Mein Name ist Marlon Gottschek, ich begrüße Sie ganz herzlich hier zu dem Start unserer Ringvorlesung.
Wir, die wir das organisiert haben, sind ganz überwältigt,
dass Sie alle da sind, finden wir ganz toll, wunderbar.
Ich werde heute erstmal ein bisschen was über die Ringvorlesung sagen,
aber nur ganz kurz, dann ein Einführen in die Nachhaltigkeitsforschung.
Was ist das denn eigentlich? Was verstehen wir darunter?
Um dann selbst aus einem Projekt, was ich mitbegleitet habe,
ein Beispiel zu geben und dann kommen noch meine Kolleginnen,
die hier sitzen und berichten von ihren Projekten.
Wir machen das relativ kurz,
wir wollen möglichst viel und lange mit ihren diskutieren,
um dann gerade über die Frage der Nachhaltigkeitsforschung mit diesem Schwerpunkt darauf,
wie denn eigentlich Forschung, Wissenschaft mit der Gesellschaft zusammen besser agieren kann,
was sind da für Schnittstellen,
wie kann da das Wissen und die Informationen hin und her gehen.
Wir haben ja versucht, verzweifelt dieses Licht hier vorne auszumachen,
aber das scheint uns nicht möglich zu sein.
Aber ich nehme an und hoffe, dass sie es lesen
können, diese Folien. Wer sind wir denn eigentlich,
die, die wir das hier organisiert haben?
Wir kommen vom Kompetenzzentrum nachhaltige Universität. Und dieses Kompetenzzentrum gibt
es noch gar nicht so lange an der Universität.
Das ist fakultätsübergreifend und hat verschiedene Teams, verschiedene Aufgaben,
aber vor allen Dingen hat es die Aufgabe,
die Zukunftsfähigkeit in Forschung,
Lehre und Bildung und Hochschulsteuerung
Wobei dann natürlich die Frage ist, ja,
was meint denn das jetzt eigentlich genau Zukunftsfähigkeit?
Aber das werden sie heute ein bisschen hören, was wir mit Nachhaltigkeit verstehen können.
Aber vor allen Dingen gibt es eine Veranstaltung,
wo wir viel mehr noch über das KNU,
wie wir es netterweise abkürzen,
da werden sie in einer Veranstaltung noch viel mehr drüber hören können,
nämlich am, ich habe das Datum vergessen, weißt du es?
Wann ist das? Weiß ich nicht. Müssen wir jetzt
zurückgehen nochmal? Ganz kurz. Die nachhaltige Universität am 31.,
diesen Monats, da gibt es die Veranstaltung im Rahmen dieser Vorlegungsreihe,
wo dann darüber über das Kompetenz und nachhaltige Universität mehr berichtet wird
Es gibt mehrere Teams, aber vor allen Dingen gibt es
das Team 3, wo wir dann herkommen, wir,
die das organisiert haben, nämlich vom Post-Tock-Kolleg des Team 3s.
Da sind wir gefördert. Hier ein paar Kollegen sitzen hier
vorne, unsere Leiterin Frau Goglin ist auch da.
Und wir sind also das Team 3 des KNU.
Und da gibt es nicht nur das Post-Tock-Kolleg, sondern es
gibt auch sogenannte Anschubfinanzierung. Das ist besonders interessant für Dr. Randen,
die an der Universität Hamburg arbeiten, die mit relativ wenig Aufwand,
wenn sie im Bereich Nachhaltigkeit arbeiten,
Anschubfinanzierung für ihre Projekte bekommen können.
Es ist nicht so ein Unmengen viel Geld,
aber doch recht hilfreich als Dr. Rand,
wenn man sonst kein Budget hat,
dass man ein paar Dinge in Bewegung setzen kann
Ein paar organisatorische Hinweise noch zum Anfang der Ringvorlesung.
Wir werden auf diese Vorlesung, Aufzeichnung von Lecture to Go,
da hinten steht die Kamera, wobei mir versprochen wurde,
dass ich gar nicht so oft im Bild bin,
sondern eigentlich immer nur das da oben.
Aber es ist wichtig für sie, die Diskussion wird nicht
so aufgenommen, dass sie im Bild sind dabei.
Dennoch ist es uns wichtig, das ganz deutlich zu machen,
das wird aufgezeichnet, das wird nett zur Verfügung stehen als Downloads.
Sie können sich das auch später nochmal anschauen,
aber es ist eben wichtig für sie,
wenn sie also wilde Statements machen,
die anonymisiert werden sollen,
müssen uns im Nachhinein uns sagen,
dann werden wir das da rauskürzen oder rüberbiepen
oder sowas
Die Präsentation werden auf der Homepage veröffentlicht und wir haben ja auch
sehr viele Studierende, das freut uns auch sehr,
dass Sie hier sind, um hier bei der Ringvorlesung zuzuhören.
Und Sie dürfen, die anderen dürfen auch,
aber gerade Sie dürfen eine Klausur schreiben am Ende,
um halt Ihren Schein zu bekommen.
Die Daten sind hier an die Wand geworfen und für die,
die eine Teilnehmerbestätigung brauchen, wieder aufgelistet. Die müssen im Nachhinein
auch zu uns herkommen, damit sie diese Bestätigung bekommen.
Wenn Sie studierend sind und Fragen haben zu dem Bereich,
sehr schön, schreiben sich das auf,
am Ende wird die Gelegenheit geben, wenn die anderen,
die nicht unbedingt eine Klausur schreiben wollen, gegangen sind,
dass wir an diese Fragen dann nochmal klären können.
Soweit zu dem Einstieg. Ach, wichtig ist auch noch,
ich habe hier meine Uhr mitgebracht. Diese Uhr benutze ich
sonst so bei meinen Kindern, die Medienzeit zu kontrollieren.
Und jetzt muss ich mir schon fünf Minuten wegnehmen,
um halt jetzt über in zehn Minuten über Nachhaltigkeitsforschung noch zu sprechen.
Das ist der erste Part. Das wird dann auch ganz
dezent piepen, wenn das abgelaufen ist, die Zeit.
Und es ist auch für unsere andere Referenten wichtig,
dass die wissen, so kann man auch immer ungefähr sehen,
wie viel Zeit habe ich denn noch.
Los geht's mit der Nachhaltigkeit. Was ist Nachhaltigkeit eigentlich?
Der Begriff Nachhaltigkeit ist ja
so wunderbar dehnbar
Das ist ja so wunderbar allgemein. Und es gibt so viele Leute,
Unternehmen, Regierungen, Administrationen, was auch immer,
die diesen Begriff benutzen und alles Mögliche darunter verstehen.
Und das ist gar nicht so dramatisch, weil nämlich,
wie ich hier ausführen werde, Nachhaltigkeit bedeutet auch alles.
Im Umkehrschluss heißt das, wenn man sich nachhaltig nennen möchte,
wenn man ein Projekt nachhaltig nennen möchte, muss man auch alles machen.
Schränken wir ein, fast alles, was ich damit meine,
werde ich hier gleich ausführen. Zweiter Aspekt zu dieser Begrifflichkeit,
das wird nämlich immer wieder definieren, thematisiert,
dass das ja so dehnbar ist, so schwierig.
Wenn man andere Begriffe mal nimmt, Gerechtigkeit, wenn wir
gleich noch drauf kommen. Oder auch Staat oder andere Begriffe,
mit denen wir ganz zu einem Alltag ganz normal umgehen.
Je tiefer man da reinbohrt, je genauer man guckt,
was es eigentlich meint, umso unklarer wird es dann auch wieder.
Das heißt, diese begriffliche Unschärfe ist in der Wissenschaft ja gar kein so großes,
neues Thema, sondern das ist ja unser täglich Brot,
damit umzugehen und diesen Begriff also weiter zu füllen und besser zu definieren.
Hier ist das jetzt ein Versuch, der gerade mit dem,
dass ich sage, Nachhaltigkeit muss eigentlich fast alles sein,
nämlich das, was ich aufführe.
Das ist eher meine persönliche Meinung, sicherlich informiert durch meine
Forschungsergebnisse und meine Karriere, die ich bisher gemacht habe.
Aber wir haben im KNU da schon durchaus kontrovers diskutiert,
deswegen ist das wichtig, am Anfang vorher nochmal
als meine Position
Im Rahmen dieses KNU zu kennzeichnen. Also das eine ist natürlich,
das kennen Sie, dass wir das soziale soziale,
das ökologische, das ökonomische gemeinsam denken muss.
Dass es integriert werden muss, das muss gleichrangig betrachtet werden.
Was das bedeutet im Projekt in der Operationalisierung, ist hochspannend,
das ist hochkonfliktär, das ist nicht trivial.
Aber erstmal sollen diese drei Dimensionen gleichrangig betrachtet werden in
einem Nachhaltigkeitsprojekt oder in einer nachhaltigen Organisation.
Dann geht es darum, die Gerechtigkeit auch zu betrachten.
