Ja, guten Abend von mir. Wir freuen uns,
die heutige Dozentin,
Frau Professor Dr. Carola Kuhlmann im Rahmen dieser Ringvorlesung zum Thema Bildung und Gerechtigkeit
als unseren Gast begrüßen zu dürfen und bevor Sie uns in diesem Kontext,
wie angekündigt, in die Bedeutsamkeit der Wegbereiterin der sozialen Arbeit als Wissenschaft,
nämlich Alice Salomon einführt, möchte ich Sie Ihnen und euch Anwesenden kurz vorstellen.
Professor Dr. Carola Kuhlmann studiert in den 1980er Jahren die Fächer Erziehungswissenschaft,
Evangelische Theologie und Soziologie in Göttingen und Münster und ist im Folgenden
in den 90er Jahren als wissenschaftliche Mitarbeiterin beim Landschaftsverband Westfalenlippe tätig.
Anschließend ist sie wissenschaftliche Assistentin am Institut für Sozialpädagogik,
Weiterbildung und empirische Pädagogik einer Uni-Münster haben.
Und bis 2003 übernimmt sie auch Vertretungsprofessuren in Fechter, Siegen und Bielefeld.
Heute ist sie als Diplonpädagogin und Privatdozentin an der Universität Münster
tätig und Professorin für Erziehungswissenschaft an der evangelischen Fachhochschule Rheinland-Westfalenlippe in Bochum.
Dort zugehörig ist sie dem Fachbereich soziale Arbeit,
Bildung und Diakonie, mit dem Lehrgebiet der Pädagogik und Erziehungsfach Wissenschaft.
Weiterhin ist sie Mitglied der Kommission Sozialpädagogik der Deutschen Gesellschaft für Erziehungswissenschaft.
Zu Professor Dr. Kuhlmanns Forschungsdisziplin zählt die Geschichte der sozialen Arbeit,
wobei ihr Interesse insbesondere in der Theorie- und Professionsgeschichte verortet ist,
sowie der Geschichte der Heimerziehung.
Hierbei vorrangig in Zeiten des Nationalsozialismus und in den 1950er bis 70er Jahren.
Ihre Lehre umfasst weiterhin neben pädagogischen Konzepten der Erziehungs- und Jugendhilfen,
auch Diskurse und Bildungsbenachteiligung sowie soziale Inklusion. Ein weiterer Ihrer Schwerpunkte,
gemeines Erachtens besonders von dem Hintergrund von Bildungskonzeption,
welcher in dieser Reihe angesprochen werden, nicht unerwähnt bleiben soll,
ist die soziale Arbeit im Zusammenhang von Geschlechterfragen und sozialer Gerechtigkeit.
Um auf eine einige,
einige wenige ihrer zahlreichen Veröffentlichungen und Studien zu verweisen, ist ersichtlich,
dass diese sich im Spektrum unserer Thematik bewegen und relevante Inhalte,
wie Konzepte gegen soziale Ausgrenzung,
Bildungsbenachteiligung und Armut und Vererbung von sozialen Ungleichheiten sowie des weiteren
Salomons Theorien sozialen der Arbeit und beginnen da sozialer Berufsausbildung umfassen
Ihre Habilitation erlangte Professor Dr. Kuhlmann so auch mit der Arbeit,
Alice Salomon, ihr Lebenswerk als Beitrag zur Entwicklung der Theorie in Praxis sozialer Arbeit,
der ein umfangreiche Auseinandersetzung mit Salomons Biografie und Schriften vorausgehen.
Ja, und nun sind wir gespannt auf einen weiteren Ihren
Beitrag zu Alice Salomons Wirken in der sozialen Bildungsarbeit und Frauenbewegung.
Ja, vielen Dank für die freundliche Vorstellung.
Ich möchte mich zunächst für die Einladung bedanken
Ich freue mich ganz besonders,
dass man Alice Salomon erinnert im Zusammenhang von Bildung und Gerechtigkeit.
Es ist vielleicht in der Erziehungswissenschaftlichen Disziplin nicht ganz selbstverständlich,
dass man auch die Randgebiete sozusagen auch noch mit in den Blick nimmt und die soziale Arbeit,
die ja auch in der Bundesrepublik eher an den Fachhochschulen oder wie sie sich jetzt vermehrten in Hochschulen verortet ist.
Da gibt es immer so ein bisschen auch Konkurrenz oder Gerangel,
ob das nun in die Bildungswissenschaft
auch gehört
Ich finde, ja, und ich hoffe,
ich kann sie davon überzeugen, dass Alice Salomon einen sehr
wichtigen Beitrag zu der Debatte um soziale Gerechtigkeit und Bildung geleistet hat.
Es ist notwendig, denen,
die für das Evangelium sozialer Pflichterfüllung gewonnen worden sind,
auch das Wissen und Können zu vermitteln, das in unseren komplizierten,
wirtschaftlichen und sozialen Verhältnissen für eine wirksame Hilfstätigkeit erforderlich ist.
Das Evangelium, die frohe Botschaft, sozialer Pflichterfüllung,
das klingt in unseren heutigen Ohren etwas gefremdlich,
sehr pathetisch
Um zu verstehen, was dies nun mit sozialer Gerechtigkeit zu tun hat,
möchte ich noch ein zweites Zitat meinem Vortrag voranstellen.
Es ist aus demselben Jahr, also von 1908,
und stammt aus der Eröffnungsansprache, für die von Sat.
Alice Salomon gegründete soziale Frauenschule. In dieser Ansprache fordert sie
die Ausbildung zum sozialen Beruf, müsse nicht nur praktisches,
sondern auch theoretisches Wissen vermitteln.
Und damit, ich zitiere, die unlösbaren Beziehungen zeigen,
die Besitzende und
nicht besitzende Klassen verbindet
Das ist so ein bisschen ein didaktisches Konzept, was sie hier vorstellt. Die Schülerinnen,
also damals waren es ja noch keine Studentinnen, sondern Schülerinnen,
auch nur Frauen, sollen durch den Verkehr mit Bedürftigen dazu gelangen,
einen Vergleich zu ziehen, zwischen den eigenen Lebensbedingungen und den Möglichkeiten anderer.
Wenn sie erfahren, wie die Mutter der besitzlosen Klassen sich abmüht,
schlimmer als das geplagteste Tier, schlechter verpflegt,
schwerer angestrengt als dieses,
dann soll sie an die Fürsorge und Pflege denken,
die den Frauen unserer Kreise zuteil wird,
wenn sie Mutter werden
Dadurch soll das Gefühl der Verpflichtung,
dass der theoretische Unterricht auf intellektualistische Weise hervorruft,
auch von Seiten des Gefühls gestärkt und lebendig gemacht werden.
Es geht hier also in ihrem Konzept um eine Ungerechtigkeit,
die nicht nur bei der Geburt schon existiert, sondern auch durch sie entsteht.
Denn ein Mangel an Fürsorge für die Mutter
führt zu einem Mangel an Fürsorge für das Kind.
Ein Mangel an ökonomischen Mitteln zum Zwang zur Arbeit und zur Vernachlässigung der Kinder.
Ein Mangel an guten Kinderbetreuungseinrichtungen führt zu einem Mangel an fürsorglichen und bildenden Einflüssen, die wiederum Ungerechtigkeiten
Im Bereich von Bildung und Besitz nach sich ziehen. Ein Kreislauf,
der durchbrochen werden muss, wenn auf lange Sichtgerechtigkeit hergestellt werden soll.
Diese Zusammenhänge will Alice Salomo nicht nur theoretisch vermitteln,
sondern auch die Empathie der Schülerinnen wecken.
Es geht dir um Wissen und Können,
aber um ein Wissen, wie sie es ausdrückt,
das zu gewissen wird. Bildung versteht sie weder nur,
wie es in dieser Vorlesung ja bereits thematisiert worden ist,
als Möglichkeit der Emanzipation noch als reine Herausbildung von Berufstüchtigkeit,
obwohl beide Dimensionen auch in ihrer Bildungsvorstellung vorkommen.
Sondern vor allem als soziale Bildung,
die das Verantwortungsgefühl für schwächere und benachteiligte, hervorrufen soll.
Sie war eine frühe Vertreterin der Überzeugung, dass Gerechtigkeitstheorien,
die lediglich den Widerspruch zwischen Arm und Reich reflektieren, zu kurz greifen,
wenn sie nicht auch die Benachteiligung zwischen den Geschlechtern in allen Schichten mitreflektieren.
Ihre Theorie bewegt sich daher in einem Spannungsfeld von Armut, Geschlecht und Gerechtigkeit.
Und sie setzt sich in ihren in ihren Schriften,
vor allen Dingen damit auseinander, was jetzt der richtige Weg ist.
Also Sozialreform oder Revolution und in Bezug auf das Geschlecht,
da haben sie auch in den vorherigen Vorlesungen schon von gehört,
die Frage,
ob jetzt das Eintreten für die Differenz der Geschlechter oder das Eintreten für die Gleichheit der Geschlechter,
der richtige Weg ist.
Das heißt, es geht um Sozialismus,
soziale Form einerseits und peministische Politik von Gleichheit und Differenz
einer,
Möchte gerne zunächst mit einer biografischen Skizze beginnen, damit sie so
ein bisschen nachvollziehen können, wie alles Salomon auf ihre Überzeugung gekommen ist.
Möchte dann in einem zweiten Schritt die theoretischen Überlegungen zu sozialer
Gerechtigkeit vorstellen und dann noch einmal ihre Vorstellung davon,
was das für ein Beruf ist,
soziale Arbeit,
also die Professionstheorie darauf eingehen und zum Schluss nochmal ein Fazit ziehen,
wo ich sie nochmal vergleiche mit zeitgenössischen und aktuellen Ansätzen
Tschüss. Jetzt. Alice Salomons Eltern kamen aus einem assimilierten
jüdischen Milieu. Der Vater war im Lederhandel tätig und obwohl
die Familie schon seit mehreren Generationen auch in Deutschland gelebt hat,
hat sie auch selbst Diskriminierungserfahrung machen müssen als Hüdin in Deutschland
Deutschland. Sie geht auf eine christliche Schule. In Berlin
hat es viele Hunnotten gegeben. Die haben auch Schulen gegründet
und sie geht auf so eine, also französisch und christlich geprägte Hugenottenschule.
Ist später auch in der internationalen Frauenbewegung,
vor allen Dingen mit Christinnen, befreundet und so,
steht sie ein bisschen zwischen ihrem Elternhaus, das nicht wirklich religiös auch,
also Hunden ist und den christlichen Einflüssen und lässt sich dann später auch taufen.
Das erspart ihr aber wieder, wieder die Ausgrenzung als Erfahrung in der deutschen Frauenbewegung.
Also sie darf auch aus diesem Grund später nicht Vorsitzende werden,
noch die Verfolgung und Ausweitung später in der NS-Zeit.
Ein zweiter Ort von Diskriminierungserfahrung in ihrer Biografie war das Geschlecht.
