penny
ist die Abkürzung für PennyloP. Also eine ganz weitere Entfernung.
James Bond kommt auch immer zurück zu einer Frau und die
heißt so ähnlich wie PennyloP. Und dass diese Verbindung richtig ist,
dass es richtig ist, diese Verbindung zu ziehen,
haben die Macher des Oktopusy-Films einmal ganz deutlich machen wollen,
indem sie eine neue Assistentin eingeführt haben,
die steht links
Und die jetzt schon ältere Moneypenny stellt die neue Assistentin vor
und die neue Assistentin heißt Penelope, Small Bong.
Also das ist ein klares Indiz dafür,
dass eben James Bond ist eben eine Figur,
die nicht nur auf Action macht, sondern der jemand,
der auch mit Witz, Klugheit und Verstand durchkommt.
Hier Penelope, Small Bong und Miss Moneypenny. So,
jetzt komme ich nochmal zu dem Thema Arbeit an Mythos,
Veränderung des Mythos. Und da hatte ich durch eine
sehr gute Bemerkung schon Anlass gehabt von Ihnen dort oben,
darauf hinzuweisen und habe gesagt, dass die Tragiker,
die griechischen Tragiker, den Mythos weitergesponnen haben,
denen sie von Humer und anderen übernommen haben.
Und mit der griechischen Tragödie sind wir nicht mehr in der
archaischen Teiggriechenland, sondern in der Klassik.
Im ungefähr 450 bis 400 v. Chr.. Und da haben
wir ein Drama von Sofoklis, das Philocthet heißt.
Und in diesem Drama zeichnet Sofocles eine andere Odysseus-Figur.
Er lotet sozusagen die Möglichkeiten dieser Persönlichkeit aus.
Die Persönlichkeit ist flexibel, wandlungsstark, ambivalent
Und so kann eben der vielgewandte, clevere Intellektuelle zu einem raffinierten,
kühlkalkulierenden Machtpolitiker werden. Das ist die Arbeit der Mythos.
Also praktisch der Charakter Odysseus wird ins Negative gewendet,
der kühlkalkulierende Machtpolitiker, dem alle Mittelrecht sind.
Er sagt zu einem jungen Mann, Phedoktät in diesem Stück am Anfang,
den er überzeugen will, so du musst mit mir jetzt zusammenarbeiten.
Und der junge Mann ist aber einer, der ganz idealistisch eigentlich ist.
Und sie sollen jetzt so ein Phedoktät den Bogen bekommen,
Phedoktät, den sie schmädig behandelt haben,
den sie schmädig zurückgelassen haben, als Verletzten auf einer Insel,
aber sie brauchen ihn jetzt wieder,
weil es heißt,
nur mit dem Bogen der Philoktät können wir
Troja erobern
Also sie müssen jetzt mit Philocthee sprechen, sie müssen zurück
zu ihm, ihnen überzeugen. Und Odysseus hat eine Inträge,
einen Trick dafür geplant und sagt dann, du musst jetzt mitmachen,
junger Philocthee und sagt zu ihm, wag es heute,
gerecht, können wir später wieder scheinen.
Sei es gruppellos für den kurzen Teil eines Tages
nur und übergib dich mir ganz.
Für alle übrige Zeit magst du dann der gottesfürchtigste von allen Sterblichen heißen.
Verstehen Sie, hier die Argumentation des gewissenlosen Kommandanten
Auf Griechisch Tolmer, Dikai heute Austes, Ekphanomether, nünt Ace,
Annaides, Hemeras, Merros, Brachyu, das neue Sauton,
Kaitaton Leuponchronon, Kekle, so Panton als Sebestattos, Broton.
Wir sind beim Theater angekommen und ich möchte jetzt ein
zweites Streiflicht nach dem Epos auf das griechische Theater werfen,
ihnen ein paar Abbildungen zeigen aus diesem sehr schönen Band,
von Susanne Moraf und Eckerhard Nölle,
die Geburt des Theaters in der griechischen Antike.
Akropolis von Athen in der Luftaufnahme, aus diesem Band.
In der Mitte, der Burgberg mit dem Partenon-Tempel,
Und hier kann man das sehen, das ist das Dionysos-Theater.