Und zwar in der Inter- und Intragenerationalen Gerechtigkeit. Das heißt,
nicht nur wir, die wir jetzt leben,
auf diesem Planeten, müssen miteinander gerecht umgehen,
sondern auch für die zukünftigen Generationen
Die Gerechtigkeit sicherstellen. Und auch hier wieder, ja,
Gerechtigkeit ist ja, das ist unglaublich schwieriger Begriff, was heißt das denn eigentlich?
In meiner Vorlesung mache ich manchmal das Beispiel,
dass ich sage, ich habe hier einen Geldschein gefunden,
500 Euro, nehmen wir mal, wie teilen wir den auf?
Wem steht zu, den zu bekommen? Was wäre gerecht? Durch alle Teilen,
ich würde sagen, mir geben,
denn ich bin ja der, die hier vorne steht,
ich bin ja der Leistungsträger hier in der Runde,
deswegen sollte das mir gehören, während eine Leistungsgerechtigkeit.
Man könnte auch gucken, wer am bedürftigsten ist,
was wäre in der Bedürftung, bedürftig Gerechtigkeitsüberlegung,
das heißt aber einfach nur durch Köpfe teilen ist nicht
so einfach
Wobei die meisten in meinen Vorlesungen das dann so sehen,
aber dann kommt der nächste Schritt in der Vorlesung,
naja, aber jetzt schauen sie sich mal die CO2-Emissionen an.
Wir wissen relativ genau, wie viel das Klima eigentlich abkann
an CO2-Quivillinden, die wir mittieren können. Das heißt,
man kann das pro Jahr relativ gut ausrechnen und sagen,
naja gut, jeder Erdenbürger hat dann die und die Menge,
die er imittieren darf.
Das war doch gerade das Gerechtigkeitsverständnis, was sie dann,
die Studierende gerne hätten. Aber dann wird relativ klar,
das kriegen wir in Europa als Deutsche gar nicht hin.
Selbst wenn man sich bemüht, ist das kaum möglich,
da tatsächlich nur so viel CO2 zu imitieren, wie das Klima aushält.
Wir kriegen das nur hin, weil diejenigen,
die gerade so arm sind,
das gar nicht die Möglichkeit haben,
so viel CO2 zu imittieren,
wie wir das tun
Das nur zu dem Punkt und hier nochmal mitgebracht,
Chancengerechtigkeit ist auch nicht hier als Karikatur.
Das ist so ein Wettbewerb. Jeder hat die gleiche Chance,
jeder hat die gleiche Aufgabe, klettern Sie bitte auf den Baum.
Und auch das zeigt als Bild, Gerechtigkeit ist gar nicht
so einfach zu definieren. Nächster Punkt, die Langfristorientierung ist
total wichtig. Das heißt, Nachhaltigkeitsprojekte müssen langfristig orientiert sein.
Dann weiter, Nachhaltigkeit ist nicht einfach so zu definieren.
Man kann nicht sagen, das ist nachhaltig und da
müssen wir hin und das wird für immer so sein,
sondern Nachhaltigkeit ist immer ein Suchen-Lernprozess.
Es ist immer ein gesellschaftlicher Prozess, wo wir als Gesellschaft für
begrenzten Zeitraum für ein bestimmtes Thema, für einen bestimmten Raum definieren müssen.
Was meinen wir jetzt damit, um dieses Ziel Nachhaltigkeit zu definieren?
Es ist immer ein Suchen, Lernprozess und die Wissenschaft kann da schon helfen,
indem sie sagen kann, naja,
das ist ja ziemlich kompliziert und wir müssen da uns dadurch navigieren,
aber wo wir hinwollen, kann die Wissenschaft nicht sagen.
Die Gesellschaftswissenschaften können helfen, Prozesse zu organisieren,
die Politikwissenschaften auch, wie denn die Gesellschaft zu Zielen kommt,
wo es denn eigentlich hingehen soll,
aber Wissenschaft kann vor allen Dingen solche Systemwissen beitragen.
Und Lernen ist immer auch ein schwieriger Prozess, das darf man nicht vergessen,
suchen Lernprozesse ist nicht einfach nur so leicht zu bekommen,
sondern das kostet Kraft, das kostet Energie
Und auch da muss man einfach dran arbeiten,
auch die Gesellschaft muss dazu bereit sein und vorbereitet werden,
um tatsächlich mit diesen Dingen sich auseinanderzusetzen,
wenn wir diesen Begriff Nachhaltigkeit ernst meinen.
Nächste, und das schon die Worte,
meine Lieblingsworte im Rahmen dieses Vortrags, Ambiguität und Ambivalenz,
Ambiguitäten beim Ambivalenz ist unglaublich wichtig im Rahmen der Nachhaltigkeit.
Und zwar aus einmal dem folgenden Grund bei der Ambiguität,
dieses Bild, was sehen Sie?
Sehen Sie eine Ente oder sehen Sie ein Hase?
Ein sogenanntes Kippbild. Wenn man beide Begriffe vor Augen hat,
dann sieht man mal irgendwie, ja,
hier ist der Schnabel, das Auge, der Kopf.
Oder hier ist der Mond,
der Auge und die Ohren
Von einem Hasen. Ein Kippfeld. Nur als Symbol mitgebracht,
dass, obwohl wir uns relativ schnell einigen, was die Fakten sind,
wir können die Pixel genau definieren und sagen irgendwie,
ja, das Bild sieht so aus.
Aber die Interpretation dessen, was es bedeutet, ist hochschwierig und eben ambivalent.
Das heißt, man kann nicht definitiv sagen,
ist es das eine oder das andere, man,
bei diesem simplen Bild kann man sich einigen, da ist es irgendwie beides.
Aber das nur als Bild mitgebracht,
übertragen sie sich auf komplexe Problemlagen, auf durchaus schwierigere Dinge,
dann ist das ein Symbol dafür,
dass mit Ambivalenzen und Ambiguitäten jetzt besser umgegangen werden muss,
indem man solche differenzieren oder unterschiedliche Wahrnehmungen auch mit anerkennen muss
und mit berücksichtigen muss im Prozess
Ambivalenz, ich habe gerade die Begriffe selbst durcheinander gebracht,
jetzt zur Ambivalenz. Ich habe hier nicht Bürger abgebildet,
sondern die Sichtweise von einem Bürger, der sich eine solche Landwirtschaft wünscht.
Nämlich, wo die Hühner freilaufen,
wo das hübsch-grün ist und nett aussieht, das ist das,
was wir als Bürger relativ schnell sagen, ja, so wollen wir Landwirtschaft.
Wenn wir allerdings vor der Fleischtheke stehen,
im Supermarkt oder in anderen Märkten, dann sehen wir eher,
naja, wie kostet das denn hier eigentlich,
was kann ich mir eigentlich leisten?
Das will ich mir leisten. Das heißt,
als Verbraucher habe ich plötzlich eine ganz andere Bewertung.
Wie ich mir Landwirtschaft vorstelle, da will ich das billig haben.
Ich will die immer zur Verfügung haben.
Ich will mir da viel davon leisten können
Und wenn man ein bisschen sich informiert hat, dann weiß man,
dass es nur schwer zusammengeht. Und diese Ambivalenzen,
das heißt, diese inneren Spannung und auch die Spannung in
der Gesellschaft müssen auch ausgehalten werden im Rahmen der Nachhaltigkeitsdiskussion,
in der Disnachhaltigkeitsdiskussion, in der Gesellschaft.
Ja, ich muss einen Schritt noch zurückgehen. Diese Begriffe,
die ich hier aufgeführt habe, sind also das,
was ich sagen würde, dass es ein Muss,
wenn man sich nachhaltig nennen möchte,
wenn man einen nachhaltigen Prozess organisieren will,
dass man diese Dinge möglichst gut berücksichtigt,
betrachtet und eben einbezieht in seine Arbeit und sein Denken
Kommen wir nun zu einer anderen Betrachtung,
die ich auch noch mitgebracht habe, eine andere Systematik,
um ihnen zu zeigen,
welche verschiedenen Formen es eigentlich gibt und auf Nachhaltigkeit zuzugehen.
Und das habe ich deswegen gemacht, um zu zeigen,
wo ich den Defizite auch sehe in der Forschung und wo ich denke,
wo wir als Wissenschaft noch besser werden müssen.
Die eine Möglichkeiten, die es relativ bekannt ist,
im Rahmen von Leitplanken zu denken, in Form von Tragekapazitäten.
Das heißt, man überlegt sich ja,
was kann die Erde denn eigentlich aushalten?
Wie es kann in der Region aushalten, im Sinne von Trockenheit?
Wie viel kann ein Meer aushalten? Wie viel können
die Menschen aushalten in Form von Lärm und Armut?
Das sind so Tragekapazitätenbetrachtungen
Klasse Klimaforschung ist im Prinzip auf so eine Tragekapazität Betrachtung ausgelegt,
dass sie sagt, der Planet kann nur im Rahmen
dieser Menge und dieser Temperaturveränderung so viel CO2 ab,
um halt nicht größere Veränderungsprozesse anzustoßen.
Das ist eine Möglichkeit, die sehr wichtig ist und wo
wir andere sicherlich weiter forschen müssen als Wissenschaft.