Zurzeit der Geburt, das haben sie wahrscheinlich im Zusammenhang von
Helene Lange schon gehört, war ja Frauen vieles noch verboten.
Das können wir uns heute kaum vorstellen,
in welchem Maß frauenrechtlich, aber auch im Alltag beschränkt wurden.
Sie haben gehört, dass sie nicht ein Gymnasium besuchen durften,
dass sie nicht wählen durften Sie sind aber auch in den Familien selbst unmündig gewesen.
Das heißt, sie hatten nicht das Recht,
Vormund über ihre eigenen Kinder zu werden.
Sie durften nicht über ihr Geld verfügen. Und nach dem Tod
des Vaters wird Alicalum und so von ihrem großen Bruder und ihrem Onkel abhängig.
Und das empört sie schon sehr früh,
dass sie sich hier in dieser familiären, patriarchalen,
in diesem Zusammenhang da fügen soll.
Auch das haben Sie bei Helene Lange schon gehört,
dass Frauen dieses Gefühl hatten,
Gerade in der bürgerlichen Schicht und so einem goldenen Käfig zu leben.
Das heißt, es warten zu müssen, bis der richtige
Ehemann kommt. Und ansonsten die Zeit mit Stickereien oder anderen
von Alissaen nun als belanglos empfundenen Tätigkeiten zu verbringen.
Und so wird die Einladung zu einer neu gegründeten Mädchen- und
Frauengruppe für soziale Hilfsarbeit 1893 für sie zu einer Art Weckruf.
Hier traf sie auf engagierte Frauen einerseits aus der Frauenbewegung.
Jetzt muss man das mal einordnen, so ein bisschen Helene Lange.
War ja geboren, Das sind 48. Die war also sozusagen
eine Generation weiter. Und auf diese Frauen trifft sie jetzt unter anderem Mina Kauer,
Janett Schwerin, die aus dieser Anfangs- und Gründerinnenzeit kommen.
Auf der anderen Seite ungefähr zur Hälfte Männer aus der Bewegung
der bürgerlichen Sozialreform. Also die sogenannten Katheder-Sozialisten,
nationalökonomische Professoren, die wie Gustav Schmoller,
die soziale Frage als ein ganz wichtigen Bestandteil auch der Nationalökonomie
Irgendwie eingeordnet haben. Also muss man sich mal vorstellen,
wenn sie heute Volkswirtschaft studieren,
dann sind solche Themenbereiche nicht mehr so automatisch soziale Gerechtigkeit,
nicht mehr automatisch in dieser Disziplin vorhanden,
aber damals war das anders.
Zumindest bei diesen Vertretern der Fatida-Sozialisten. Und da merken Sie schon,
dass diese beiden, was ich gerade auch ausgeführt habe,
diese beiden der Sozialreformerische Flügel und der Frauenbewegungsflügel,
dass das schon ganz früh in diesen Gruppen
auch durch diese Personen vertreten waren
Die Hilfsgruppen hatten die Idee, dass Frauen ehrenamtlich
anderen Frauen helfen sollten, die in sozialen Notlagen waren.
Dass also bürgerliche Frauen den Frauen in den unteren Schichten helfen sollten,
weil die einen hatten Zeit und die anderen nicht.
Und das war so ein Konzept oder eine Idee der schwesterlichen Hilfe untereinander.
Alice Salomon hat dann auch solche praktischen Hilfstätigkeiten übernommen,
hat in einem Mädchenhort gearbeitet,
hat Hausbesuche bei Familien gemacht
Und hat dann 1899 die Leitung dieser Mädchen- und Frauengruppen für soziale Hilfsarbeit übernommen.
Sie hat die vorher sehr locker zusammenhängenden Vorträge,
die immer gehalten worden sind für diese Gruppen, dann systematisiert.
Und in einem Jahreskorreculum zusammengefasst, 1899, und man sagt so,
das ist in Deutschland der Beginn einer überkonfessionellen Ausbildung für soziale Berufstätigkeit gewesen,
zeitgleich hat es das in New York und Amsterdam auch gegeben.
Also es gehört so in Deutschland dann zu den Ersten,
die in Europa Ausbildung für soziale Arbeit betrieben haben. Sie merkt dann,
dass sie eigentlich, dass ihr noch was fehlt,
um dieses Fach, was sie da aufbaut,
auch wirklich zu durchdringen und fängt dann an zu studieren in einer Zeit,
wo das eigentlich noch gar nicht erlaubt war.
Man konnte aber über Umwege,
wenn man also die Erlaubnis der zuständigen,
des zuständigen Ministeriums bekommen hat und wenn auch die männlichen Studierenden nichts dagegen hatten und der Prof,
dann durfte man auch,
wenn man still war,
dann daneben sitzen und sie hat es sogar auch geschafft,
schon 1906 dann zu promovieren
Eben in diesem Fach Nationalökonomie, der Titel ihrer Doktorarbeit lautete, die Ursachen der ungleichen Entlohnung von Männer und Frauenarbeit. Das zentrale Ergebnis dieser Doktorarbeit war,
dass es also nicht der Wilke der Männer zuzuschreiben ist,
oder der einzelnen Wilke, dass sie als Fabrikbesitzer vielleicht zu wenig,
also die Frauen aus böser Willkür nicht genug bezahlen,
sondern sie schaut sich an,
wie funktioniert Ökonomie mit Angebot und Nachfrage, wie entstehen Preise,
wir entstehen Lohnpreise, und sie sieht die Ursachen darin,
dass Frauen in der Regel eine schlechtere Ausbildung haben,
dass sie leichter verdrängt werden können,
weil sie oft als Zuverdienerin gewertet werden und weil sie oft nicht lebenslang berufstätig sind.
Und sagt also nur, nur wenn das,
wenn Frauen, also eine gleiche Ausbildung haben und auch eine
Orientierung auf eine lebenslange Berufstätigkeit und sich auch gewerkschaftlich organisieren,
dann könne man auch zu einer zu gleichen Lühnen auch kommen.
Im Vorgriff dann auf die Mädchenschulreform, von der sie auch bei
Helene Lange schon gehört haben, entwickelt sie einen ganz eigenes Konzept.
Es ging ja immer um die Frage, wenn jetzt Frauen
auch ein Gymnasium besuchen, sollen sie das Gleiche lernen wie jung oder nicht?
Und sie vertritt auch ein anderes Konzept von Bildung,
in dem sie sagt,
also für den Lebenszusammenhang von Frauen ist die griechische und lateinische Sprache nicht so wichtig wie ein Wissen darum,
wie man Kinder erzieht oder ein Wissen auch darum,
wie die Wirtschaft in einem Staat funktioniert und wie die Politik zu verstehen ist,
da hätten Frauen vor allen Dingen in diesem ökonomischen politikwissenschaftlichen Bereich noch einiges nachzuholen.
Und sie hat noch ein Argument, dass Familien oft,
wenn es Jungs und Mädchen gibt, den Jungen die bessere Ausbildung geben,
weil sie sagen, das ist eine Investition,
die sich lohnt, während die Mädchen ja doch heiraten.
Wenn jetzt aber die Mädchen, man weiß ja nicht,
ob sie mal heiraten und wenn sie jetzt doch aber eine Ausbildung bekämen,
die sie auch gebrauchen können, wenn sie heiraten,
also als Hausfrau und Mutter,
dann wäre es ja
keine Fehlinvestition
Und mit dieser Argumentation versucht sie also zu werben,
auch für die Schule, die sie dann 1908 gründet.
Also eine Art soziales Abitur. Betrachten wir
diese Strategie nochmal, auch um Licht zu dieser Ringvorlesung.
Das allgemeine Bildung in der Geschichte,
immer so in einem Spannungsfeld von ökonomischer Nützlichkeit und Emanzipationsversprechend stand.
So ist die Forderung nach einer spezifischen Frauenbildung,
Sicherheit,
sicher einerseits eine Emanzipationsbestrebung
Zumal sich ja auch die vermittelten Fähigkeiten auch nicht auf den Produktionsbereich beziehen.
Also man kann damit nachher nicht Geld verdienen. Das ist also
ökonomisch gar nicht besonders sinnvoll, diese Ausbildung zu machen.
Andererseits, und darauf werden wir später zurückkommen,
Stand und steht diese Strategie, eine auf diese weiblichen Tätigkeiten,
fokussierten Bildung einer ökonomischen Gleichberechtigung von Frauen auch im Wege.
Und zwar so lange als für die fürsorglichen und sozialen Tätigkeiten
eben sowohl innerhalb wie auch außerhalb der Familie Kein oder nur wenig Lohn gezahlt wird.
1909 wird Alice Salomon dann beim Treffen der International Council
of Womens zur Korrespondierenden Sekretärin gewählt. Dem ging voran,
dass sie schon sehr viele Kontakte im Bereich dieser internationalen Frauenbewegung hatte.
Eine sehr enge Freundschaft mit Lady Ever,
den der Vorsitzenden des International Accounts of Woman.
Und man muss sich das wirklich so vorstellen,
das war für die Frauen damals, die ja sehr alleine standen auch.
Einmal waren sie tatsächlich oft alleinstehend,
auch in ihrem Kampf für eine Anerkennung einer Gleichberechtigung sind sie
von sehr vielen Menschen auch angefeindet worden. Und sie berichtet davon,
dass diese Frauentage sowohl die national wie den internationalen so etwas waren,
was sie auch wieder stark gemacht hat,
um weiter auch für ihre Rechte kämpfen zu können.
Diese internationale Verbundenheit hat dann aber auch dazu geführt,
dass sie sich sowohl im Ersten Weltkrieg wie vor allen Dingen danach
auch von der deutschen Frauenbewegung etwas distanziert hat oder distanziert wurde.
Sie hat zwar auch ersten Weltkriegs so zwei Artikel geschrieben,
die sehr pathetisch auch für den Krieg eintreten.
Aber wenn man sich genauer anguckt,
wie das in ihr Gesamtkonzept passt, dann muss man sagen,
sie hat versucht, den englischen Frauenzugang zu Kriegsgefangenen zu vermitteln.
Sie hat versucht,
die Friedenskonferenzen 1915 zu besuchen und hat das lange aus Rücksicht
auf ihre Freundin in der deutschen Frauenbewegung nicht gemacht und 1918
war dann damit Schluss und sie ist dann hingefahren und
daraufhin wurde sie
dann auch ausgeschlossen
Nach dem Krieg in den 20er Jahren werden dann aus diesen sozialen Frauenschulen,
die eigentlich mehr dieses soziale Abitur darstellen sollten, Wohlfahrtspflegeschulen.
Es gab dann 1918 eine erste staatliche Prüfungsordnung für diese Schulen.
Und da beginnt nun eine Zeit, wo Alisalomo sehr viele
Lehrbücher für diese sich quantitativ und qualitativ rasch entwickelnden Schulen zu schreiben.