Ja, sehen Sie das? Hier am Abhang? Hier
am Abhang, hier von oben aufgenommen, die Unisos-Theater.
Hier fanden die Aufführung statt, Freilicht, mit riesigem Publikum, 10.000, 15.000.
Und die Aufführungen waren organisiert in einem Festtag für den Gott Dionysos.
Es gab ein festes Programm. Viele Bürger waren daran beteiligt
. Es gab zunächst die Türrampen-Chöre, die Türrampen,
die Türrampen-Bosse ist ein Kultlied für die Unisos und 10 wird Bürger,
Chöre, nur Männer waren da beteiligt und zehn Knabenchöre stritten miteinander darum,
wer denn das Beste, den besten Vortrag machte.
Danach kamen drei Tragödiendichter und am Schluss die Komödiendichter. Und das war so organisiert,
dass nicht einzelne Tragödien gegeben wurden, sondern drei Tragödien,
eine Trilogie am Stück und hinterher ein unterhaltsames Bouleskes, sogenanntes Satire-Spiel.
Also vier Stücke am Stück von einem Autor.
Am nächsten Tag das Gleiche vom zweiten Autor,
am dritten Tag das vom dritten Autor.
Und dann wurde abgestimmt, wer den Preis erhielt.
Das war das Theaterfest in Athen
Wie gesagt, es kommt aus dem Kult des Dionisos. Hier sehen Sie eine Trinkschale,
die eine Kult-Szene aus dem Dionisos-Kult zeigt in der Mitte,
steht ein Wild des Dionisos, ein Standbild,
das ist so ein Standbild darzeigen und links und rechts tanzende Menaden.
Das sind die Frauen, die sich hingeben im Dionisos-Kult in Tanz und sich mit Tanz in den Rausch in die Ekstase bringen. So, jetzt noch einmal einen zurück zum Theater. So sieht das Theater aus,
also ein Steintheater am Hang der Akropolis,
aber dieses Form des Steintheaters ist nicht die Form des Theaters,
die wir in der klassischen Zeit im vierten Jahrhundert hatten,
sondern Es ist 100 Jahre später, so in Steingelhauen worden,
hier eine Rekonstruktion aus dem Münchner Deutschen Theatermuseum,
wie das Theater ausgesehen hat zur Zeit der großen Tragiker,
Sofocless, Eurypidias und Ice Chilos, also Holz,
Holztribünen, bloß die ersten reinen Sitzreihen,
die Ehrenreihen waren aus Stein, dann die Orchestra,
wo der Chor, jedes Stück hatte auch einen Chor,
sich aufhielt, war nicht rund,
sondern rechteckig und dahinter das Bühnenhaus,
aus dem die Schauspieler aufkamen und dahinter das kleine Häuschen ist der Dionys aus Tempel,
in dessen Bereich
das Ganze stattfand
Hier einige Vasenbilder, damit sie eine visuelle Vorstellung bekommen,
wie antike Aufführungen ausgesehen haben könnten.
Hier ist ein Chor zu sehen, also ein dramatischer Chor
auf diesem Vasenbild, aus dem frühen 5. Jahrhundert.
Es sind also Paare, die gleichmäßige Bewegung machen.
Vielleicht erkennen sie auch an den Knöcheln der Füße eine Linie,
unten über den Knöcheln erkennen sie das.
Man hatte Trikots an. Also man hatte keine nackten Beine,
sondern nackte Beine wurden durch Trikots praktisch dargestellt.
Und man sieht, dass dort
die Trikots enden
Wenn Sie oben die Gesichter angucken,
sehen Sie an den Nasen und an diesem Bereich hier am Kinn,
diese scharfe Linie, dass Sie auch Masken tragen.
Daran erkennt man, dass hier eine Theateraufführung auf dieser Vase
dargestellt wird und keine Kulthandlung.
Die Schauspieler waren nur Männer. Hier auch Szenen von chorischen Szenen,
die Chor-Lieder wurden begleitet von Flötenspielern in großer,
großem geartigem Gewand mit der sogenannten Doppelflöte.