Es gibt aber noch eine andere. Und noch eine dritte
, ich habe drei mitgebracht. Dieser zweite Bereich ist,
dass man mehr auch in Funktion, in Systemdienstleistungen,
in Form von Resilienz nachdenken kann.
Und hier mitgebracht war einfach nur einmal ein Meer symbolisiert.
Das Meer hat für uns Menschen unglaublich viele verschiedene Dienstleistungen.
Es ist natürlich erstmal Tourismusgebiet
Es ist ein Nahrungsmittelreservoir. Es ist Reservoir für CO2 als CO2-Senke
oder die Koreien zum Beispiel, dann das CO2 dort binden.
Es ist Kühlreservoir für unsere Fabriken. Es ist Reservoir,
wo wir unseren Schmutz reintun, in Form von Abwasser.
Das heißt, das Meer hat unglaublich viele verschiedene Systemdienstleistungen für uns Menschen.
Sehr anthropozentrische Sichtweise. Und man kann jetzt also hier weiter
forschen und sich genau überlegen, welche Dienstleistung hat denn auch ein Meer.
Was kostet das denn eigentlich? Wie viel sollte uns das
denn eigentlich wert sein? Wie können wir dieses System Dienstleistung stabilisieren?
Wie kann man das widerstandsfähig machen? Also resilient machen?
Und genauso kann man das auf soziale Systeme übertragen.
Du hast das Stichwort Governance, wo man das sich auch überlegen kann,
welche Welche Dienstleistung hat denn eigentlich unser Governance-System,
was heißt unser Steuerungs- und Regelungssystem in der Gesellschaft?
Und kann da auch in diesem Sinne nach Systemdienstleistung schauen.
Auch individuell, auch die Psychologie oder die Sozialpädagogik benutzt dieses Konzept von Resilienz zum Beispiel.
Auch hier ist es möglich, so eine Betrachtung zu benutzen,
indem man eben sich anschaut, was braucht denn eigentlich eine Person,
um resilient zu sein, um widerstandsfähig zu sein?
Das dritte und letzte jetzt hier als diese Rubrik,
was unglaublich wichtig ist und wo ich eben meine,
da sind, haben wir Defizite als Wissenschaft oder andersrum formuliert,
das finde ich am spannendsten, das ist mein Forschungsgebiet,
deswegen finde ich am tollsten, es sind die Leitbilder,
die Vision, die Frage,
was ist das gute Leben?
Wie kriegen wir das hin als Gesellschaft, rauszufinden,
was wollen wir erreichen
Und erstmal ganz simpel, wenn man einzelne Leute fragt und im Alltag sagen sie,
naja, eigentlich irgendwie mein nächstes Ziel ist das Wochenende.
So, Hauptsache, die Arbeitswoche ist hinter mir,
so als einfache Ziele, aber das reicht natürlich nicht,
um gesellschaftliche Ziele zu definieren. Man könnte da auch Rente hinschreiben,
manche denken noch so, dass sie einfach warten,
bis die Rente da ist, wenn sie denn da sind.
Und noch ein anderes Bild, das Charakter-Tour mitgebracht,
auch individuell ist es gar nicht so einfach herauszufinden, was eigentlich das Ziel ist.
Jetzt hast du sie für mich schon gepiept. Nämlich,
dass, wenn man im Sessel sitzt und eine Fernsehübertragung zum Radrennen zum Beispiel sieht,
dann wünscht man sich, oh, ich würde auch gerne mitradeln,
ich würde auch gerne mal wieder auf mein Fahrrad sitzen,
aber wenn man noch auf dem Fahrrad sitzt,
sagt man sich,
oh Mann,
ich würde mal gerne wieder meinem Seffel sitzen
Ein bisschen bequemer sein. Das heißt, diese Frage,
was will ich denn eigentlich, ist gar nicht so einfach.
Ich hatte das mit der Ambivalenz zum Beispiel ja auch schon angedeutet. Aber im Sinne der Nachhaltigkeit,
der Frage der gesellschaftlichen Zielfindung gibt es schon einige Arbeiten,
nämlich zum einen von dem Rat für nachhaltige Entwicklung,
die Dialoge Zukunft mit dem Vision 2050 oder das erste Mal,
dass ich das machen kann, hier ist mein Buch,
was ich herausgegeben habe mit Andrea Knierem und Stefanie Barsch zur Partizipation und Klimawandel oder eben auch andere Prozesse,
wo es einfach darum geht, in Dialogvorfahren mit der Gesellschaft,
mit Bürgern und mit Stakeholdern, das heißt mit ausgewählten Bürgern herauszufinden,
was sind da eigentlich jetzt ihre Ziele.
Und mein Beispiel gleich aus meinem Projekt
wird in diese Richtung
auch gehen
Das heißt, dieser Dreienklang ist aus meiner Sicht immer noch ganz wichtig,
um zu schauen, um was den Nachhaltigkeitsvorschlag eigentlich abdecken muss.
Nicht nur hier im Bereich der Leitplanken weiterarbeiten,
sondern oder bei den Funktionen und Systemdienstleistungen,
sondern auch in dem Bereich der Leitbilder und Vision.
Soweit der Schnelldurchlauf zu dem,
was man unter Nachhaltigkeitsforschung verstehen kann oder wie ich es verstehe,
wie wir es im KNU im gewissen Sinne auch verstehen.
Wenn Sie Fragen dazu haben,
würde ich im Moment sagen, wunderbar, sehr schön,
notieren Sie die sich bitte.
Wir haben am Ende dann
die Diskussionszeit
Würde viel lieber jetzt weitergehen und mehr von den Projekten berichten,
von dem, was wir gemacht haben.
Und ich werde erst mal anfangen damit und von dem Klimmzug-Nordprojekt
berichten, Laura und Simone werden dann mir folgen.
Zehn Minuten habe ich mir hier eingestellt auf meine Uhr.
Ich habe im Projekt Limmzug-Nord jetzt vier Jahre gearbeitet,
das ist ein fünfjähriges Projekt,
da geht es um die Frage,
wie man denn in der Metropolrigo in Hamburg Anpassungsstrategien an den Klimawandel entwickeln und umsetzen kann.
Die Metropolregion ist ziemlich groß,
wenn Sie das vorher noch nicht wussten.
Wir haben hier Hamburg, ne
Und die Region dehnt sich also ganz schön aus,
in Richtung Schleswig-Holstein, in Niedersachsen. Und wir haben also versucht,
da, länderübergreifend in verschiedenen Aspekten, Anpassungsstrategien zu entwickeln.
Das Projekt ist so aufgebaut,
dass hier etwas untergehend in drei großen thematischen Strängen gearbeitet wurde.
Salopp sagen wir immer, das geht um Stadtlandfluss. Fluss,
das isst du A-Management, die Elbe, aber auch die Zuliefer,
Zulieferflüsse, die wir hier haben in der Region.
Dann geht es um die integrierte Stadt und Raumentwicklung
und um die Landwirtschaft oder hier feiner formuliert,
um die Zukunftsfähigen Kulturlandschaft
Und dann haben wir quer dazu Governance, Klimawandel,
Naturschutzökonomie und Governance, mein Bereich. Deswegen wollte ich ihn
gleich zuerst nennen. Und Kommunikation und Bildung als weiterem Bereich
. Alles soll zusammenfließen, dann als ein integratives Ergebnis,
des Kursbuches, da sind wir gerade dabei, das zusammenzustellen.
Ich hoffe, dass Anfang des Jahres wir ein Inforum schicken können,
dass es tatsächlich da ist. Das ist ein halbwegs allgemein verständliches,
mit sehr vielen Bildern versehenes Buch,
in dem wir zeigen, was wir eigentlich gemacht haben,
was wir an die Gesellschaft, an die Fachöffentlichkeit weitergeben wollen.
Wir haben unglaublich viel gemacht darin. Das ist ein
riesiges Projekt. Hat auch unglaublich viel Steuergelder gekostet.
15 Millionen Euro hat das BMWF uns gegeben für die
fünf Jahre
Alle Hochschulen Hamburgs und in der Region haben wir zusammengearbeitet,
über 100 Wissenschaftler waren hier dran beteiligt. Insofern verzeihen sie,
wenn ich nur ganz kurz sage, was wir gemacht haben,
nämlich, wir haben ganz viel Klimamodellierung gemacht.
Wir ist jetzt natürlich in Anführungsstrichen. Es wurde für Hamburg zum Beispiel genauer geschaut,
wie denn eigentlich die Hitzeinseln im Rahmen des Klimawandels stärker werden in Hamburg.
Wie ist das mit der Durchlüftung? Wie kann die Stadtplanung
hier, die Hitzeinseln, wo wirklich vermeiden? Kann man
Gründächer mehr installieren? Würde das hier die Hitzeinseln reduzieren?
Und auch mit den starkeren Ereignissen haben wir sehr viel gearbeitet.
Einmal irgendwie, wie viel haben wir denn eigentlich?
Wie kann man die vermeiden im Sinne von, dass die Überflutung
Die Regenereignisse kann man wohl nicht vermeiden, so einfach.