Sie wurde dann auch Mitglied des deutschen Vereins,
für öffentliche und private Fürsorge und hat sich in sehr vielen nationalen und internationalen Gremien engagiert.
Insgesamt hat sie in ihrem ganzen Leben über 350 Artikel geschrieben und über 30 Bücher,
die große Mehrheit allerdings schon um 1900,
wo sie sich also sehr intensiv mit Arbeiterinnenschutz, Kinderschutz,
unter anderem auch Boykott aufrufen für Kleidung,
die unter unwürdigen Bedingungen hergestellt werden, also das Schwitzsystem,
wie sie es nennt, damals im Wedding,
heute wenn wir es aufs Heute übertragen,
müssen wir natürlich in andere Länder gucken,
aber ist immer davon ausgegangen, dass man mitverantwortlich ist,
wenn man etwas konsumiert für das,
unter welchen Bedingungen das auch produziert worden ist.
Und dass man auch schuldig wird, wenn man da unbewusst diese wirtschaftliche Ausbeutung unterstützt. Das heißt,
sie war also vor 1908 noch gar nicht so festgelegt,
sie hätte auch Sozialwissenschaftlerinnen oder Publizistinnen werden können und verbindet dann aber ihre Biografie sehr stark dann mit der Schule, die sie gegründet hat.
1925 merken dann viele aus dieser nationalen Konferenz der Wohlfahrtspflegeschulen, dass ihnen irgendwie ein akademischer Schlussstein fehlt. Also sie haben lange überlegt,
ob sie auch an die Universitäten gehen wollen,
haben dann aber gesagt, in Deutschland nicht, in Amerika ginge das,
weil da kann man auch kochen auf Universitätsniveau machen und Kinderflüge,
aber in Deutschland, die Uni,
die sei so etwas abgehobener und da müsste man also ein eigenes Institut gründen und das machen sie dann 1905,
gründen sie die, das muss ich einmal weiter,
Genau, ich habe das erste eben ausgelassen,
1917 die Gründung der nationalen Konferenz, der sozialen Frauenschulen.
Das ist sowas wie vielleicht jetzt heute für die Erziehungswissenschaft,
die Deutsche Gesellschaft für Erziehungswissenschaft, also ein Gremium,
was alle Wohlfahrtspflegeschulen zusammenfasst und wo man also auch über fachliche Dinge sich austauscht.
Prüfungsordnungen vorbereitet mit den Ministerien, verhandeln solche Geschichten.
Und diese Konferenz überlegt dann eben oder sie überlegt zusammen mit
der Konferenz so eine deutsche Akademie für soziale und pädagogische Frauenarbeit
zu gründen
Eine Weiterbildungs- und Forschungseinrichtung für alle Formen von Frauenberufen.
Und zwar von der Kinderpflege über die Krankenpflege, Hauswirtschaft, Berufsschulunterricht und Wohlfahrtspflege.
Zugelassen werden sollten genau diese Berufsgruppen und auch Studentinnen nach ihrem Staatsexamen,
die mindestens drei Jahre Berufspraxis vorweisen konnten. Wenn sich das Vorlesensverzeichnis anschaut,
sieht man eine sehr illustre Reihe von vortragenden Lehrbeauftragten,
unter anderem sogar Albert Einstein, CG Jung,
Ernst Kassierer, Romano Gardini, Eduard Spranger,
Karl Menica, Elisabeth Blochmann, Hans Mothesius,
das heißt Vertreter aus der Wissenschaft einerseits und aus der Praxis der Wohlfahrtspflege andererseits.
Es sollte so Salomon und jetzt zitiere ich,
nicht weniger als Wissenschaft, sondern noch etwas anderes neben der Wissenschaft,
getrieben und gelehrt werden.
Die eigene Erfahrung sollte erkannt und kontrolliert. Die Methode zur
Beherrschung der Praxis und zur Herausarbeitung individueller und typischer Verhältnisse erworben werden.
Dabei sollen die Methoden aus den
neu entstehenden Sozialwissenschaften genommen werden.
Zitat Ende
Im Rahmen der Akademie sind dann auch Forschungsarbeiten entstanden.
Sie selbst hat eine Studie zu Familienforschung vorgelegt.
Bestand und Erschütterung des Familienlebens in Deutschland. Und es war,
wenn man das mal heute vergleicht, es war ein Versuch einer qualitativen Sozialforschung.
Sie hat sich orientiert an den Hallhouse-Papers von Jane Adams und Jane Adams
hat in Chicago sehr stark mit der Chicagoskuh zusammengearbeitet. Also diese ersten Vorstellungen,
man geht ins Feld raus und erkundet und sammelt Informationen beobachtet,
befragt und ein Ergebnis war, dass also die Familien,
die demokratische organisiert waren und nicht so patriarchal,
dass es dort auch einen größeren Zusammenhalt gab.
Und die haben genau geguckt, wie viel Geld wird verdient und wie wird das verteilt.
Also eine sehr interessante Studie. 1928 ist Salohund dann gebeten worden,
den Vorsitz der Sektion,
soziale Ausbildung bei einer internationalen Konferenz für Wohlfahrtspflege zu übernehmen und da entsteht dann die Idee,
das, was auf nationaler Ebene schon stattgefunden hat,
nämlich ein Zusammenstoß der Schulen auch auf internationaler Ebene zu machen und so entsteht dann 1928 das internationale Komitee sozialer Schulen,
diesen Zusammenschluss gibt es heute noch unter dem Namen International Association of Schools of Social Work.
Sie ist deren Vorsitzende bis 1937, obwohl sie
dann 1933 in Deutschland schon alle öffentlichen Ämter verloren hat.
60-jährig hatte sie noch die Doktorwürde der medizinischen Fakultät bekommen,
auch so eine preußische Ehrenmedaille. Das war 1932,
die Ehren Doktorwürde, wird ihr dann auch wieder aberkannt,
1939, als sie schon im Ausland in den USA
ist und auch die deutsche Staatsbürgerschaft
Sie ist 1937, weil sie sehr viel im Ausland war,
also nicht nur in der Schweiz, sie war in Amerika sehr bekannt.
Da hatte die deutsche Regierung Angst, dass sie im Ausland zu viel Kritisches und Negatives erzählt.
Und da hat man sie vor die Wahl gestellt,
entweder ins Konzentrationslager zu gehen oder zu emigrieren.
Und da ist sie dann emigriert und ist so dem Holocaust entgangen.
Sie hat später mal geschrieben, sie halte die Nazis eigentlich dankbar sein müssen,
dass sie sie vor diese Wahl gestellt hat,
weil ein Teil ihrer Familie dann auch den im Konzentrationslager gestorben ist.
In den USA hat sie dann nicht mehr anknüpfen können an ihre publizistische Tätigkeit auch,
weil als die USA dann im Krieg war, es egal war,
ob man jetzt Jüdin war oder Sozialistin, alles Deutsche,
wurde sehr kritisch beäugt und deswegen hat es dann auch,
hat sie dann auch ihre Biografie,
die sie in der Immigration beschrieben hat,
nicht mehr veröffentlichen können.
Ja, in Deutschland hat man sich dann relativ lange nicht mehr wirklich an sie erinnert,
das erkläre ich auch so ein bisschen mit Schamgefühlen,
die natürlich die Menschen hatten,
die sich dann auch 33 recht unschön von ihr auch distanziert haben.
Das war ja in den 50er und 60er Jahren
eine große Zeit des Verschweigens und das ist nicht thematisierend.
Eine zweite Schuld wird es manchmal auch von Treibstodano genannt,
dass man also an bestimmte Traditionen auch nicht mehr angeknüpft hat.
Die Akademie war auch genau wie der Bund,
also viele Einrichtungen halt auch 33 aufgelöst haben.
So viel vielleicht zur Biografie? Haben Sie bis hierhin
vielleicht Fragen zur Biografie? Das ist alles wesentlich erklärt.
Sie war nicht verheiratet, vielleicht wäre das noch interessant gewesen.
Sie hat mal gesagt, die Männer, die ich kriegen konnte,
die wollte ich nicht und die ich wollte, konnte ich nicht kriegen.
Ja, kommen wir nun zu Ihren Ideen von sozialer Gerechtigkeit.
Sie grenzt sich sehr früh ab von Wohltätigkeit. Das war ja auch eine Zeit,
da gab es auch Wohltätigkeitsvereine, da gab es die feinen Damen,
die sie dann kritisiert,
die durch die Slums gingen mit so einem Taschentuch vor der Nase und also nicht wirklich Kontakt wollten.
Und sie tritt immer dafür ein,
dass soziale Arbeit was anderes ist als Wohltätigkeit.
Es geht nicht um Wohltuen. Es geht darum,
etwas wiederherzustellen, was durch Ungerechtigkeit aus dem Lot geraten ist.
Und wenn man soziale Arbeit tut, dann darf man das
nur mit dieser Haltung tun.
Nicht mit so einer herablassenden Geste bürgerlicher Wohltätigkeit
Die zentrale Idee, um die ihre Vorstellung dann von
sozialer Arbeit preist, ist eben die der sozialen Gerechtigkeit.
Wenn Menschen arm geboren werden oder andere Benachteiligungen haben,
dann ist das nicht ein Naturgesetz.
Es ist auch nicht die normale Konsequenz von einem wirtschaftlichen Austausch,
Gleichberechtigter oder von biologischen Unterschieden.
Soziale Ungerechtigkeiten sind deshalb entstanden, so Salomond,
weil die gegenseitigen Abhängigkeiten in einer arbeitsteiligen Industriegesellschaft nicht mehr erfahrbar sind.
Weil es keinen gerechten Austausch zwischen den Besitzenden und den
nicht besitzenden Klassen
Obwohl die Klassen unlösbar durch Konsum und auch Produktion miteinander verbunden sind,
liegen in der alltäglichen Erfahrung Welten dazwischen.
Zumindest aber Wohnviertel. Sie machte das immer wieder an anschaulichen Beispielen
deutlich. Die Menschen in Berlin, Tiergarten sind zum Beispiel
im Hohenmaße abhängig, von denen in Berlin Wedding.
Die Zeitung, die sie lesen, werden dort gedruckt.
Die Elektrizität wird dort hergestellt. Ihre Kleidung wird dort genäht.
Während sich aber die Menschen im Tiergarten an den gedeckten Tisch
setzen, fehlen vielen Wedding das Notwendigste zum Überleben.
Soziale Bildung hieß deshalb auch immer diese Tatsachen ins Bewusstsein zurückzuholen
Sie erinnern sich an das Eingangszitat, genau das wollte sie damit bezwecken.
Also nicht nur die Einsicht, sondern auch ein Gefühl für
diese Ungerechtigkeiten wach zu halten oder zu wecken.
Die Verbindung mit der Gemeinschaft war deshalb und da, finde ich,
hat sie einen ganz anderen Zugang als viele Geisteswissenschaftlich orientierten Sozialpädagogen,
die die Gemeinschaft eher als so ein geistiges Gut sehen.
Etwas im Ursprung ökonomisches. Wir leben von der Arbeit anderer.