Sie sehen vielleicht, dass es zwei Flöten sind,
die durch ein Mundstück verbunden wurden
Und die Kot-Tänzerinnen, also hier sind zwei Frauen auf dem Vasenbild,
aber in der Realität des Theaters waren das Männer,
die Frauen darstellten, sind also wiederum Menaden,
die in einer Ekstase wilde Tiere zerrissen haben.
Auch das kommt im Dionysos Mythos vor.
Sie haben hier Stücke von einem Bein in der Hand.
Jetzt weitere Fragmente von Vasen, die zeigen sollen,
dass die Masken sehr einfach waren im klassischen griechischen Theater.
Das wäre eine Maske einer jungen Frau, weißes Gesicht,
die Haare mit einem Haarband zusammengehalten,
große Augen
Hier nochmal eine andere Maskendarstellung. Und hier ein berühmtes Stück einer Vase,
was jetzt in Würzburg im Martin von Wagner-Museum ist,
ein Schauspieler, der die Maske hält und sie betrachtet.
Das ist aber jetzt schon das vierte Jahrhundert.
Und Sie sehen, er spielte einen König und man sieht,
wie eine Königsmaske in etwa ausgesehen haben könnte.
Und das ist hier ein Kontrast zwischen der Rolle,
die er spielte und dem müden etwas an.
Bedrückten Aussehen des Schauspielers. Und hier eine Szene aus
der Komödie
Aristophanes. In dem Stück die Testmophoriatsusen,
das ist ein Stück, in dem ein Frauenfest parodiert wird.
Sie müssen sich vorstellen, alle Schauspieler sind Männer.
Diese linksstehende ist also ein Mann, der eine Frau vorstellen soll.
Auf dem Altar sitzt ein Schauspieler, der eigentlich einen Mann spielt,
aber dieser Mann wird in dem Stück in eine Frau umfrisiert,
sozusagen, damit er heimlich in das Frauenfest geht,
um auszuspionieren, was da passiert.
Also wir haben einen männlichen Schauspieler,
der einen Mann spielt,
der im Stück
eine Frau spielt
So, und da werden viele klischeehafte Witze gemacht über beiderlei Geschlechter. Ein Witz,
der über die Frauen gemacht wird, ich mache ich,
erzähle mal denen jetzt hier, weil das mit dieser Abbildung zu tun hat,
wie auch diese Vase ist,
auch in Martin von Wagner-Museum in Würzburg, ist, dass Frauen,
wenn sie zu einem Gottesfest zusammen sind, wo nur Frauen sind,
dass sie heimlich dort oder vielleicht auch nicht heimlich sehr viel Wein trinken.
Dieser Witz wird gemacht. Und da ist also,
diese Frau hatte also eigentlich ein Kind unter dem Arm und
dieser Mann ist in einer Situation,
in der er jetzt die Frauen ausspioniert und die Frauen haben gemerkt,
das ist der Mann, der uns hier ausspioniert.
Wir wollen ihn jetzt an den Kragen
und er flüchtet sich auf den Altar
Sich dort zu retten und nimmt eine Geisel. Er schnappt sich
das Kind und will jetzt auf dem Altar mit der Geisel
sitzen und sagen, so, jetzt müsst ihr mich freilassen.
Ihr könnt mich nicht gefangen nehmen. Also so stark parodistisch
ist das bei Aristophan ist. Und dann stellt sich heraus,
dass das gar kein Kind ist, sondern ein Schlauch,
also ein Tierschlauch gefüllt mit Wein, dem sie können es vielleicht erkennen,
kleine Kinderschuhe angebracht sind.
Also die Dame hatte kein Kind bei sich,
sondern ein als Kind hat verkleideten Weinschlauch.
Das ist der Witz dieser Szene bei den Testmoforiatsusen.
Ich kann das jetzt hier nur streifen in diesem Zusammenhang
Ja, soweit zum Theater, Griechenland. Und ich habe
ein paar Streiflichter geworfen auf Tragödie und Komödie.
Gibt es Fragen hier an diesem Punkt?
Ich glaube, wir müssen jetzt zügig zum Schluss kommen.
Ich kann jetzt nicht mehr viel sagen.
Ich wollte da um ihre Aufmerksamkeit nicht übergebühren zu belasten.