Aber wie kann man diese Überflutung tatsächlich schneller abführen?
Wie kann man zum Beispiel öffentliche Flächen benutzen als Seal,
damit es nicht durch die Kanalisation fließen muss,
denn da passt das alles nicht rein.
Die Landwirtschaft war auch ganz stark. Der wurde zum Beispiel im Obstbau geguckt,
welchen neuen Schaderreger haben wir dadurch, dass die Temperaturen höher werden.
Welche Art von Beregnungstechnik brauchen wir denn eigentlich,
um mehr Landwirtschaft oder genauso gute,
intensive Landwirtschaft in der Ostteile Macht zu machen,
wo es so trocken gerade ist?
Welche Pflanzen sind dafür geeignet? Welche Agrartechnik ist dafür notwendig
? Und wir haben auch im SOA-Management hier zum Beispiel das
Wald von Book du Hude und der Eheste uns angeschaut,
wie kann denn eigentlich das Flusshochwasser für den nächsten Bereich verbessert werden?
Wie kann man zum Beispiel hier solche Überflutungspolter installieren,
sodass wir hier eine Welle langläuft in Richtung Elbe,
die Elbe aber zu ist,
weil nämlich da gerade Hochwasser ist in der Elbe und das sollen die Eheste nicht entwässern,
kann in die Elbe hinein und sich das alles aufstaut.
Wie kamen solche Flutungspolter, wo sonst Obstbäume stehen,
die man aufmachen und die Welle, die von der Eheste kommt, da hineinlaufen lassen?
Das ist technisch erstmal gar nicht so schwierig,
das kann man relativ schnell ausrechnen, das Ingenieur,
aber wir haben eben auch,
die Kollegen haben auch dann mit den Bürgern vor Ort sich überlegt,
ja, ist das denn für euch auch sinnvoll?
Kann man das hier tatsächlich installieren? Da gab es
und gibt es große Konflikte in dem Bereich
Und die haben wir, sind wir angegangen und haben also nicht nur technische Lösungen hier favorisiert.
Nun, zu meinem Beispiel, was ich bringen möchte,
da geht es um diesen kleinen Pünktchen hier in der Nähe bei Hamburg,
weiß schon jemand, wo das liegt, kennt vielleicht immer auch das Stadtbild.
Ja, genau, vielleicht kennt ihr dieses Spiel,
ausgerechnet Buxehude, als Symbol dafür, dass kein Mensch weiß,
wo Buxehude liegt, in der Pension.
Und da haben wir eine Workshop-Reihe organisiert,
die wir genannt haben für die Kinder unserer Kinder.
Wir haben uns überlegt, wie kann eigentlich die Zukunft von Buxtehude
heute gestaltet werden? Heute die Weichenstellung gemacht werden,
damit die Zukunft von Buxtehude im Jahr 2060 gesichert ist,
unter dem Einfluss von Demografie, von der ökonomischen Veränderung und dem Klimawandel.
Das haben wir gemacht in einem vierstufigen Workshop,
es war dann immer hier so aus und da haben wir verschiedene Stakeholder und Akteure zusammengesucht,
politisch aktive, nicht unbedingt parteipolitisch aktive, sondern eine politische,
aktive Person aus der Region. Wir hatten mehr eingeladen,
aber die, die wir bekommen haben,
die wir werben konnten, war aus der Verwaltung,
Bürgerinitiativen, Gewerkschaft, Wirtschaftsförderung vom B&D, vom Gleichverband,
von der Universität Buxtehude und von Verkehrsbetrieben,
die haben also viermal bei uns zusammengesessen und gemeinsam haben wir überlegt,
wie können wir denn eigentlich die Zukunft von Buxtehude gestalten und was wäre eigentlich das Ziel davon?
Die Parteien haben wir auch, bisschen eingebunden, aber so ein bisschen ranständig,
weil gerade Kommunalwahl waren und dass wir da uns ein bisschen zu heiß, das Thema.
Was haben wir gemacht? Wir haben viel Workshops organisiert,
überhalb von sechs Monaten und wir haben eine halbwegs fixe Gruppe gehabt.
Wir haben eine sehr fixe Struktur gehabt, ein sehr starres,
ein starres will ich nicht sagen, aber sehr klar vorgegebene Moderation,
haben wissenschaftliche Methoden der Partizipativen Modellierung benutzt,
um eben hier zu Ergebnissen zu kommen.
Aber was gemacht wurde, welche Themen nun tatsächlich pyrorisiert worden sind,
in welche Richtung die Diskussionen gehen, das haben wir überhaupt nicht vorgegeben.
Und das ist das Besondere an diesem Prozess,
dass wir zwar ein sehr starkes zeiteffektives Konzept für die Moderation
und die Methoden gehabt haben,
aber thematisch nichts vorgegeben
Wir haben zuerst gefragt, was sind eigentlich die Probleme, die Sie sehen?
Was sind die Ziele, die Sie sich vorstellen?
Welche Visionen haben Sie? Welche Utopien haben Sie? Welche
Zukunftsbilder haben Sie von Buxtehude? Und welche Bedrohungen sehen Sie
auch in der Zukunft? Im Bereich Demographie, Ökonomie,
Klimawandel und weiteren, die die Akteure dann hineingebracht haben.
Lebensqualität zum Beispiel ist hier aufgelistet. Nur mit solchen Kärtchen
gepunktet kennen Sie vielleicht diese Methoden, die man da benutzt,
um da ein bisschen schneller voranzukommen in der Gruppe.
Im Zweiten, den haben wir genannt, den Wald vor
lauter Bäumen sehen. Da ging es darum,
die Komplexität dessen, was wir betrachten wollen,
ganz stark aufzumachen
Wir haben hier sogenannte Kausal- oder Einflussdiagramme an mobilen Whiteboards konstruiert,
nachdem wir sehr viele Interviews geführt haben mit den Teilnehmern.
Auch das ist wichtig bei dieser Methode,
die Workshops selber, die wir gemacht haben,
waren nur die i-Tüpfelchen der Arbeit, die wir tatsächlich hatten.
Wir haben vorher ganz viel in zwei Jahren und Dreiergesprächen mit den Akteuren vorher die Dinge herausgeholt,
denn diese wertvolle Workshop-Zeit haben wir möglichst für Diskussionen nutzen wollen und nicht für einfachen Informationsaustausch.
Das kann man viel schneller durch andere Verfahren organisieren.
Und haben dann ein bisschen hübscher visualisiert, zusammengebracht,
welche verschiedenen Sektoren, welche Bereiche sind denn wichtig,
gemeinsam zu betrachten, welche Einflüsse haben denn die Bereiche,
zum Beispiel die Bevölkerungsentwicklung mit der Bildung,
die in dem Bereich ist, mit dem blauen Karten,
die Ökomonie darstellen.
Wir haben hier den Verkehrsbereich, hier das Wohnen verortet.
Und so haben wir die verschiedenen Bereiche versucht, zusammenzudenken,
zusammenzubringen in so einer Kausaldiagramm.
Systemwissen nennt man das dann in der Wissenschaft. Im dreit,
dritten Workshop haben wir uns mir angeschaut, ja,
wenn wir das so hübsch gemacht haben,
geht das denn eigentlich so gut zusammen?
Kann man jetzt hier mit mehreren Bereichen die Sachen optimieren und verbessern?
Oder sind die nicht vielleicht auch gegenläufig?
Gibt es da nicht Konflikte? Sachkonflikte, aber auch Interessenskonflikte.
Konflikte zwischen Personen, die womöglich da sind und in Organisationen
. Und das haben wir in einem dritten Workshop diskutiert.
Mehr diese Schwierigkeiten und Hemmnisse. Und dann im vierten Workshop
dann Achso. Haben uns dann auf diesem Workshop auch noch
ein bisschen fokussiert und das kleiner gemacht auf einen bestimmten Bereich.
Und im vierten Workshop diesen Punkt dann aufgegriffen und dann genauer geguckt,
wie können wir jetzt die Zukunft eigentlich angehen? Relativ konkret geworden. Und das,
was die Akteure sich nun herausgesucht haben,
aus diesem breiten Feld dessen, was wir dort diskutiert hatten,
was wichtig ist für Buxthude, haben die Teilnehmer gesagt, naja,
eigentlich werden wir uns die Zukunftsfähigkeit für Buxthude anschauen und überlegen,
was wir jetzt eigentlich machen können, dann war für den ganz klar, es geht dir um Lebensqualität.
Sie wollten die Lebensqualität für ihre Bürger in Buxtehude stärken und erhalten und verbessern.
Alles andere kommt dann damit zu
Das heißt, ganz klar ökonomische Dinge oder Gewerbeflächen,
den ganzen anderen Dinge, die wir da drauf hatten,
waren gar nicht so relevant als oberstes Ziel,
sondern es ging um dieses Ziel Lebensqualität.
Und weiter differenziert in dem Bereich Gemeinsinnstärken,
gerade in der Nachbarschaft und auch die politische Teilhabe stärken.
Das waren so die Kategorien, die da jetzt die Schwerpunkte gesetzt wurden.