Und aus dieser Tatsache, dass wir anders gar nicht überleben können,
dass wir auch Verantwortung übernehmen müssen für die,
von deren Arbeit wir leben.
Schon bei der Geburt sagt, sie ist der Mensch in
diese Abhängigkeit von anderen hineingestellt. Denn der Säugling ist zunächst abhängig.
Er ist nicht autonom. Er ist physisch auf seine Mutter angewiesen,
als Kind profitiere man dann von den ökonomischen Leistungen der Eltern,
als Heranwachsende von den kulturellen Bedingungen seiner Nation.
Und jetzt kommt noch ein Zitat. Die Gesellschaft war vor
dem Einzelnen und wird nach ihm sein. Was wir sind,
haben wir angefangen von Sprache und sittlichem Gefühl,
durch die der Mensch erst zum Menschen wird, danken wir der Gesamtheit.
Darum bleiben wir ihnen, bleiben wir ihr mit allem schuldig.
Sie hat sich dann mit der Geschichte der Ökonomie beschäftigt und er sagt,
von den ersten primitiven Austauschbeziehungen bis zur modernen Volkswirtschaft, von der individuellen Nahrungssuche,
primitiver Gesellschaften über die geschlossene Hauswirtschaft und die Tauschgesellschaften des Mittelalters bis heute,
ist einerseits ein großer Fortschritt zu erkennen,
also es werden auch mehr Werte geschaffen,
Aber andererseits hat dieser Fortschritt einen Preis für die Schwachen,
nicht konkurrenzfähigen Mitglieder der Gesellschaft gehabt.
Und den müsste man ausgleichen. Armut und Gerecht,
Ungerechtigkeit sind daher Folge von wirtschaftlichen Veränderungen, die durch Industrialisierung,
Verstätterung und Verschwinden der Großfamiliären Bezüge gekennzeichnet sind.
Traditionelle Strukturen von sozialer Unterstützung, also Nachbarschaften, Großfamilien,
sind durch diese Industrialisierung zusammengebrochen. Und der Staat,
und da hofft sie nun, dass der Staat da eingreift,
hat zu lange diesen darauf gewartet, dass die Wirtschaft das selber heilt.
Also die Selbstheilungskräfte des Marktes, das hält sie für einen Mythos.
Der Staat muss durchausgleichende Sozialpolitik diese ins Ungleich, diese sozialen Ungerechtigkeiten auffangen.
Der freie Markt führt unweigerlich zur Ausbeutung derer, die nicht ihre Arbeitskraft verkaufen können.
Und das sind vor allen Dingen, das ist ihre,
eine zentrale Aussage, Frauen und Kinder, weil Frauen,
gerade wenn sie alleine ziehend oder Ehe verlassen sind,
was damals sehr häufig eine reizwerte Form der Scheidung war.
Also Scheidung war sehr teuer und viele Frauen sind von
ihren Männern verlassen worden und waren dann alleine mit den Kindern
und konnten ja nicht gleichzeitig diese betreuen und Geld verdienen.
Sie hat sich einmal in einem Aussatz darüber empört,
dass eine Mutter verurteilt wurde,
deren Kind in ein Waschfass gefallen und ertrunken war,
weil sie auf der Arbeit war als Putzfrau und schreibt dann,
wie verlogen das ist.
Einerseits diesen Frauen keine Unterstützung geben zu können,
sie muss arbeiten,
mir Kind zu erhalten
Aber andererseits, sie zu verurteilen,
weil sie nicht auf das Kind aufgepasst hat.
Das heißt, Frauen und Kinder sind die gefährdete Gruppe und
deswegen muss ich auch soziale Arbeit zunächst auf diese Gruppe konzentrieren
So, ich komme nun zu Ihrer Auseinandersetzung mit der Arbeiterbewegung
, kann man sagen, oder mit der sozialistischen Bewegung.
Da haben Sie ja auch schon in der Vorlesung bisher verschiedene Positionen kennengelernt.
Und wenn ich Sie mal so einordnen wollte zwischen,
würde ich sagen, so zwischen Clara Zettkin und Helene Lange.
Also heute, vielleicht würde man sagen,
also ich würde sagen, der Sozialdemokratie heute,
wäre sie vielleicht zu links,
der Sozialdemokratie damals,
war sie nicht revolutionär genug
Dann bis 1914 war ja auch das Konzept der Sozialdemokratie noch
ein revolutionäres. Ein Zeichen vielleicht der Abgrenzung zwischen zu
dieser zungenmarxistischen und damals auch noch sozialdemokratischen Vokabular war es,
das haben sie schon gemerkt, sie spricht nicht vom Proletariat,
sie spricht von den Besitzenden und die nicht besitzenden Schichten.
Aber sie hat schon so eine sozialwissenschaftliche Vorstellung von Unterober- und Mittelschicht und sozialen Milieus.
Sie meint aber auch nicht nur bei den nicht besitzenden Schichten die Arbeiterinnen und die Arbeiter,
sondern sie meint auch die Dienstmilie Sie hat Aufsätze zur Kellnerinnenfrage
geschrieben und vor allen Dingen die Heimarbeiterin lagen im Herzen,
weil die noch weniger verdient hatten, als die Fabrikarbeiterin.
Sie sieht also einerseits die Verursachung des kapitalistischen Systems für die sozialen Notlagen.
Andererseits sagt sie, das müsse man auf dem Weg der Sozialreformen
und nicht auf dem Weg der Revolution, die abhelfen.
Sie muss sich schon sehr früh auseinandersetzen mit einem Vorwurf von Lilly Braun,
ein Arbeiterin-Club, den sie mit anderen Frauen zusammen gegründet hat,
so eine Art Freizeitheim, was sie so aus der Settlement-Bewegung aus England,
die Idee übernimmt sie, also so Kulturarbeit und Freizeitarbeit,
aber auch billiges Essen und Schlafmöglichkeiten für Arbeiterinnen und die braun sagt,
das entfremdet die Arbeiterin von ihrer Klasse,
das war ja damals auch ein Vorwurf,
den auch Rosa Luxemburg der Sozialreform gemacht hat,
da wird nur verschleiert,
dass ist eigentlich die Interessen des Bürgertums nicht sind Hilfe,
sondern dass da die Arbeiter ihrer eigenen Klasse entfremdet werden.
Dem Gegenüber entgegnet sie,
dass viele Arbeiterinnen gar nicht die Zeit hätten und vielleicht nur durch diese Entlastung,
die sie durch solche Hilfe bekommen, als die Zeit bekommen,
sich auch gewerkschaftlich zu engagieren und sie glaubt eben auch nicht,
dass Revolution der richtige Weg ist.
Da sage ich gleich noch was zu
Interessant finde ich auch ihre Auseinandersetzung mit August, Bebelswerk, die Frau und der Sozialismus.
Sie würde ich darin die Forderung nach gleichen politischen Rechten von Frauen,
aber sagt, in Bezug auf die freie Sexualität und die Auflösung der Ehe,
das seien eher Männerfantasien oder Männerwunschfantasie, als wirklich die Bedürfnisse von Frauen,
die kulturgeschichtlich eher Interesse an der Institution Ehe hätten.
Sie sagt auch, sie glaubt nicht wirklich,
dass der Sozialismus automatisch die Befreiung der Frau nach sich zieht,
weil sie auch, also es hat sich auch mit so einem Materialsschriften auseinandergesetzt und Glaubt,
dass also das Matriarchat und er besitzt, dass die nicht in dem Fall,
also das ist ein wirkliches Matriarchat nicht gegeben hat,
sondern vielleicht ein Mutterrecht, aber keine wirklich,
also das ist ein sehr tiefsitzende Machtform ist, so muss ich das ausdrücken.
Trotz dieser Abgrenzung zunächst bleibt sie immer,
also es gibt viele sozialdemokratische oder Sozialdemokraten,
die versuchen sie in die Partei zu ziehen und sie bleibt immer so ein bisschen unentschlossen und aber hat sehr viel Sympathien,
vor allen Dingen für Clara Zettkin,
die hält sie für eine sehr warmherzige und auch sehr engaggierte Frau,
die für die Arbeiterinnen eintritt,
mit der er aus dem Bürgertum kommenden Willi Braun hat,
Zita, mehr Probleme.
Sie sagt auch, jeder Ernst, also jeder gewissenhafte Sozialarbeiter
sieht sich dieser Frage irgendwann einmal gegenüberstehen, Reform oder Revolution.
Sie hofft, dass es auf dem Weg der Revolution der Reform
geht und sieht dann eben nach dem Ersten Weltkrieg oder auch 1914,
als ich die Sozialdemokratie von dem revolutionären Konzept ja verabschiedet,
noch mehr Gemeinsamkeiten.
Schreibt dann auch, dass jetzt ja die Revolution schon stattgefunden hätte,
1918 und das jetzt ja auch der Weg frei wäre für Fallgemeinsames Arbeiten.
Ich zitiere nochmal nach 1918 kreuzen sich die Wege eines wahren
sozialen Arbeiters unter des revolutionärsten, dem Selbstverständlichen Glauben daran,
dass die Menschen von Naturausgleich sind.
Im letztendlichen Ziel sozialer Gerechtigkeit und ich diktiere nochmal in
einem auf undogmatischen, auf das Wesentliche gerichteten Sinn.
Also Abschaffung der Klassengesellschaft und der Ausbeutung seien die Sozialarbeitenden und
die Sozialisten sich stets nahe gewesen.
Komme ich zu dem anderen Thema Ihrer Auseinandersetzung,
Ihre Vorstellung davon, wie die Benachteiligung von Frauen
aufgehoben werden könnten
Das zentrale Problem sieht sie darin, dass Frauen und Männer
wie alle Menschen überhaupt zugleich verschieden und gleich sind.
Gleichbehandlung führt daher, sagt sie, genauso zu Ungerechtigkeiten wie eine Sonderbehandlung.
Sie hat das mal an einer Auseinandersetzung mit der englischen Frauenbewegung gemacht.
Da ging es um die Frage Mutterschutz oder nicht.
Also wenn wir Mutterschutzgesetze haben,
benachteiligt das die Frauen oder ist das notwendig,
um die Belastung,
die durch Mutterschaft bestehen,
Die Engländerinnen hatten so argumentiert, wenn es die gibt,
dann werden Frauen nicht so viel eingestellt wie Männer,
weil die Arbeitgeber Angst haben, dass ja dann in Mutterschutz gehen.
Und sie hat aber gesagt, die ungleich,
also die Gleichbehandlung ungleicher führt dann wieder zu Ungerechtigkeiten,
weil die stehen dann bis zur letzten Sekunde an den Maschinen
und gefährden ihre Gesundheit und die Gesundheit ihrer Kinder.
Und das kann ja nicht die richtige Lösung sein.
Also diese Theorie der Differenz macht sie sehr stark an den
unterschiedlichen Lebenslagen und in dem Fall von Schwangerschaft eben auch an der Biologie fest.
