Ganz herzlichen Dank für die Begrüßung. Und ich möchte Sie
als Auditorium heute auch ganz herzlich begrüßen und freue mich,
dass das an Interesse an dem Thema doch so zahlreich und
so ja explizit offen ist.
Ja, mein Thema, Frankine Kovic hat es eben schon angekündigt,
beschäftigt sich mit Max Nonne und der Aufarbeitung der Kinderäuternasie in Hamburg.
Und dieses ist ein Lebenthema verglichen mit den Forschungen,
die zu Hamburger Kinderäuternasie in den letzten Jahren vorgelegt wurden.
Dazu gibt es inzwischen eine Forschungsarbeit,
eine Dissertation von Mark Burlon
Über das Verfahren, über die Täter, auch über die Opfer.
Und im letzten Jahr ist erschienen ein Buch von Helegativs,
über die Opfer und zwar über die Kinder.
Hildegard Tiefs ist heute auch anwesend. Und ihr verdanken wir es,
dass wir 35 Einzelbiografien, Verfolgung der Schicksale,
der Opfer der Kinder, im Kinderkrankenhaus Rotenbox-Ort nachlesen können.
Und zwar in der Reihe Stolpersteine. Und man muss ihr
danken für die akribische Arbeit, die sie dort geleistet hat,
bis hin zu den letzten Urkunden, die sie dort recherchiert hat.
Max Nonne, der Begründer der Neurologie,
ehemalige Direktor der Klinik für Neurologie in Eppendorf,
gilt als Nester der deutschen Neurologie, als ihr Mitbegründer,
als ausgezeichneter Wissenschaftler, Kliniker und Arts.
Er wurde mit vielen Ehrungen und Auszeichnungen seitens seiner ehemaligen Schüler,
der Universität Hamburg, in- und ausländischer Fachgesellschaften bedacht.
Ich beschäftige mich mit meinem Vortrag mit Max Nonne und mit
seiner Rolle als Gutachter in dem ersten Kindereuthanasieprozess in Hamburg,
der am 19.04.1949 mit der Nichteröffnung der Hauptverhandlung endete.
In der Begründung des Urteils stütze sich das Gericht auf
zwei Punkte
Erstens, den sogenannten Verbotsirrtum, eine juristische Paradoxie. Zweitens,
auf die Auffassung, dass die Hauptangeklagte Dr. Bayer,
verantwortlich für die Tötung von 56 Kindern im Kinderkrankenhaus-Rotenburgsort,
nicht für schuldig zu befinden sei,
da die Tötung der behinderten Kinder im Zuge des Reichsausschussverfahrens,
jetzt Zitat, kein Verbrechen gegen die Menschlichkeit darstelle.
In Punkt 2 stützen sich die Richter des Landgerichtes Hamburg
auf das Gutachten von Max Nonne vom Januar 1946,
ebenfalls auf seine Denkschrift von 1942,
die er 1946 unverändert
dem Gutachten beilegte
Und indem er ausführlich im Sinne von Binding und Hoche
die Legitimation der Kinder euternativ begründet und diese auch für 1946 noch gerechtfertigt hält.
Max Nonne selbst hat im offiziellen kulturellen Gedächtnis der Stadt
eine sehr privilegierte Position inne.
Er wurde 1951 anlässlich seines 90. Geburtstages zum Ehrensenator der Universität ernannt.
Während der NS-Zeit erhielt er auf Vorschlag des damaligen Rektors der Hansestadt,
Entschuldigung, der Hansischen Universität,
1941 die Goethe-Medaille von Hitler persönlich verliehen für Wissenschaft und Kunst
Im öffentlichen Gedächtnis der Universität und der Stadt spielen Gutachten und Denkschrift
und die Medaillenverleihung keine Rolle. Mein Vortrag wiegmet sich diesem Aspekt,
der Haltung Max Nonnes zur Euthanasie und geht der Frage der
Schnittstellen zwischen seinem medizinischen Wirken und den Anschlussstellen des medizinischen Diskurses vor Eugenik,
Sozial- und Rassenhygiene nach und stellt dann nochmal erneut die Frage nach der Funktion des öffentlichen Gedächtnisses.