Da müssen wir besser werden und wie wir das,
wenn wir das hinkriegen, haben wir ganz viel geschafft,
um zukunftssicher für Buxtehude zu sein.
Und wir haben dann im Sinne einer Roadmap dann genauer geguckt oder
das Projektmanagement genauer geschaut und wie kann man jetzt weiter vorgehen?
Das heißt, wir haben geguckt, wer ist denn relevant
für das Thema? Wie können wir das besser voranbringen?
Mit wem
Er kann dabei helfen, wer kann das unterstützen,
aber dann auch gleich geguckt. Ja, aber wer könnte das hemmen?
Wer können, wer ist ein Verlierer vielleicht von dem,
was uns überlegt haben? Wer würde dagegen arbeiten,
weil das nicht in seinem politischen oder anderen wirtschaftlichen Interesse
ist und haben das auch versucht gleich aufzunehmen,
um hier nicht einfach blauäugig positivistisch in eine Richtung zu planen und zu denken.
Und auch welche Strukturen oder welche Institutionen sind eigentlich nötig,
um diese Veränderungsprozesse anzustoßen und durchzuführen?
Transformationswissen nennt man das dann in der Wissenschaft und der Nachhaltigkeitsforschung
So sah das dann als Bildchen aus, so als Backcasting,
dass wir gesagt haben, das ist unsere Vision,
das sind die Grenzen, die wir haben,
das ist der Zeitstrahl, hier ist heute,
da ist, morgen hätte ich mir angesagt, 2060,
und haben dann die verschiedenen Schritte hier in diesen Typestrahl eingeordnet,
um das besser zu systematisieren.
Soweit, beim relativ schneller und kurzer Beitrag dazu,
wie denn Wissenschaft eigentlich solche Lernprozesse für die Gesellschaft, Inbuchs-to-Hude gestalten kann.
Und als letzten Punkt dazu die Frage, mag ja vielleicht
ganz hübsch sein, aber was ist denn daran eigentlich Wissenschaft?
Warum ist das jetzt ein Forschungsprojekt gewesen?
Hätte das nicht auch ein Unternehmensberater oder ein Kommunikationsmensch
viel besser hingekriegt oder
genauso gut hingekriegt
Und da ist es so, dass der Fokus ja darauf war,
dass wir die Komplexität so unglaublich erhöht haben durch dieses Mental-Map oder durch diese Kausaldiagramme.
Dass wir also, und die Teilnehmer so eingebunden haben,
dass die immer nur ganz wenig Zeit dafür aufwenden mussten.
Das heißt, wir haben die Methoden, die etabliert sind halbwegs,
die haben wir unglaublich, wie der Beine gesagt,
vergewaltigt, wie kann man es schöner sagen,
ausgedehnt an ihre Grenzen gebracht.
Und das war ein Experiment,
das hätte ziemlich schief gehen können
Das hätte es sein können,
dass die Leute da vor Ort total überfordert sind mit dieser ganzen Thematik,
wenn wir das eben schlecht gemacht hätten, wenn das nicht geklappt hätte.
Das heißt, und hier sind an ganz vielen Stellen eben die Methoden,
die verwendet wurden, wirklich an ihre Grenze dessen, ihrer Leistungsfähigkeit gebracht worden.
Und das war das Experiment, das war die Forschung,
die wir dann eben für die weitere Methodenentwicklung ausgewertet haben.
Für die Akteure vor Ort waren sie immer nur schöne Nachmittage,
wo sie was gelernt haben und im Ende eben sagen,
Mensch, das war toll, dass wir dabei waren.
Soweit mein Vortrag, vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit
Das Wort hat Laura Spitzen. Danke. Da möchte ich
also von Hamburg zum Okawango-Fluss kommen und das Projekt The Future Okawango TFO vorstellen,
wo zwar auch der Begriff Zukunft mit im Titel steckt,
wo es aber weniger um nachhaltige Städte geht,
sondern eher um meine Wissenschaft für nachhaltiges Land- und Ressourcenmanagement,
eben im Okawango-Flusseinzugsgebiet.
Wo liegt das? Das erstreckt sich über die drei Länder in südlichen Afrika,
Angoda, Namibia und Buzzwana, ist in etwa halb so groß wie Deutschland.
Der Okawango selber entspringt im Hochland von Angola, wie hier zu sehen.
Dort sammeln sich auch die gewaltigen Wassermassen im Prinzip während der Regenzeit,
fließen dann entlang der angulanischen, ammibianischen Grenze,
rund 400 Kilometer und enden schließlich im Okkawango Delta,
wie hier auf dem Satellitenbild zu sehen,
dem größten Binnendelta der Welt.
Und das Besondere daran ist,
dass eben die ganzen Wassermassen mit Verzögerung aus Angrola hier ankommen,
also in der Trockenzeit,
in der Calahari ankommen und somit ein ganz wichtiges Feuchtgebiet im südlichen Afrika darstellen und auch für die Tier- und Pflanzenweltenbesonderheit.
Aber auch für die Menschen ist es ein ganz wichtiger Lebensraum,
über eine Million Menschen leben im Prinzip von den Ressourcen.
Die Regierung ist primär ländlich geprägt, von Subsistenzwirtschaft. Ja,
man betreibt Ackerbau, Klar, man lebt vom Wasser des Okavango,
man nutzt es für Bewässerung von Kleingärten, man betreibt Fischfang.
Überproduktion werden hier auf lokalen Märkten verkauft,
die Ressourcen werden für als Baumaterial genutzt oder auch für die Herstellung von Kunsthandwerk.
Und das ganze Ökosystem hat auch einen sehr hohen Wert für
den Tourismus, gerade das Okavango Delta.
Wir haben hier also einen eigentlich noch relativ weitgehend intaktes Ökosystem,
mit einer sehr hohen biologischen Vielfalt und auch in einer der wichtigsten Lebensadern im südlichen Afrika.
Gleichzeitig gibt es aber auch immer verschiedene stärker auftretende Trends wie Bevölkerungswachstum,
Klimawandel oder Globalisierung,
die auf dieses Ökosystem einwirken
Das Ganze bewirkt an immer stärkere Übernutzungen der Ressourcen.
Immer mehr Wälder werden gerodet für Ackerbau. Immer mehr Ressourcen werden
auch extreiert für den Eigenbedarf, für die wachsende Bevölkerung.
Auch zur Versorgung der Städte. Gerade wie hier zum Beispiel
Holzkohle, aber auch als Einnahmequelle für neue Konsumgüter.
Außerdem gibt es immer stärkere Prozesse von großflächiger Bewässerungslandwirtschaft wie hier,
die natürlich ganz massiv Land und Wasser in Anspruch nehmen.
Und auch das Ende des Bürgerkrieges in Angola ist im Prinzip
so ein treibender Faktor.
Da hier natürlich jetzt auch immer mehr Ressourcen genutzt werden.
Und die Gebiete
immer stärker besiedelt werden
Wir haben eins mit dem Okabango-Einfluss, Fluss-Einzugsgebiet hat im Prinzip
einen globalen Hotspot von zunehmendem Wandel- und Nutzungsdruck.
Das Trod zu Land Nutzungs- und Wasserkonflikten, nicht nur so
auf lokaler oder regionaler Ebene, sondern gerade auch grenzüberschreitend.
Also was passiert in Bruzzwanner, wenn Wasser in Angola oder Namibia
ganz massiv extrahiert wird? Und da stellt sich eben die Frage,
wie kann nachhaltiges Ressourcenmanagement und damit auch der Halt dieses Lebensraums
für die Bevölkerung gestaltet und realisiert werden?
Hier setzt im Prinzip so das Projekt an. Das Ziel ist es,
genau diese Gestaltung durch die Generierung und Bereitstellung von Lissen zu
unterstützen und dadurch eben Entscheidungshilfen für Entscheidungsträger vor Ort bereitzustellen.
Wie versuchen wir das in einem Projekt einmal über die Analyse
und Bewertung der Ökosystemfunktionen und Dienstleistungen des Ist-Zustandes?
Wie stellt sich also dieses System, die ganzen Prozesse,
die dahinter stecken, momentan dar?
Wie funktioniert dieses System, Mensch, Umwelt?
Aber auch über die Analyse und Bewertung von möglichen und auch
gewünschten Entwicklungen für die Zukunft.
Welche verbundenen Außenwechselwirkungen sind damit anzunehmen und das Ganze unter der Annahme von verschiedenen Szenarien?
Also was passiert, wenn im Prinzip für die Zukunft
Und das Ganze passiert unter Anwendung eines sogenannten transdisziplinären Forschungsansatzes,
Transdisziplinarität, möchte ich jetzt noch ein bisschen genauer drauf eingehen.
Es gibt so verschiedene Definitionen, ein paar Aspekte,
die immer genannt werden, ist einmal,
dass es gesellschaftlich relevante Problemfelder behandelt, also ja Probleme der realen Welt.
Es ist dabei lösungsorientiert, will also Lösungsoptionen für dieses Problem bereitstellen.
Dazu überschreitet das disziplinäre Grenzen und bindet aber zusätzlich auch nicht wissenschaftliche Akteure mit ein.