Andererseits sagt sie, es ist verlogen, dass man die
Arbeit der bürgerlichen Frau verbietet, um sie zu schützen.
Gleichzeitig aber Arbeiterinnen ungeschützt arbeiten lässt und auch nicht unterstützt.
Das heißt, bürgerliche Frauen und Arbeiterinnen sind in unterschiedlicher Ausprägung
unterdrückt und mit sehr verschiedenen Konsequenzen. Eine Forderung,
die sie daraus ableitet, es wurde damals auch erwogen,
ob man nicht Fabrikarbeit für Frauen insgesamt verbieten sollte.
Viele Konservative waren der Meinung, das sollte man tun,
weil es eben zur Vernachlässigung von Kindern führte.
Sie vertritt das Recht der Frau auf Arbeit, weil sie sagt,
das ist auch ein Recht, die eigenen Kinder zu ernähren.
Und für die wirtschaftlich, für die eigenen Kinder zu sorgen
und ihre Alternative ist eine gute Kinderbetreuung.
Also sie kritisiert in einem Aufsatz, dass es in Berlin nur neun,
aber in Paris schon 51 Kindergrippen und Tagesstätten gibt.
Also die dann auch professionell und sehr gut ausgestattet arbeiten wollen.
Daneben auch Horte, Familienhilfe und diese Institution sollten eben
die Doppelbelastung der arbeitenden Mütter abmildern.
Soziale Arbeit ist in dieser Konzeption also nicht nur eine Vermittlung materieller Ressourcen,
sondern auch eine Entlastung in diesem reproduktiven Tätigkeiten von Frauen.
Ein, kann man sagen, vergesellschaftung, mütterliche Arbeit.
Soziale Arbeit ist so eine, auch eine Arbeit an benachteiligten Kind,
was eben verwahrlos ungefähr Nachlässigung verhüten soll
Kann auch sagen, eine Kompensation benachteiligender Aufwachsbedingungen.
Frauen sind nach Salomo durch ihre Sozialisation und die damit verbundenen
Erfahrungen im Bereich der Kindererziehung und Haushaltsführung auch besser geeignet.
Diese kompensatorischen Leistungen zu erbringen, weil sie die Erfahrung schon mal mitbringen.
Sie hat sich am Anfang schon sehr auch auf diese Wesenheit,
die unterschiedliche Wesenheit von Frauen und Männern bezogen,
bis sich dann aber Ende der 20er Jahre nicht mehr so ganz sicher,
also ich denke, immer auch je sozialwissenschaftlicher geschult,
ihr Blick wurde und spricht dann sehr viel von dem Milieu,
in dem Frauen festhalten werden.
Also sie werden auf Familie und Kindererziehung beschränkt und
daraus entsteht aber auch ein ganz bestimmtes Potenzial,
eine andere Art auch auf Politik und auf andere,
auf Ökonomie und andere Bereiche auch zu sehen.
Das Konzept der geistigen Mütterlichkeit, das ist ja 50 Jahre vorher von Hendriyate Schrader
Breimann entwickelt worden, Davon grenzt sie sich ab,
weil das war noch ein Konzept.
Der Mann macht die Theorie und die Frau macht die Praxis.
So hat Schrader Breimann das auch ausgedrückt.
Also die Männer können denken und die Frauen können handeln.
Und diese Frauen sollen das handelt nachtun, was die Männer vorher gedacht haben.
Da ist diese Idee der sozialen Mission, die Salomon entwickelt anders.
Sie möchte genau diese Empathiefähigkeit und Fürsorglichkeit in die Politik bringen.
Sie kritisiert die einseitig männliche Politik,
die auf Gewinn streben und teilweise auch auf Kriege ausgerichtet ist
Wo es nur um Machtstreben geht und möchte eben durch eine andere Form von Werten,
die sie einbringen möchte und von denen sie glaubt, dass Frauen,
die eben in ihren Aufgaben mehr oder in ihrer Sozialisation mehr erfahren,
möchte sie die Politik verändern.
Also eine Idee, so eine militaristische Politik,
wie sie die ja auch noch erlebt hat, sehr stark,
dass die durch eine andere Form von Mütterlichkeit oder wie gesagt,
den Begriff benutzt sie nicht,
aber von sozialer Mission der Frau
überwunden werden kann
Also man kann sagen, sie ist eine Differenztheoretikerin, aber eine, die sozusagen aus den unterschiedlichen Lebenslagen von Frauen argumentiert.
Wenn wir uns das jetzt mal von heute anschauen,
kann man sagen, sie hat sich in einem Punkt geirrt,
weil ich denke schon,
dass die soziale Arbeit für die Frauen zwar nicht direkt eine Sackgasse war,
aber doch ein Weg, der immer wieder so ein Abstellgleis wurde,
denn wenn sie sich die Entlohnung von Altenpflegerinnen von Erzieherinnen,
von Sozialarbeiterinnen anschauen, dann sind die sehr viel schlechter bezahlt,
als ähnlich auf einem ähnlichen Niveau qualifizierter,
also sagen wir mal auch mal Fachhochschulniveau im Bereich von Ingenieuren oder anderen Bereichen.
Ich weiß nicht mehr genau wer,
aber irgendjemand hat mal diesen Begriff des strukturellen Patriarchats da geprägt und wenn wir uns da nochmal zurückerinnern,
ihre Analyse, warum die Frauen schlechter entlohnt werden,
wie Männer dann sehen wir da sicherlich auch nochmal gewisse Kontinuitäten,
die sich auch noch nicht ganz ausgeglichen haben.
Oder vielleicht sind wir auch noch sogar ziemlich weit davon entfernt,
dass sie sich ausgleichen. Also es war vielleicht ein Umweg,
um überhaupt in einer noch sehr patriarchal dominierten Welt Argumente dazu zu finden,
dass Frauen auch in die Öffentlichkeit überhaupt gehen konnten.
Dass sie eine Berufstätigkeit überhaupt erlangen konnten. Elisabeth Loch,
man hat mal so eine So eine Analyse gemacht,
die ich auch ganz klug fand. Die hat gesagt,
wenn man so angegriffen wird, dass man gar nichts kann als Frau,
dann will man wenigstens eine Sache haben, die man besser kann.
Und das war dann eben die Mütterlichkeit. Und deswegen hätten sie sich
sehr viele Frauen auch da drauf gestürzt. Der dritte Punkt,
den ich sehr wichtig finde, auch gerade heutzutage,
wo die Welt nochmal enger zusammenrückt, als sie vielleicht,
es ist vielleicht zu Lebzeiten sein um uns war,
das ist ihre internationale Perspektive.
Also Gerechtigkeit ist immer auch international. Das ist nichts,
was man nur sozusagen in einem Land ausmacht,
sondern gerade die Kriege, die beiden Kriege,
die sie erlebt haben, haben sie zu der Überzeugung geführt,
dass Kriege auch oft folgen von sozialen Ungerechtigkeiten sind.
Sie selbst war ja auf sehr vielen internationalen Kongressen,
hat internationalen Organisationen vorgestanden und sie sagt,
die Ungerechtigkeit machen eben vor den Landesgrenzen auch nicht Halt.
Das gilt sowohl für ansteckende Krankheiten. Damals war es
die Tuberkulose, heute ist es vielleicht Aids,
wie auch vor Arbeitsgilt
auch für Arbeitslosigkeit
Ursachen für soziale Nöte und Probleme sind auch überall die gleichen.
Sie hat schon früh auch solche internationalen Kurse im Rahmen dieses
internationalen Komitees für Studierende der sozialen Arbeit,
oder damals waren es noch nicht Studierende, sondern Schülerin, organisiert.
1934 und 35 fanden solche Ferienkurse des Komitees in Belgien und den Niederlanden statt.
Und da hat man sich dann beispielsweise damit beschäftigt,
Die Wohnungsfürsorge in den Niederlanden sehr viel fortgeschriffener war.
Oder in Schweden auch damals schon die Organisation der sozialen Arbeit vorbildlich.
Und sie hat das immer als eine Möglichkeit, auch des Lernens voneinander gesehen.
Jedes Land sollte auch ein Interesse daran haben,
dass es im Nachbarland auch eine geregelte soziale Fürsorge gibt.
Da die Ursachen international sind, also im Moment,
1928 schreibt sie, dass Regierungen,
die mit den sozialen Kämpfen im eigenen Land nicht fertig werden,
immer dazu neigen.
Und jetzt kommt das Zitat, das Interesse auf Auswärtige Beziehungen und Verwicklungen abzulenken.
Und deshalb werden die Freunde des Friedens aller Länder,
der sozialen Arbeit, ihre Aufmerksamkeit schenken müssen.
Jetzt kommt das andere Zitat. Oh, das ist sehr
klein. Können Sie das lesen? Ich lese es trotzdem
nochmal vor. Es gibt im Kulturkreis der heutigen Menschheit
kein Land mehr,
das sich selbst genügt
Und ohne Beziehung zu anderen bestehen kann. Die Länder sind voneinander abhängig,
in wirtschaftlicher, sozialer, geistig, sittlicher Beziehung.
Die Welt ist kleiner geworden, 1930. Menschen und Völker sind
einander näher gerückt. Im Guten wie im Bösen. Sie können
einander in neuen Ausmaßen Zerstörung und Vernichtung bringen und gegenseitige Hilfe für gemeinsames Aufbauen.
Sie können gegeneinander kämpfen oder gemeinsam Armut und Wissenheit,
Krankheit und Tod bekämpfen. Denn die Ursachen der Not liegen
oft außerhalb der Grenzen und Länder, in denen sie auftreten,
wie auch die Wirkung der Not über die Landesgrenzen hinausreicht.
Deshalb hat jedes Land ein Interesse daran,
dass auch die anderen Länder eingeordnetes Fürsorgewesen entwickeln.
Und deshalb sind gemeinsame internationale Maßnahmen zur Bekämpfung von Notständen unentbehrlich.
Okay, Fragen bis hierher? Dann komme ich zu meinem dritten Punkt.
Soziale Arbeit als ein wissenschaftlich, eine wissenschaftlich begründete Profession.
Ich habe schon darauf hingewiesen, dass die Die Idee,
die hinter ihre im Konzept von sozialer Arbeit steht,
etwas mit ihrer Philosophie der gegenseitigen Hilfeverpflichtung zu tun hat.
Dass aber die Sozialpolitik immer ein Teil war.
Also sie hat mal irgendwann gesagt, wo wir sehen,
dass bestimmte Notlagen immer wieder auf die gleichen Ursachen zurückzuführen sind, beispielsweise das Viktwin-Verarm.
Dann muss man sowas wie eine Witschenversicherung einführen.
Oder wenn man gesehen hat, dass Pflegebedürftigkeit in Armut führt,
dann braucht man eine Pflegeversicherung. Also soziale Arbeit ist nicht allzu da,
Massen Notstände sozusagen zu bekämpfen, die auf politischem Wege bekämpft werden müssen.