Ich wollte kurz zu sprechen kommen auf Platon. Und Aristoteles,
die beiden großen Philosophen des vierten Jahrhunderts,
fünften und vierten Jahrhunderts,
die zu den immer noch zu den wichtigsten Philosophen der Weltliteratur gehören,
die sie auch intensiv studieren können,
wenn sie sich
dem Studium der griechischen und lateinischen Philologie widmen
Aus Aristotles ist ein berühmter Satz, da wollte ich eigentlich
auch die Übersetzung dazu geschrieben haben, das ist der Anfang der Metaphysik,
alle Menschen streben von Natur aus nach dem Wissen.
Wer jetzt, es gibt eine Schule in Hamburg,
weil der das eingemeißelt ist beim Johannium als Spruch,
Panthes, Entropeut, to a Denai, Oregon tai physée.
Und hier zum Abschluss auch ein Manuskript,
eines der ältesten Aristotles Manuskripte, auch aus dem Mittelalter,
wie das Homeres Manuskript, dass ich Ihnen vorher gezeigt habe,
damit ein Verweis auf die Möglichkeit und den Schwerpunkt hier am Institut in Hamburg,
der Marktmanuskriptforschung, wo wir ja auch Mitglied sind in einem SFB.
Dann lassen Sie mich zum Abschluss sagen, griechische und lateine,
griechische Dateien haben in Deutschland und in anderen Kulturen
eine große Rolle immer wieder gespielt.
Ich möchte nur erinnern an die deutsche Klassik und den anschließenden
Neuhumanismus und vielleicht ein Zitat bringen von Johann Wolfgang von Goethe
aus den Maximen und Reflexionen
Zitat Goethe, wenn uns unser Schulunterricht immer auf das Altertum hinweist,
das Studium der griechischen und lateinischen Sprache fördert,
so können wir uns Glück wünschen,
dass Diesel zu einer höheren Kultur so nötigen Studien niemals rückgängig werden.
Denn wenn wir uns dem Altertum gegenüberstellen,
gegenüberstellen und es ernstlich in der Absicht anschauen und daran zu bilden,
so gewinnen wir die Empfindung, als ob wir erst eigentlich zu Menschen würden.
Das also bei Goethe und bei der Klassik und dem Neuhumanismus
Studium der Antike als Hilfe eines umfassenden Prozesses der Menschwerdung.
So würde man heute vielleicht nicht mehr argumentieren. Und wenn
Sie auf die Seite des Altphilologenverbandes gehen und dort die Seite aufrufen,
was macht den Griechischunterricht so unverwechselbar, dann lesen Sie Sätze wie,
der griechische Unterricht führt die ein in die Hintergründe und Fundamente europäischer Kultur,
fördert eine historisch fundierte europäische Identität und sein europäisches Grundlagenfach.
Grundprobleme der Bedingungen des menschlichen Lebens und so weiter
werden in Tragödie und bei Platon und so weiter thematisiert.
Aber es wird eben sich auch abgesetzt gegenüber dem Ansatz,
den Goethe vertritt, wenn es heißt,
im Gegensatz zu den Humanisten und den neuen Humanisten
haben die Gedanken der griechischen Autoren für uns heute zwar,
in aller Regel keinen Vorbildcharakter und bieten auch keine mustergültigen Handlungsanweisungen.
Also man will weg von dem Gedanken des Vorbildcharakters.
Sie stellen aber, dass also etwas dann schwächer formuliert,
Denkmodelle dar, die der exemplarischen Problemdarstellung und Erörterung dienen.
So wollte ich Ihnen also auch zwei Positionen noch nennen,
wie man zu diesem Studium stehen kann.
Und dieses ihnen alles anbieten als Grundlage für ein Gespräch und
eine Diskussion, die jetzt hoffentlich beginnen kann.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. Wer hat sich denn von
Ihnen schon mit Latein oder Griechisch an der Schule beschäftigt?
Also in den anderen, welche Beziehungen haben Sie in
der Schule gehabt, so Antike dann?
Also weder Latein noch Griechisch, sondern in Geschichte oder Deutsch oder Erbitte?
In Geschichte und Politik. Was haben Sie in Geschichte gemacht
? Also die Periode
Was haben Sie in der Politik, also Krisen und ich
, wiederhole das mal? Ja, also Krisen der
römischen Republik in Geschichte und Demokratie, Theorien in Griechenland.