In TFO haben wir ein interdisziplinäres Team, die hier genannten,
Wissenschaftler sind jetzt nur die, die an der Universität Hamburg beschäftigt sind.
Insgesamt haben wir aber über 130 Projektteilnehmer in über 18 Institutionen in den vier Ländern,
also in Deutschland sowie den drei afrikanischen Ländern.
Und organisiert ist das Ganze in zehn thematischen Teilprojekten.
Zur Einbindung von nichtwissenschaftlichen Akteuren nochmal ein kurzer Blick vielleicht auf die verschiedenen Ebenen,
auf denen wir mit dem Projekt im Prinzip arbeiten und damit auch die verschiedenen Stakeholder und Zieleadressaten,
die wir versuchen, mit dem Projekt anzusprechen und auch einzubinden.
Das ist einmal auf der Grenze überschreitenden Ebene,
also alle drei Länder gemeinsam, vor allem eine Kommission Okacom,
die schon 1994 von den drei Ländern ins Leben gerufen worden ist und die eben zum Ziel hat,
ein ja koordiniertes, integratives, grenzüberschreitendes Ressourcenmanagement zu gestalten.
Dann haben wir die drei Nationalstaaten mit ihren jeweiligen nationalen Ministerien,
zusätzlich eine Ebene weiter unten. Die Provinzendistrikte, durch die,
ja, in denen sich das Einzugsgebiet im Prinzip befindet.
Wir haben verschiedene Entwicklungsorganisationen oder NGOs,
die sich auch mit dem Thema nachhaltiges Ressourcenmanagement beschäftigen und schließlich noch die lokale Ebene,
also die Ebene, wo im Prinzip die Ressourcennutzer tatsächlich leben,
die abhängig sind von den Ressourcen und die auch am ehesten betroffen sind von Veränderungen.
Und wo wir auch im Prinzip die Forschung vor Ort machen.
Also wir haben insgesamt vier lokale Untersuchungsregionen, zwei in Angola,
eins in Namibia und eine in Buzzwana,
wo wir die Interviews durchführen, wo wir Bodenproben nehmen und so weiter.
Wir haben dafür verschiedene Instrumente entwickelt,
um diese Akteure alle einzubinden in den Forschungsprojekt,
die ich jetzt noch ganz kurz durchgehen möchte.
Das ist einmal als direkte Projektpartner. Wir haben also Vertreter aus NGOs,
die gerade viel Erfahrung mit der Arbeit ländlichen Gemeinden haben,
aber auch Regierungsvertreter und vor allem natürlich die Wissenschaftler aus den drei Ländern,
die direkt Praxis eines Bandes und regionales Wissen mit in den Forschungsprozess mit einbringen.
Wir veranstalten Workshops, haben ja direkte Kontakte mit wichtigen Stakeholdern.
Einmal zu Informationen und über das Projekt auch zur Diskussion immer wieder von Forschungsergebnissen,
um auch Wissenslücken zu identifizieren oder Forschungsfragen zu erarbeiten.
Wir kooperieren mit schon bestehenden Strukturen, also zum Beispiel OKCOM,
was ich ja schon genannt habe,
hier ist so ein Land Nutzungsprozess,
der gerade in Namibia stattfindet,
wo wir als Akteur quasi mit eingeladen sind und
unsere ersten Ergebnisse dort direkt mit einfließen können
In den lokalen Gemeinden stellen wir sogenannte Paraökologen ein und trainieren diese auch.
Das sind ja, kommen aus der lokalen Gemeinde.
Also wir haben jeweils einen Paraökologen pro Untersuchungsgebiet. Hier zum Beispiel Meshak in Bouzwana,
der uns einerseits hilft bei der Feldarbeit und auch viel bei der Organisation Koordination,
Übersetzungsarbeiten, die aber für uns auch ganz wichtige Schlüsselpersonen sind,
um in diese lokalen Gemeinden überhaupt zu kommen,
um so ein bisschen im Blick geöffnet zu kriegen über lokales Wissen,
über lokale Bedürfnisse
Dann arbeiten wir mit sogenannten Firms. Das steht für Forum für integriertes Ressourcenmanagement. Das ist im Prinzip,
ja, so kleine Komitees gewählt in den ländlichen Gemeinden,
die so zum Ziel haben, ihre kommunale Entwicklung zu planen, voranzutreiben.
Und die wir aber als ganz wichtige Plattform nutzen,
um unsere Ergebnisse vorzustellen, die auch zu diskutieren und auch zu schauen,
wo können unsere Ergebnisse so ein bisschen für diese kommunale Entwicklung mit reinspielen.
Wir haben schließlich noch partizipative Filme, wo der ländlichen Bevölkerung,
also auch in den lokalen Gebieten, die Möglichkeit gegeben wird,
wie sie Ressourcen nutzen, ja,
was so ihre Visionen sind für die Zukunft, wo ihre Probleme sind,
in Filmen selber darzustellen und das für uns auch so einen Blick öffnet für eben Themen, die wir sonst nicht so bedacht hätten.
Schließlich die Entwicklung von Szenarien, was ich vorhin schon genannt habe,
wo wir auch die Stakeholder mit einbinden,
primär durch Interviews, um rauszufinden,
was sind denn denen ihre Visionen für die Zukunft,
wo sehen sie die größten Triebkräfte,
den größten Wandel in der Region und die werden eben alle mitintegriert
in diese Entwicklung der Szenarien und die Szenarien selber
sind auch ein ganz wichtiges Instrument,
um dann später die Ergebnisse in vereinfachter Form
zu kommunizieren
Und abschließend noch sogenanntes On-Farm-Research, wo wir auf den Feldern von den Landwirten verbesserte nachhaltige Anbaumethoden testen,
eben auf den Feldern der Landwirte direkt, die damit direkt in die Forschungsaktivitäten mit eingebunden werden und ja ihre, das Ganze an ihre Bedürfnisse mit angepasst ist. So,
also so diese verschiedenen Instrumente,
um die Wissenschaft mit den Entscheidungsträgern der Praxis zusammenzubringen,
vor allem ja für uns auch im Wissen zusammen,
dass es dort schon gibt, um rauszufinden, wo sind Wissenslücken,
wo ist Forschungsbedarf und für die verbleibenden zwei Jahre für das Projekt geht es jetzt vor allem auch darum,
diese ganzen Ergebnisse zu übersetzen, in im Prinzip benutzerfreundliche Formate,
dass die also irgendwie auch anwenden können für Entscheidungen und dabei irgendwie nochmal zu betonen,
also TFO eben kann aber auch nur ein Forschungsprojekt sein,
kann nur dieses Wissen bereitstellen, kann dadurch Impulse geben,
kann auch vielleicht Handlungsoptionen aufzeigen,
aber im Prinzip die Handlungsmacht und Entscheidungsmacht liegt natürlich bei den Entscheidungsträgern vor Ort,
wie diese Zukunft gestaltet werden soll.
Zum Abschluss noch ein paar Erfahrungen und die wir gemacht haben
mit diesen transdisziplinären Forschen und dem Einbinden von Akteuren,
vielleicht eben gerade in Afrika auf die Frage vorhin bezogen auch gleich.
Insgesamt ist es ein sehr zeit- und kostenintensiver Prozess.
Das ist quasi eine zusätzliche Arbeit zu der ganzen disziplinären Arbeit,
die jeder für sich hat. Allerdings nicht nur für uns Forscher,
sondern auch für die Stakeholder, die ja auch ihre eigenen Aufgaben haben,
ist es immer noch so ein zusätzliches, zusätzliche Arbeit im Prinzip.
Und es ist deswegen auch sehr abhängig von dem Engagement von
individuell involvierten, sich dort mit einzubringen.
Wir haben verschiedene kommunikative und soziale Herausforderungen. Wir haben also
die verschiedenen Disziplinen, die schon im Prinzip unterschiedliche Sprachen sprechen.
Wir haben die Sprachen in den Ländern, wir haben verschiedene lokale Sprachen,
zusätzlich die unterschiedlichen Kulturen. Das führt auch zum Teil dazu,
dass oder falsche Erwartungen an das Projekt gestellt werden,
die wir so gar nicht erfüllen können oder was auch nicht das Ziel des Projekts ist,
gerade in den ländlichen Gemeinden,
wo wir stark mit Entwicklungshilfe missverstanden werden und wir diese fertigen Produkte oder Lösungen so nicht liefern können,
wie dort zum Teil erwartet wird.
Und zum Schluss noch eben,
wir müssen auch mit vielen normativen Zielen und Werten umgehen,
die die Vereinen, was ist eigentlich eine nachhaltige Entwicklung,
wir haben die ganz verschiedenen Stakeholder mit Völligs unterschiedlichen Interessen,
die haben unterschiedliche Visionen dazu,
die eigentlich objektive Forschung und das zu vereinen und zu
einer Vision zu kommen,
eben auch eine Herausforderung
Genau, es gibt in,
das Ganze ist in einer Vordermaßnahme nach einem nachhaltigen Landmanagement,
wer sich als Vermehr dieser Projekte interessiert, kann auf die Webseite schauen.