Wohl aber muss der Sozialarbeitende das an die Politik zurückmelden,
wo solche Notstände auch auf nicht individuellen Kohlsachen basieren.
Es geht also einerseits um sozialpolitische Reformen. Es geht auch um materielle Hilfen,
aber auch um gleichen Zugang zu Bildung und um Kulturelle Teilhabe.
Und da kommen wir jetzt zu so einem Widerspruch,
für den Sie und andere, die soziale Einzelfallhilfe entwickelt haben,
gerade in den 70ern und 80ern sehr kritisiert wurden,
zurzeit der Politisierung auch der sozialen Arbeit,
dass sie sich so am Einzelfall orientiert.
Das ist so ein nur vordergründig ein Widerspruch,
denn diese sozialen Nöte schlagen sich ja immer im Einzelfall nieder
und verbinden sich immer in einer je spezifischen Weise auch in dem Einzelfall.
Der Einzelne muss aber immer als Glied einer der Gesellschaft gesehen werden.
Und deswegen ist die soziale Arbeit eine gesellschaftliche,
also eine Arbeit an der Gesellschaft. Insofern soziale Arbeit,
aber auch sozial, weil sie ein bestimmtes Menschenbild halt,
weil eine Ethik dazugehört. Jemand, der diese Ethik,
jetzt kann man wieder sagen,
soziale Mission oder denken Sie noch an das Pathos des Evangeliums,
wer diese ethische Grundhaltung nicht hat, der könne auch den sozialen Beruf nicht ausüben.
Das heißt, Sozialarbeiten sollen sich oder müssen sich dieser Verpflichtung
auf das Ziel der sozialen Gerechtigkeit müssen sich dem verpflichtet fühlen,
denn sonst sagt,
sie kann diese Tätigkeit auch von jedem anderen ausgeführt werden
Also ein Existenzminimum kann auch durch die Bank ausgezahlt werden.
Dafür braucht man eigentlich keinen ausgebildeten, keine ausgebildete sozialpädagogische Fachkraft.
Man hat so in der Geschichtsschreibung der sozialen Arbeit oft den Strang der Disziplinierung von Armutsgruppen
sehr stark thematisiert und hat also das so in den Vordergrund gestellt.
Und natürlich ist auch gerade, wenn man auf die staatliche,
staatlich organisierte Wohlfahrtspflege guckt, ist da ein Teil auch sicherlich Interesse,
allein wenn man die bismachische Sozialpolitik anschaut,
dieser Disziplinierung oder der Arbeiterbewegung, das Soziale,
die soziale Basis nehmen, als Interesse auch dahinter.
Das kann man überhaupt nicht bestreiten.
Wenn wir aber nochmal das Konzept uns anschauen,
das ist auch eine gesellschaftlich organisierte Reproduktionsarbeit ist,
dann kriegen wir nochmal
ein bisschen andere berufliche Identität
Es geht dann in diesem Konzept nicht nur darum,
dass man eben Armutsbevölkerung stillhält, sondern es geht auch darum,
vielleicht eine Alternative zu Polizei und Gefängnis zu sein.
Pierre Bodieu,
mit dem sie sich ja auch mal noch beschäftigen werden,
hat mal gesagt,
es gibt so die Rechte und die linke Hand der staatlichen
Politik und die Rechte ist soziale Probleme mit Polizei und mit der harten Hand zu regieren.
Und die Linke, das ist eher die Bildungs- und die Sozialpolitik und aber auch die soziale Arbeit,
die also Alternativen in der Lösung, sozialer Probleme bieten.
Es geht, wenn man in den Fall schaut,
eben nicht nur um rein materielle Ungleichheiten,
sondern die Ungerechtigkeiten entstehen auch durch Benachteiligung in den Wohnverhältnisse,
Benachteiligung im Bereich Gesundheit, Benachteiligung im Bereich der Bildung.
Eben weil die Ursachen nicht nur materieller Natur sind,
können auch die Hilfe nicht nur aus Geldleistungen bestehen.
Es müsste so eine Hand in Hand gehen von
wirtschaftlichen Maßnahmen mit Erziehungsarbeit so,
beschreibt sie es
1916 stattfinden
Sie sagt, es gibt zwei Anteile,
wenn man Menschen hilft, das sind einmal die sachlichen,
das kann auch eine Information sein, wo gibt es Beratung,
wo gibt es Geld, auf der anderen Seite eine sachliche,
auf der anderen Seite eine persönliche,
die eher so eine Anteilnahme ist, ein Trost vielleicht manchmal,
vielleicht auch eine therapeutische oder psychologische Begleitung,
wenn wir heute sagen, und der fachlich gebildete,
die fachlich wilde Sozialpädagogische Fachkraft muss die Fähigkeit haben,
beides voneinander zu unterscheiden.
Also es kommt eine Schwangere in eine Beratungsstelle und möchte eigentlich wissen,
wo es Geldleistung gibt, ist aber gerade auch von ihrem Freund verlassen worden.
Das wäre so ein, in Hand, in Hand gehen von einerseits in wirtschaftlichen Notlagen sein,
andererseits aber auch vielleicht Toast und Beratung zu brauchen.
Dafür hat sie dann diesen Begriff der sozialen Diagnose,
wo man eben genau dieses Zusammenspiel von persönlichen und eher sachlichen Notlagen auch analysieren kann.
Insofern ist soziale Arbeit auch ein pädagogischer Beruf,
weil es nämlich im weitesten Sinne eine Bildung, da eine Bildung ist,
das Leben zu führen oder eine Bildung dazu ist, mit Notlagen oder aus Notlagen herauszukommen.
Und sie hat eben gerade in den 20er Jahren dann gesehen,
dass es immer mehr,
also je weniger die ökonomischen Notlagen durch den beginnenden Weimarer Wohlfahrtsstaat,
je mehr das zurückging, desto mehr wurde auch die andere Seite wichtig,
dass eben die Berater und Begleitung auch eine Kompetenz sein müsste.
Das ist übrigens die, konnte sie vielleicht nicht richtig sehen,
aber die Alice Salomon-Hochschule in Berlin,
die inzwischen wieder ihren Namen trägt, den hat sie,
als die Fachhochschule geworden ist, so verloren.
Und das zweite Mal verloren, weil das erste Mal 1933,
und jetzt heißt sie also, auch nicht mehr Fachhochschule,
sondern Hochschule, weil ich sage wunderschön.
Ja, welches Methoden sind es?
Das sind die Methoden zur Vermittlung von Ressourcen
Wohnraum, Unterhaltszahlung, Bildung, ein Aufbau eines Hilfe-Netzwerkes,
Gestaltung der Lebensumwelt, Erstellung einer sozialen Diagnose,
manchmal auch eine stellvertretende Deutung, weil ein Teil der Hilfsbedürftigkeit ist oft,
dass die Hilfebedürftigen nicht richtig wissen, was eigentlich sozusagen ihr Problem ist.
Und da muss man eben auch ein Wissen darüber haben,
was vielleicht die Notlagen verursacht hat. Aber auch,
das nimmt sie von den Juristen, dass sie sagten,
man muss auch in der Lage sein zwischen Fakten,
Meinungen und Wert und Vorurteilen zu unterscheiden.
Und sie sagt, wir haben oft dadurch,
dass wir aus einem anderen Milieu kommen, bestimmte Vorurteile,
die wir auch kennen müssen,
damit wir uns nicht von denen gefangen nehmen lassen.
Also es braucht einen Aufbau eines Vertrauensverhältnisses. Manchmal glaubt man auch,
dass man viel zu schnell dieses Vertrauensverhältnis schon hat,
dass aber auch eine professionelle Distanz waren muss,
damit der sozial helfende nicht ausbrennt.
Und sie spricht vor allen Dingen von der Notwendigkeit der Ermutigung oder heute
würden wir sagen, dem Empowerment. Im Unterschied zu rein beschreibenden Wissenschaften,
wie beispielsweise der Soziologie oder der Philosophie,
Entwirft sie eine Wissenschaft von der sozialen Arbeit als Handlungswissenschaft,
also eine Wissenschaft, die über Handeln nachdenkt, über Soziales Hilfe handeln.
Und dazu bräuchte man aus verschiedenen Wissenschaften aus der Ökonomie,
aber auch aus der Politik, aus der Medizin der Psychologie, Erkenntnisse.
Und je nachdem, welches Problem man vor sich hat,
ist auch möglicherweise die Bezugsdisziplin ein anderes.
Ich komme noch mal zu dem... Nee.
Jetzt habe ich hier Mist gebaut.
Es gibt die Präsentationssysteme
Mhm. 4.0. Vordankst du da, wo wir waren?
Ich komme noch mal zur Berufsethik und wie gesagt,
Ethik war sozusagen eigentlich das wichtigste Fach und das bezieht sich eben auch auf die,
nicht nur auf die Notwendigkeit der Hilfe,
sondern auch auf die Hilfebeziehung selbst.
Sie sagt, man darf Die Macht,
die man über einen hilflosen Klienten hat, nicht missbrauchen.
Sie spricht übrigens vom Klienten nicht, weil sie denkt,
der ist krank, sondern weil ein Anwalt auch Klienten hat.
Also es geht hier um Durchsichtssetzung von Rechten. Missbrauche nicht die Macht,
die du über einen hilflosen Klienten hast, aber nutze sie,
wenn du Einfluss hast, um ihnen auch zu helfen.
Es ist nicht erlaubt, Ziele zu verfolgen, die nicht
dem Wohl des Klienten dienen, also Eigennutzeinsparungen, moralische Beeinflussung.
Und man soll nie über einen Klienten urteilen, weil sie sagt schon,
dass auch jeder einzelne Verantwortung trägt für sein Leben.
Also es sind nicht nur Opfer der Verhältnisse,
aber die Ursachen für die Not sind manchmal im Rückblick nicht mehr auseinanderzuhalten oder gar nicht so einfach zu erkennen.
Das ist immer eine sehr schwer zu durchschauende Mischung zwischen Schicksal, unbefriedigten Bedürfnissen und möglicherweise auch Schuld. Die Betonung dieser Ethik,
die Sie ja immer wieder hervorkehrt,
mag von heute manchmal etwas befremdlich erscheinen, wenn wir uns aber anschauen,
was gerade im Bereich der sozialen Arbeit passiert ist,
nach 33, wo man diese ethischen Grundlagen aufgegeben hat,
also nicht mehr alle Menschen gleich behandelt hat und gerade Im dritten Reich,
als es dann zu Zwangsscherilisierung, Zwangseinweisung, Lagerverwahrung,
asoziale und Ermordung behinderter Menschen gekommen ist, denke ich,
ist es doch eine sehr zentrale oder ist in der heutigen Theorie soziale Arbeit unbestritten,
dass das eine sehr zentrale Dimension sozialer Arbeit ist,
die Menschenrechte der Klienten zu achten und gerade seine sozialen Menschenrechte auch anwaltschaftlich durchzusetzen.