Können Sie sagen, was Ihnen sozusagen elementar in Erinnerung geblieben ist,
wenn Sie jetzt an diese Demokratiediskussion und an die Philosophie denken?
Was wäre so ein zentraler Gedanke, der Ihnen kommt?
Viele Gedanken, die sich auf die Neue,
ich wiederhole das nochmal für die Aufnahme, viele Gedanken,
die man auf die heutige Zeit beziehen kann, die aktuell sein können.
Ich glaube, das war auch in etwa der Tenor Ihres Vorredners. Die Gedanken,
also was man wahrscheinlich dann in der Schule lernt,
wenn man Politikdurchschnitt, auch dieses Zoo und Politicon,
das Wort von Aristotis, der Mensch ist ein Wesen,
das in der Gemeinschaft lebt.
Ein sozialer, das im sozialen Konnext lebt, in der Gesellschaft.
Ja, sonst fragen Bemerkungen zu dem, was ich
Ihnen vorgeführt habe. Sie fangen an mit einem Bachelor,
also die können wählen zwischen Bachelor für Lehramt und einem anderen Bachelor,
der auf Magister oder Master hinführt.
Und am Anfang des Studiums machen sie sowohl Latein auch und als auch Griechisch und
sie können dann aber einen Schwerpunkt wählen in einem der beiden Fächer.
Wenn Sie zum Beispiel Griechisch auf der Schule nicht haben,
dann müssen Sie mit dem Greikump,
mit den Kursen für die Sprache beginnen.
Das ist aber auch
voll integriert ins Studium
Das heißt, wir haben das vielfach,
dass wir Anfängerstudenten in Griechisch haben,
die ohne Sprachkenntnisse von der Schule kommen oder woher sie kommen vorher,
wenn es etwas ältere sind.
Die können dann aber griechisch in zwei Semestern soweit lernen,
dass sie dann auch in die Seminare kommen, in Intensivkursen.
Ähnlich kann man das auch in Latein machen,
aber Latein ist es ja oftmals so,
dass Schüler schon Kenntnisse von der Schule mitbringen.
Aber es ist auch möglich, mit dem Latein im Studium zu beginnen.
Und dann machen Sie das Bachelorstudium sechs oder sieben Semester,
je nachdem, ob Sie griechisch dazu machen müssen oder nicht,
also neu lernen müssen.
Und dann können Sie
ein Masterstudium anschließen
Hier in Hamburg haben wir im Griechischen eben auch schwerpunktmäßig zum Beispiel jetzt diese Dinge,
also Manuskriptforschung, aber auch Homer, Platon, Aristoteles.
Mein Kollege von mir macht auch viel frühgrächische Lyrik und heldenistische Dichtung.
Ja, bitte. Das Masterstudium wäre dann zwei Jahre
im Anschluss an den Bachelor. Aber manche brauchen auch länger
dann. Zwei Jahre, manche zweieinhalb oder drei Jahre.
Im Mittelpunkt steht das Atisch der klassischen Zeit.
Das wäre fünftes und viertes Jahrhundert. Das sind Autoren wie
Platon, Xenophon, Aristoteles
Toküdi des, das ist sozusagen der hauptsächliche Sprachbestand,
aber dann muss man sich auch ausweiten,
Humer ist diese humerische Sprache, muss man lernen.
Und jonionionische Dialekte auch ein bisschen, aber das ist alles nicht so schlimm,
wenn man erst einmal im Athischen drin ist,
dann kann man auch leicht die anderen Dialekte lernen,
die eben auch Literatursprachen geworden sind.
Weil Griechenland in der antiken Zeit kein einheitlicher Staat war,
sondern eine Gruppe von Städten und Staaten und in diesen Städten und Staaten
gab es unterschiedliche Dialekte und es gab eben unterschiedliche Entwicklungen der Literatur auch,
die dann an Dialekte gebunden waren.
Ja, wenn Leute sonst keine weiteren Fragen sich ergeben,
dann danke ich Ihnen nochmals für Ihr Kommen und Ihre Aufmerksamkeit
und wünsche einen schönen Nachhauseweg und Abend