Dort sind die alle beschrieben. Und damit danke ich und bin vor der Zeit fertig.
Ja, Sie haben jetzt zwei Projekte vorgestellt bekommen,
eines zur Stadtentwicklung hier direkt um die Ecke und dann eines zur Regionalplanung eben in Afrika.
Das ist schon ein recht weiter Bogen,
den ich jetzt versuchen möchte, noch zu komplementieren.
In zweier der Hinsicht. Und zwar möchte ich thematisch zum Thema zurückgehen,
dass wir im ersten Vortrag von Manuel hatten,
die Klimaforschung, aber ich möchte es auch komplementieren,
indem ich jetzt nicht noch ein drittes, konkretes Projekt vorstelle,
sondern indem ich das Ganze aus einer anderen Perspektive und zwar aus einer Mitterperspektive betrachte.
Ich bin also weder eine Klimaforscherin, noch eine Nachhaltigkeitsforscherin,
sondern ich bin eine Wissenschaftsforscherin. Und das heißt,
was mich interessiert, ist uns interessiert in der Wissenschaftsforschung,
ist, wie die Wissenschaft eigentlich funktioniert.
Das sind zwei große Bereiche, kann man sagen.
Der eine Bereich ist, wie funktioniert die Wissenschaft intern?
Also wie wir wird eigentlich dieses wissenschaftliche Wissen hergestellt.
Welche Kriterien muss es eigentlich erfüllen, damit es als wissenschaftlich anerkannt wird,
warum veröffentlichen die Forscher in diesen oder jenen Journalen,
warum ist ihnen Reputation so wichtig und Geld eher nicht so.
Also jedenfalls, wenn es persönliches Einkommen ist,
bei Forschungsförderung ist das dort dann wieder was anderes.
Das sind alles diese Fragen zur Innenwelt der Wissenschaft.
Und dann gibt es eine ganze Menge Fragen und die sind natürlich
bei der Klimaforschung auch sehr offensichtlich, sich zu fragen,
was ist eigentlich der Platz dieser Wissenschaftsforschung in der Gesellschaft,
bei der Nachhaltigkeitsforschung ist das ähnlich.
Das heißt, Welche Beziehung hat diese Forschung zum Rest der Gesellschaft zu anderen großen Bereichen,
namentlich zur Politik zur Wirtschaft und zu den Medien.
Und auch hier stellen sich eben ganz viele Fragen oder beiden Aspekten,
kann man dieses Klimathema behandeln. Und ich möchte aber,
bevor ich tatsächlich zu diesem Forschungsprojekt an der Standing Science and Interaction,
heißt das, bevor ich da konkret drauf eingehe,
doch ein bisschen wenigstens etwas zur Klimaforschung sagen.
Nicht nur, weil, ja, ich denke und hoffe,
dass sie sich für das Thema interessieren und dass es ihnen einen kleinen Einblick in die Klimaforschung in Hamburg gibt,
sondern auch, weil es dann vielleicht auch etwas davon vermitteln kann,
warum das für uns,
warum die Klimaforschung für uns als Forschungsgegenstand so interessant ist.
Das Projekt gehört zu einem Exzellenzcluster, Clizab,
Integrated, integrierte Klimasystemanalyse und Vorhersage heißt es,
Exzellenzcluster sind eine bestimmte Art der Finanzierung von Forschung,
seitens der Wissenschaftspolitik. Und man kann alleine die Tatsache,
dass es drei Exzellenzcluster zur Klimaforschung gibt, eigentlich in Hamburg,
eins in Bremen und eins in Kiel,
schon als einen gewissen Indikator dafür nehmen,
wie wichtig eben auch der Politik dieses Thema Klima ist
Ja, was dann versucht wird,
unter anderem eben hier in Hamburg, ist,
dass in einem solchen Cluster die gesamte Forschung zu dem Thema hier in Hamburg integriert wird.
Also da gehört die Universität natürlich dazu, aber auch verschiedene Außeruniversitäre.
Partner bis hin zu den Behörden, wie dem Seewetteramt hier in Hamburg,
die eben sich alle an den Forschungsaktivitäten beteiligen.
Was aber auch angestrebt wird, ist,
dass man sich die Wissenschaftler ausbildet, die man führt,
eine solche integrierte Klimaforschung braucht.
Das heißt, es gibt dann ein Masterprogramm und ein Doktorantenprogramm,
in dem die Nachwuchswissenschaftler dann interdisziplinär in der Klimaforschung ausgebildet werden.
Und schließlich strebt man an, ein Dialog zu führen
Also in allen möglichen Arten von Veranstaltungen und auch auf allen Ebenen angefangen,
natürlich eben auf der Ebene der internationalen Politik,
also mit dem Sachstandbericht des IPCC, das Wettklimarates,
um den es ja gerade vor wenigen Tagen die Diskussion gab,
als er eben veröffentlicht worden ist,
bis auf die Ebene der nationalen Politik,
mit dem Senat der Stadt Hamburg,
aber natürlich eben auch mit allen,
die sie für das Thema interessieren und dann eventuell auch davon betroffen werden,
eben bis runter zu den Projekten,
wie Manuel
eben eines vorgestellt hat
Ja, zwei Leitlinien kennzeichnen, diese integrierte Klimaforschung. So kann man sich etwa das Er-System vorstellen,
die Atmosphäre des Meer und das Land, als die entscheidenden Komponenten,
wo eben sehr unterschiedliche naturwissenschaftliche Disziplinen beteiligt sind,
aber dann auch hier in dem Bild ganz zentral dargestellt.
Die Gesellschaft, der Faktor Mensch, wie es dann eben
hier heißt, und ihre Rolle in diesem ganzen Klimageschehen.
Und eine zweite Leitlinie dieser Klimaforschung in Hamburg ist eben, dass sie versucht,
das, was erstmal angefangen hat auf der globalen Ebene,
also mit ganz großen globalen Klimamodellen immer runterzubrechen, und eben auf die,
insbesondere eben auf Hamburg und die Metropolregion Hamburg anzuwenden.
Und tatsächlich Wissen für Entscheidungsprozesse hier in Hamburg, in der Metropolregion liefern zu können.
Das sieht dann, ja, im Organikram so aus,
dass es drei große Bereiche gibt, die Grundlagenforschung,
die geophysikalischen Grundlagen, wo es wirklich darum geht,
die Prozesse, die Mechanismen zu erforschen, denen die Klima,
die globalen Zyklen von Kohlenstoff und so weiter eben folgen.
Dann gibt es den großen Bereich B,
der sich mit den Klimafolgen beschäftigt,
darunter ganz zentral eben auch mit denen auf die Stadt,
Stadtklima Und dann der dritte Bereich, ja,
da geht es dann um die Rolle der Gesellschaft.
Da werden dann Fragen erforscht,
wie welche Folgen ergeben sich für die Sicherheitspolitik,
wann verlassen Menschen ihre Gebiete und gehen irgendwo anders hin,
wo natürlich auch jemand lebt.
Und es kommt zu Konflikten, was erfährt eigentlich die Öffentlichkeit
über den Klimawandel und über das Klimathema.
Bis hin dazu, was ist eigentlich zur internationalen Klimapolitik
zu sagen, zu solchen Institutionen wie dem IPCC und
ihrer Politik
Beziehungsweise ihre Schnittstellen, Positionen, Zwischenwissenschaft und Politik.
Und dann gibt es ein paar Aktivitäten und dazu gehört eben auch unser Projekt,
die so querliegen, die nicht recht in eine von diesen drei Großbereichen passen.
In unserem Fall eben, in unserem Fall eben,
weil wir aus dieser Mitterperspektive auf die Klimaforschung schauen.
Das heißt, wir schauen uns nicht wirklich das Klima an
und den Klimawandel, sondern eben die Klimaforscher.
Also so ungefähr. Interessiert uns alles, was sie eben an Forschung,
an Kommunikation tagtäglich in ihren Laboren, in ihren Zeitschriften,
in ihren Diskussionen, was da eigentlich so vor sich geht.
Das Thema Thema Klima ist eigentlich Gegenstand der Wissenschaftsforschung, solange es die Klimaforschung gibt.
Das war von Anfang an klar. Und eine Studie,
die in den 90er Jahren schon die Medienberichterstattung sich angeschaut hat,
zur Klimaforschung, hat gezeigt, dass es schon damals diese
ganz nahe Beziehung gibt zur Politik und zu den Massenmedien eben dann vor allen Dingen von der Hypothese zur Katastrophe.
Das ging dann eben damals schon sehr, sehr schnell, dass das eben für Schlagzeilen gesorgt hat. Und die Frage ist eben,
wie hier in einem gerade erschienen Buch des Klimaforschers Hans von Storch,
zusammen mit einem Ethnologen, der auch seit Jahren schon die Klimaforschung beobachtet,
Werner Kraus, beschrieben, die Klimafalle, also heißt das,
dass die Klimaforschung jetzt eben in ein Glaubwürdigkeitsproblem hat,
der IPCC zum Beispiel ein Glaubwürdigkeitsproblem hat,
weil man eben so nah an der Politik dran ist,
seit so vielen Jahren,
und sich eben selbst immer wieder solchen Alarmismusverdächten aussetzt.