Ja, ich komme zum Schluss und versuche noch einmal
ihre Gedanken einzuordnen, einmal in zwei zeitgenössische Theorien
Und dann nochmal in zwei, also zeitgenössisch von ihr ausgedacht und
dann noch einmal in zwei zeitgenössische von uns ausgedacht Theorien.
Wir haben andere zurzeit Salomons und ich greife mal den Fürsorgewissenschaftler
Christian Plumper und den Geisteswissenschaftlichen Pädagogen Hermann Null raus.
Wir haben die sozialen Notlagen erklärt, denn beide haben sich auch mit dem Themenbereich beschäftigt.
Plumper nennt das Fürsorgewissenschaft Null, nennt es Sozialpädagogik.
Klumper sagt, Ursachen für die Not liegen darin,
dass die Menschen sich nicht schnell genug auf sich verändernde,
wirtschaftliche Bedingungen einstellen können.
Also jemand, der vom Lande kommt und auf dem Land
gearbeitet hat, kann sich nicht an die Fabriksirene gewöhnen.
Und das Ziel der Fürsorge sei, die Unwirtschaftlichen wieder wirtschaftlich
zu machen. Und wir seien jetzt nicht einfach faul,
aber sie bräuchten eben Unterstützung, in diesem wieder in Arbeit kommen.
Hermann Null sieht das Ganze eher als ein Werteverlust, kann man sagen.
Also da sind Menschen aus der Gemeinschaft herausgefallen, sind vielleicht verwahrlost,
weil sie nicht mehr zu dieser Gemeinschaft gehören und Sozialpädagogik sei nun die richtige Idee von einer Hilfebeziehung,
also die kameradschaftliche Hilfe zwischen dem,
der schon etwas weiter ist und der der Führer in dieser Hilfebeziehung ist,
kleine, hilflose Ich sind,
es ist dir ein Anspruch darauf haben,
erzogen zu werden und das Ganze würde dann auch zur Höherbildung des Volkes führen.
Wenn wir das mal vergleichen mit Salomon kann man sagen,
also null hat es sehr einseitig,
die geistige Autonomie und Klumper sehr einseitig, die ökonomische Autonomie betont werden soll,
wo wir uns sehr stark diese Beziehungsdimension in den Vordergrund stellt.
Und materielle wie auch psychische Bedürfnisse gleichberechtigt sieht. Ein wichtiger Punkt ist,
dass sie eben die ökonomischen Ursachen sehr stark auch in den Freidergrund stellt. Also ich denke,
sie hat als ein Leersen auch begriffen,
eben das Leben von Kindern am besten auch über die Verbesserung der Lebenslagen der Frauen auch beheben,
also beeinflussen kann,
hat sehr stark von dem Menschenrecht der einzelnen argumentiert und die gesellschaftliche Verantwortung,
also auch die sozialpolitische, also finde ich,
die eigentlich ein progressiveren oder einen fortschrittlicheren Ansatz von sozialer Arbeit gehabt.
Damit hat sie eigentlich zwei,
oder ich habe jetzt nochmal drei Ansätze,
die heute oder heute noch oder heute
besonders diskutiert werden,
schon vorweggenommen
Einmal diesen Lebenslagenbezug, der besonders durch Hans Tirsch eigentlich in die soziale Arbeit,
auch in den 80ern, in den 80ern sehr bekannt geworden ist.
Also jemand, der eine Analyse, ein sozial helfender,
der eine Analyse der Lebenswerte der Betroffenen macht und auch zur Emanzipation in diesen Lebenshelfen verhelfen soll.
Und Silvia Staubernas Tonis, die ich da unten rechts,
die heute eben auch von dem Trippelmandat der sozialen Arbeit spricht,
also nicht nur die Hilfe- und Kontrolleraspekt, sondern auch diese ethische Fundierung der Menschenrechtsprofession als einen dritten Aspekt auch, an dem man sich orientieren muss, sieht.
Es gibt jetzt im Moment so einen neuen Ansatz,
also dagegen habe ich die Martha Nussbaum in der Erziehungswissenschaft,
oder gerade in der Sozialpädagogik, sehr stark diskutiert,
den Cape Avility Approach von Martha Nussbaum,
die ja sehr stark auch von der Befähigung der Menschen ausgeht,
der Befähigung mit ihren, also Benachteiligung, aus ihren Benachteiligungen rauszukommen,
wo es eben nicht nur darum geht, dass jemand Rechte hat,
sondern dass man sie auch in die Lage versetzen muss,
diese Rechte auch in Anspruch zu nehmen und die sehr stark
auch von Bedürftigkeit des Menschen und beziehungsbedürftigen des Menschen ausgeht.
Und da sehe ich schon auch, ich habe jetzt so
einen Aufsatz gelesen, in dem es auch darum geht,
wie toll dieser Ansatz ist. Und dann denke ich manchmal,
wenn die Vertreterinnen und Vertreter mal in ihre Geschichte gucken,
da gibt es nicht nur Alice Salomon, sondern auch Ilse Aal,
die sehr stark von diesen Bedürfnissen des Menschen und auch den Beziehungsbedürfnissen schon gesprochen haben,
dann kann man da sicherlich auch sehr gut dran anknüpfen,
sagen wir mal so.
Ich möchte abschließen mit einem Zitat, soziale Arbeit beruht auf dem Grundsatz,
dass die Gesamtheit der schwachen Glieder verantwortlich schwachen Liederverantwortung übernehmen muss.
Die Gesamtheit trägt die Schuld für alle Ungerechtigkeit, selbstlos,
Rücksichtlosigkeit, die sie im sozialen Kampf zugelassen hat.
Sie muss die Schäden, die daraus entstanden sind,
gut machen, die Leiden der Opfer zu beseitigen versuchen.
Sicherlich sind die Unterschiede zwischen den Geschlechtern und auch zwischen Arm und Reich
nicht mehr so stark, wie sie noch zu Salomons Zeiten waren.
Mit Gudju könnte man sagen, die Unterschiede sind feiner geworden,
aber sie sind nicht verschwunden
Die Ansprüche und die Probleme ändern sich,
es bleibt aber immer die Frage, wie können Menschen,
wie kann sozialpädagogische Praxis, die sich nicht als reine Wohltätigkeit versteht,
sondern als ein gerechtes Handeln dazu beitragen,
dass sich die Gesellschaft zu mehr sozialer Gerechtigkeit hin entwickelt.
Salomon und damit möchte ich schließen, sagt,
man kann das wahrscheinlich nie ganz erreichen,
aber das sei kein Grund auf Tai-Verwirklichung zu verzichten.
Ich danke Ihnen fürs Zuhören.
Ja,
herzlichen Dank
Es ist eine entscheidende Frage, wenn du in fünf Minuten
den Zug kriegen willst, dann können wir jetzt nicht mehr diskutieren.
Ich bin ganz gespannt auf Ihre Frage. Okay, dann.
Dann dürfen Sie es. Jetzt müssen Sie ihm aber auch mehr noch
ein paar Fragen stellen. Ja, ich würde mich interessieren,
wie dann hier zunächst meine Art hier nicht spielen, da finde ich Funktionen.
Ich schnüre da nie sicher. Sozial geprickelt haben,
wie das irgendwann gewonnen werden muss, wie Weihnachten.
Also man kann sagen, dass Sie die Bude eingerannt haben,
Das war also eine sehr stark nachgefragte Ausbildung.
Die haben sich in den ersten Jahren sehr verbreitet und war offenbar ein Bedürfnis,
sind auf ein Bedürfnis eingegangen,
was es da zu dieser Zeit auch gegeben hat.
Und ich denke, das hat was mit dieser Überlegung zu tun,
dass viele Familien tatsächlich gesagt haben, naja gut,
eine Berufsausbildung, aber dann wenigstens in so einem Bereich,
der sie nicht von ihren hauswirtschaftlichen und mütterlichen Pflichten zu weit wegbringt.
Wie in der englischen Richtung
Immer die Schulen eingebaut, denke ich, gemischt war in Gebiete auf deren gesucht hat.
Also war das das nämlich ausschließlich? Die Mehrheit,
die ich wahrscheinlich auch mit bezahlendem Wirbel in Geschäft hatte,
oder gab es,
oder ab wann gab es auch eine Tendenz lang mit dem Rismus,
auch um nicht bestimmte Schichten hier davon auszudrücken,
die da auszuschließen und aus der Möglichkeit,
durch die Luft zu ergreifen, der was anderes ist,
als angelernte Bewusstseinheiten.
Angelernte was? Putzen oder ähnliches.
Wie eben Frauen oder in Fabrikarbeit
kommten aus Arbeitern
Also am Anfang war das ganz klar von der sozialen Herkunft her,
warnt es bürgerliche Frauen, die das gemacht haben.
Das änderte sich dann 1918. Da ist der erste Kurs in Zusammenarbeit mit der Arbeiterwohlfahrt,
die ja gegründet worden ist, noch 1918,
wo der Wohlfahrtsverband, der Sozialdemokrat zieht in Deutschland,
in Zusammenarbeit mit der Abo mit Mario Jurac hat Alicalem und dann einen Extrakurs für Arbeiterinnen eingerichtet.
Und zeitgleich hat dann auch ein Kurs für Männer stattgefunden.
Also da öffnet sich so ein bisschen das Profil,
dieses sozialen Abiturs hin zu einem Beruf der Wohlfahrtspflege.
Allerdings haben die Männer ganz klare Felder gehabt. Also beispielsweise
Bewährungshilfe oder Arbeit mit Jungen. Also das war sehr getrennt,
während dieses in die Familien gehen, was dann die Fürsorgerin,
die dann von den Städten auch eingestellt wurden,
da war lange Zeit Konsens, auch in den Ämtern,
dass das nur Frauen können.
Das ist eigentlich erst nach dem Zweiten Weltkrieg dann geöffnet worden,
dass also auch als Sozialarbeiter in die Familien
dann gegangen sind
Und das hat auch ein bisschen was damit zu tun,
dass ja diese Schicht nach 1918 verarmen ja auch viele aus der bürgerlichen Schicht.
Da sieht sie dann ein, dass es gar nicht mehr dieses,
dass viele gar nicht mehr so privilegiert sind, auch aus dem Bürgertum.
Und auch dann, das findet sie dann erst gar nicht
so gut, dass das so ein Brotberuf wird.
Ja, also das soll ja ein Beruf sein, der
auch mit Engagement gefüllt wird. Und da gibt es dann
so ein bisschen Auseinandersetzung auch mit dem ersten Berufsverband, der sich dann gründet.
Und da ist sie mit sich selbst auch nicht so ganz,
weil sie ja eigentlich immer die Berufstätigkeit der Frau auch gefordert hat,
Da wohnen so zwei Seelen in ihrer Brust.
Einerseits möchte sie, dass Frauen auch gut verdienen in ihren Berufen.
Andererseits hat sie da noch so dieses Konzept,
dass es ein Ausgleich ist von dem,
was Leute zu viel haben, Privilegien, die sie teilen sollen,
auch Zeit, die sie teilen wollen sollen und dem,
was dann kommt, wo es ein ganz normaler Beruf wird.
Das ist was auch, denke ich, nicht aufzuhalten war und auch nicht Aufzeiten ist.
Aber da sieht sie erst ein bisschen als Verlust,
so wie wir auch alle lieber von einem Arzt behandelt werden,
der es nicht nur wegen des Geldes das macht,
sondern auch, ja, auch weil er uns helfen will.
Und sie vergleicht eben diesem Beruf auch sehr stark mit dem Ärztlichen und dem Rechtsanwaltsberuf.
Sie möchte das so auf dieser Höhenlage gerne haben.
Du bist nicht da, ganz hinten und dann sieben.
Also gut geht es um Hütte ja im Menü,
hat sich auf ihrer Form den Faschismus geäußert,
der dazu macht.
Hab sie
Mit dem Äußern war das nicht so einfach,
weil sie durfte in der Frau nicht mehr publizieren, eine Zeitschrift.
Also sie hatte Publikationsverbot, sie ist als Lehrbeauftragte,
sie hatte die Leitung schon abgegeben in ihrer Schule,
ist sie rausgeflogen, weil sie jüdische Herkunft war.
Sie musste den Vorsitz der nationalen Konferenzen niederlegen.
Das heißt, wo sollte sie sich äußern? Ja,
also öffentlich konnte sie sich zu der Zeit nicht,
es gibt keine Aussätze von ihr dazu.
Da hört es Peng auf mit ihrer Publikationstätigkeit. Sie hat
dann im Exil ihre Autobiografie geschrieben. Das war allerdings dann
schon ein paar Jahre später. Sie reflektiert ganz selbstkritisch,
wenn sie nicht durch ihre jüdische Herkunft so von dieser Entscheidung,
wenn ihr nicht die Entscheidung erspart geblieben wäre,
dann hätte sie vielleicht auch so Halbheiten versucht, wie viele andere.
Also sie spricht auch, sie spricht wertschätzend von Iduard Spranger,
der hätte sehr wertschätzend auch mit den jüdischen Studentinnen und hätte mit ihr auch mal darüber gesprochen,
dass er dann aber doch wieder,
nachdem er erst nicht mehr lernen wollte,
dann nach einem Jahr doch wieder angefangen hat.
Aber sie sagt, im Bereich der Frauenbewegung hätte sie so ein Aha-Erlebnis gehabt,
die haben sich heimlich weiter getroffen, der BDF.
Und dann ging es nur darum, dass die Nationalsozialisten
ja sich positiv zur Berufstätigkeit der Frau geäußert hätten.
Und das fanden die dann alle ganz gut. Und die
Jüdinnen haben sich untereinander nur angeguckt und haben so gesagt,
wir sind irgendwie auf einem anderen Stern jetzt.
Also wir können diese Argumente nicht mehr nachvollziehen. Wir haben plötzlich
ganz andere Probleme. Und was sie zu der damals ja schon viel diskutierten hygienischen Idee,
was sie davon gehalten hat,
da schreibt sie zumindest in ihrer Autobiografie ganz deutlich,
dass sie sagt, dass das widerspricht allem,
wofür ich eigentlich mein Leben lang mich eingesetzt hat,
nämlich der Idee der Gleichheit der Menschen.
Ja, es gibt plötzlich mindere und höhere Wertigkeiten von Menschen
und das hat sie auch als Angriff auf die,
so ein bisschen auf ihr Lebenswerk dann auch verstanden.
Beantwortet das Ihre Frage? Entschuldigung. Nein,
ein mythischer Mensch und ich bin nicht immer nicht bedarf
Das ist eine Ausgabe. Ihr seid beide Wochenenden gewundert,
dass mir auf einmal beschäftigt haben muss.
Also zusätzlich zu ihrer Aufgabe geben, Interessen gewinnen,
muss ich das ja ausführlicher beschäftigt haben. Ich glaube,
die Angeschichte haben und vielleicht noch irgendwas besucht haben,
um die Federn mit ihr zu einflüssen.
Das hatte ich ja noch nie gemacht.
Klar ist sie auch in ihrer Klimamöglichkeit begrenzt, sicherlich.
Aber das hier in die Berührung
Um noch zwei Wortmeldungen, sieht man sich immer.
Ja, voll. Einmal gesagt, eine Salvator Streets arbeiten,
die auch nicht im Sinne so gewesen sind.
Und wenn die mehr. Das hat mich interessiert, den das richtig verstanden habe,
was ich ja zum ersten Mal im selben Krieg,
wenn ich unterhalte, angenommen, die Befehlung bleiben
. Oder wie das falsch erstanden hat. Nee,
haben sie richtig verstanden. Ja, ist auch an,
also das ist ja eine Widerschraubung. Ja. Also ich
habe mich viel mit Schriften von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern beschäftigt,
die im Dritten Reich Dinge gesagt haben,
die sie nach 45 nicht gesagt haben und auch vor 1933 nicht.
Es gibt so eine Verlockung, den Mainstream und sei er noch so dumm zu folgen.
Und sie war sehr von dem deutschen Idealismus beeinflusst.
Sie hat sehr auch die Nation betont. Sie schreibt dann in ihrer Biografie,
sie ist erst in Amerika aufgewacht aus dieser Idee des deutschen Idealismus,
dass die Welt eben immer besser wird,
obwohl sie ja wie gesagt, sehr sozialwissenschaftlich eigentlich geschult war.
Aber das hat gerade die deutsche Frauenbewegung auch sehr geprägt.
Und sie war, das war wie ihre Familie. Und wenn man liest,
was Gertrud Bäume und Helene Lang geschrieben haben in der Zeit,
ich will das jetzt nicht entschuldigen,
dass sie auch sowas geschrieben hat.
Aber das sind richtige, also Blutstündendürstige, Ergüsse, die da kommen.
Und man hat sie auch ein bisschen unter Druck gesetzt.
Das war auch die Idee, dass eben die nationale,
dass die Frauen jetzt erstmalig vom Staat profiert wurden
Ja, die sollten die innere Front sichern.
Sie leisteten endlich einen Beitrag. Ja, einen wichtigen
politischen Beitrag. Und dadurch sind die verlockt worden,
weil man kann auch sagen, gestochen worden, da mitzutun.
Denn man brauchte die Frauen ja für jeden Mann,
der in den Krieg zog, musste man eine Straßenbahnschaften ersetzen oder ein Fabrikarbeiter.
Und da haben sie sehr um die Frauenbewegung geworben und
da sind viele in diesen nationalen Frauendienst gegangen.
Also richtig zum Frieden bekannt hat sie sich dann nach 1918
oder stand sie dann plötzlich sehr allein.
Das wäre ihr wahrscheinlich dann 1916 auch schon passiert.
Und da kommt sie dann zusammen mit dem Friedrich Wilhelm Schulz,
da auch ein sehr, so aus der evangelischen Kirche sehr Friedensbewegter Mensch.
Ja, mit anderen auch die kleines Klüppchen,
die dann pazifistische Ideen nach 1918 haben. Weil sie sagt,
wir müssen daraus lernen, was da passiert ist.
Und es war auch deutsche Rohmannssucht, die uns in diesen Krieg geführt hat.
Das hörten Die meisten auch nach 1918 nicht gern.
Heute noch? Ja, findet sich ständig in den Betrug
mehr auf Permanolen. Kai, alles selber. Weil es
wundert einem ja dann nochmal zusätzlich beide. Aber eine Unwahrheit,
die bedingen sehr große Mainzer der Geistesgesundheit, Pädagogik.
Und hatte ich überhaupt kein Problem mit 800 Prozent.
Beziehungsweise war von dem Umspektrum der Geistesgesundheit für die Pädagogik.
Denn ewig ist ja ein Leben noch am liebsten.
Das ist diese Zugabe wie Pädagogik. Ja,
also zwei Sachen würde ich gerne dazu sagen,
weil der Hämmer 0 ist wirklich ein Beispiel,
ja gleich 33, so eine Vorlesung ja schreibt,
wo er sein Konzept der Sozialpädagogik anbietet als nationalpädagogisches Konzept und auch sehr rassistisch da argumentiert.
Also der wäre so ein Beispiel für jemand,
der sehr sehr stark da versucht an den Mainstream irgendwie anzuschließen.
Aus welchen Gründen auch immer, aus Ängsten, aus Karrieregründen,
vielleicht auch, wenn man weiter eine Rolle spielen will.
Auseinandersetzung zwischen den beiden nach 33 kenne ich nicht
Da hat sie eher mit den Leuten in Berlin
zu tun, die da in der Hochschule sind.
Darüber schreibt sie ein bisschen. Aber sie hat mal ihn kritisiert,
weil er hat gesagt, der männliche Wohlfahrtspfleger könne ja jetzt
nicht mit diesem Berufsbild der geistigen Mütterlichkeit rumlaufen.
Da würde ja die Männlichkeit verweichlicht. Das fand er sehr schädlich und sagte dann,
das müsste geistige Ritterlichkeit sein, mit dem Schwert an der Seite,
also kämpfen für die Schwachen und daraufhin hat Alice Salohon gesagt,
sie würde den Begriff der geistigen Väterlichkeit doch vorziehen.
Also eher so Auch die fürsorglichen Kompetenzen, den Männern auch
zugetraut hat oder zumindest so dieses familiäre Bild auch versucht hat, aufzugreifen.
Das ist so die Auseinandersetzung zwischen den beiden, die direkt ist.
Und er zitiert sie einmal, sie hätte so ein kluges Büchlein geschrieben,
dass in einer Hilfebeziehung auch ein Führer sein müsse,
der sozusagen den Hilfebedürftigen anleitet.
Und es hat sie auch geschrieben,
sie hat etwas übersetzt,
Leadership aus dem Englischen
Ja, ich denke mal, dass Hermann Hohl ein bisschen
was anderes unter Führer verstanden hat, als alle Sachen.
In den 20er Jahren war das,
da war der Begriff ja auch noch nicht so belegt,
aber trotzdem, das ist schon, glaube ich,
sehr jugendbewegt bei Hermann Hohl gewesen,
dass der große größere Kamerad den jüngeren dahin führt,
wo er sich entwickeln kann.
Okay, wir haben keine Wortmeldung mehr und auch unsere Zeit
ist um. Das waren ja heute erst mal
herzlichen Dank nochmal
Das war ja heute schon sehr viel auch die Rede von
der Wichtigkeit der Ökonomie. Und beim nächsten Mal,
wenn Helmut Richter uns einen Vertreter, der nicht aus der Erziehungswissenschaft,
in dem Fall kommt, vorstellen wird, nämlich Eduard Heimann,
wird das nochmal eine deutlich stärkere Rolle spielen.
Was hat eigentlich die Ökonomie mit Bildung und Gerechtigkeit zu tun?
Und ich hoffe, ich sehe sie nächste Woche wieder