Es gibt also zu diesem Bereich diese Außenbeziehung der Klimaforschung eben
sehr viel spannende und schon sehr lange sehr viel Forschung und
deutlich weniger Forschung gibt es aber zu einem anderen Bereich oder zu einer anderen Eigenschaft der Klimaforderung,
die aber nichtsdestotrotz eben sehr, sehr interessant ist.
Nämlich, dass die Klimaforschung ein interdisziplinäres Fach ist.
Das ist sie notwendigerweise, weil sie eben problemorientiert ist,
weil sie gesellschaftlich aus dieser Perspektive eben ihr Themen betrachtet.
Und das bedeutet aber, dass sie mit einer strukturellen Eigenschaft,
das Wissenschaftssystems in ein Konflikt gerät, mit dem sie sich sozusagen auseinandersetzen muss.
Denn die Wissenschaft ist traditionellerweise eben gerade nicht thematisch gegliedert,
sondern sie ist in Disziplinen gegliedert mit der Einrichtung,
da Universitäten mit der Institutionalisierung der Wissenschaft an den Universitäten im 19. Jahrhundert,
sind die Disziplinen die zentrale Binnenstruktur der Wissenschaft geworden und eben auch geblieben.
Sie sind die Einheiten der Lehre, der Nachwuchsrekrutiere und auch der Forschungsorganisation.
Und da schmeißt man jetzt mal nicht so schnell über den Haufen.
Und das bedeutet eben, dass alle Forschungen,
die eben erstmal anders organisiert, organisiert ist, sich damit auch auseinandersetzen muss.
Und notwendigerweise, weil sie eben nur Inter- und Transdiswinner ihre Themen erforschen kann.
Das hängt eben damit zusammen,
dass sich die Gesellschaft weniger für die Physik oder für die
Chemie oder für die Biologie des Urteilens interessiert,
sondern die Gesellschaft interessiert sich für den Ozean.
Was passiert jetzt mit dem Ozean oder mit diesem speziellen Mehr
oder mit diesem speziellen Flussabschnitt im und unter den Bedingungen,
wie wir sie eben jetzt haben, unter den klimatischen Veränderungen.
Ja, ich möchte, dass hier mit einer Klimaverwandten Metapher
einmal nochmal deutlich machen, worin das Problem eben besteht.
Also Wissenschaft ist spezialisiert, sie ist differenziert, sie ist in Disziplin untergliedert.
Und sobald diese Disziplin irgendwie Eisschollen auseinanderbärsten und wenn auch im Wasser,
also alle innerhalb der Wissenschaft, ihre eigenen Wege dümpeln,
Und was wird dann aus dem dazwischen?
Was wird also schon innerhalb der Bissen dafür,
sind ja doch gar nicht bei Transdisziplinären Fragestellungen.
Was wird aus diesen übergreifenden Fragestellungen, die dann eben nur
beantwortet werden können, wenn das Fachwissen mehrerer Disziplinen zusammenkommt.
Das heißt, die werden dann heimatlos, das können eben
gesellschaftliche Problemlagen sein, wie beim Klimafall. Das können aber
auch wissenschaftsdisziplinäre Fragen sein, die da nicht so recht ihren Platz finden zwischen den Disziplinen. Ja, also Klimaforschung muss sich eben damit auseinandersetzen, weil sie notwendigerweise interdisziplinär ist. Ich habe das hier nochmal versucht,
ein bisschen aufzuzuschlüsseln, die einzelnen Aspekte, für die die Forscher sich interessieren,
wie Atmosphärehütungsphäre die, also die Lufthülle um die Erde,
da hat man eben diese verschiedenen Disziplinen, man kann die Mathematikel,
die Informatik im Prinzip überall dazu schreiben,
weil sie natürlich überall Grundlagen liefern, dann natürlich alles,
was mit dem Wasser zu tun hat, die Wissenschaften,
die sich mit all dem beschäftigen, wo Eis und Schnee vorkommen,
die Erdkruste, die Wissenschaft vom Leben und dann die Wissenschaften von der Gesellschaft,
mit der Soziologie als der Allgemeinsten,
die die Gesellschaft zum Thema hat und dann eben den Sozialwissenschaften,
die sie speziell mit den großen Bereichen der Gesellschaft beschäftigen,
die Wirtschaftswissenschaften, Medien und Kommunikationswissenschaft und die Politikwissenschaft,
all die müssen eben zusammenarbeiten und man kann sich das vorstellen,
dass das eben in der Praxis ganz viele Probleme mit sich bringt.
Das fängt bei Sprach- und Begriffsproblemen an und also führt dann eben dazu,
dass es ja kosten- und zeitintensiv, hat der Lalora eben schon gesagt, da fängt es sozusagen dann hier eben schon an. Und genau,
aber eben aus diesem Spannungsfeld heraus,
das sich eben hier ergibt und dass eben nicht nur die Nachhaltigkeitsforscher,
sondern auch die Wissenschaftsforscher sehr interessiert,
wie geht man eben mit solchen Spannungsfeldern um,
haben wir eben diese problembezogene Zusammenarbeit von Forschern verschiedener Disziplinen in der Herkunft als einen Block und dann eben auch ihre Kommunikation,
ihre Kontakte mit den relevanten Akteuren aus Politik, Wirtschaft,
Medien und Zivilgesellschaft als den anderen Block hier zum Zentrum unseres Forschungsprojekts gemacht und inter- und transfestibiliäre Kommunikation eben wollen wir untersuchen in mehreren Kontexten.
Das ist zum einen die Nachwuchsausbildung. Hier,
glaube ich persönlich, dass das ganz besonders relevant ist,
weil die Nachwuchswissenschaftler eben zum einen an diesen übergreifenden Fragestellungen
arbeiten in ihren Projekten und zum anderen aber mindestens dann,
wenn sie in der Wissenschaft bleiben wollen,
sich an irgendwelchen Stellen eben verorten wollen.
Wer sind eigentlich ihre relevanten Adressaten? Wer sind ihre Puppe
Wo wollen Sie mal publizieren? Wo wollen Sie
mal wahrgenommen werden? Wo wollen Sie Ihre Karrieren machen?
Und solange die Universitäten disziplinär gegliedert sind,
ist das eben einfach ein bisschen schwierig mit der interdisziplinären Ausbildung.
Auf der Ebene der Organisation gilt ähnliches. Da ist es eben sehr,
sehr interessant zu sehen, wie diese Exzellenzcluster,
die eben thematisch strukturiert sind in den nächsten Jahren,
sich verstetigen werden.
Diese Exzellenzinzininzininitiativen sind zeitlich begrenzte Förderung. Das heißt,
die laufen noch bis 2017 und nicht länger.
Das ist auch sicher. Und da muss man eben jetzt
versuchen, das zusammenzubringen mit den Universitäten,
mit den außeruniversitären Organisationen
Und das soll auch am Fall Hamburg dann hier beobachtet werden.
Und dann schließlich und endlich auch die wirklich tatsächliche Kommunikation der Forscher mit verschiedenen Publika.
Das fängt an bei den Journal, bei den Zeitschriftenpublikationen,
bei Science und Nature, was für die Wissenschaftler sehr reputierliche Publikationsorte sind.
Das geht über den Tag der offenen Tür im Rathaus oder die Nacht des Wissens,
wer jetzt vielleicht aktueller in zwei Wochen,
die dann ansteht,
bis hin dann eben natürlich auch zu den Gesprächen in den Behörden und in bestimmten Gremien,
wo dann Politikberatung betrieben wird.
Das ist der Forschungsteil des Projektes
Dann gibt es einen zweiten Teil und auch der ist vielleicht
und hoffentlich für sie relevant und interessant. Nämlich,
dass wir auch eine In-Richt-Komponente in unserem Projekt mit drin haben und
diese reflexive Perspektive der Wissenschaftsforschung zum einen den Forschern ein bisschen näher bringen wollen,
also durch Lehrveranstaltungen, durch Diskussionen, durch Gespräche und Veranstaltungen,
die wir im Campus haben, aber auch durch Veranstaltungen,
die für die breite Öffentlichkeit geöffnet werden.
Es soll demnächst oder es wird demnächst Masterstudierende der Hochschule
für bildende Künste hier in Hamburg geben,
die in die Forschergruppen gehen und ihre Kunst mit der Wissenschaft
verbinden und das soll dann irgendwann auch ausgestellt werden
Und dann natürlich wird sich an Diskussionsveranstaltungen beteiligt. Ich sage noch kurz,
also das Projekt läuft noch nicht sehr lange,
deswegen stoppt es an dieser Stelle mit seinem Problemaufriss.
Es wird geleitet von Anita Engels,
die hier an der Uni-Professorin für Soziologie ist, Hans-von Storch,
Klimaforscher und Physiker und Leiter des Forschungszentrums in Gestag.
Und ich bin als Postdoc, diejenige,
die das Projekt durchführt,
mit einer Mitarbeiterin zusammen