Ich möchte Ihnen jetzt den Vortrag mehr über die Präsentation nahebringen und hoffe,
das ist nicht zu ausführlich wird und dass sie zu sehr ermüden.
Ich habe versucht, mich etwas zurückzuhalten in manchen Passagen,
aber manche Passagen sind vielleicht auch ein bisschen kompliziert.
Ich versuche das dann etwas zu vereinfachen und hoffe,
dass sie entsprechend davon auch profitieren werden. Ja,
das wird meine Liederung sein, vier Teile, die Einleitung,
die Fragestellung, ich gehe noch mal kurz auf den Prozess und auf die Kinderäuternasie ein,
auf das Reichsausschussverfahren und gebe Ihnen dazu einige Quellen.
Punkt zwei, Max Nonnenmediziner und Wissenschaftler,
während möchte ich Ihnen ein Porträt dieses Mediziners vorstellen,
Der eine hervorragende Rolle in der Neurologie,
dann am allgemeinen Krankenhaus Eppendorf in der Leitung der Neurologie gehabt hat.
Und 1919 der erste Professor für Neurologie an der Universität Hamburg, Universitätsklinik, Eppendorf war.
Dann die sogenannte akademische Anerkennungskultur möchte ich Ihnen zeigen,
ich möchte Ihnen zeigen,
inwieweit inwieweit Max Lonne dann innerhalb der Fachmedizin und der Fachgesellschaften
ein anerkannter Kollege war und mit Ehrungen ausgezeichnet wurde.
Und dann komme ich zu dem eigentlichen Thema Max Lonne Verflechtung von Medizin,
Eugenik und Akademia. Aber ohne das Nummer zwei,
Eigentlich kann man drei nicht so ganz verstehen,
vor allen Dingen dann, wenn es nachher darum geht,
die Rolle Max Nones im kulturellen Gedächtnis der Fachgeschichte,
der Universität und der Stadt zu würdigen.
Ja, da wird noch ein Punkt sein,
Max Nonne, Berührungspunkte und Verflechtungen von medizinischem eurgenischem Diskurs.
Da werde ich mich an ganz klein bisschen in seine Fachliteratur,
in das, was er geschrieben hat, zu Siphilis,
hineinbegeben in ganz kurze Passagen vorstellen.
Das Lehrbuch hat circa 1000 Seiten und davon kriegen sie
ganz kleine Passagen. Ja, hier geht es nochmal um
den sogenannten
1949, die Anklageschrift ist nach jahrelangen Ermittlungen seit 1945,
schließlich im Januar 45 erstellt worden und sie lautete,
jetzt in etwas umständlichem Juristendeutsch, die angeschuldigten Dr. Bayer,
dann die acht Assistenz Ärztinnen, zwei Oberärztinnen und weitere sieben Personen,
werden angeklagt zu Hamburg, Berlin und Leipzig,
in den Jahren von 1940 bis 1945,
ohne Mörder zu sein, Menschen getötet zu haben.
Und zwar der angeschuldete, schuldigte in 56 Fällen,
wobei der Angeklagte mit den Angeschuldigten,
in denen diesen zur Last gelegten Fällen teils als mit,
teils als Alleintäter,
So, dieses juristische Deutsch muss so,
habe ich mir dann von einem Juristen auch nochmal erklären lassen.
Dies ist eine Anklage wegen Totschlags und nicht wegen Mords.
Der Totschlag wird dort definiert, Strafgesetzbuch 212.
Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein.
Und der Mord wird im Strafgesetzbuch, Paragraf 211 definiert.
Da gehören dann die Kennzeichen, also Heimtücke, Habgier,
also die Motive und die Ausführung der Tat,
bringen also dann die Charakteristika,
die eine Tat zum Mord machen,
dahinter ein
Das Urteil in der Eröffnungssitzung ist sozusagen sofort gefallen,
völlig erstaunlich, für die Historiker,
die sich also durch all diese Akten gewälzt haben,
monatelang und dann also spannend und gespannt nachverfolgen wollen,
was denn nun aus den Angeschuldigten geworden ist.
Und dann lesen sie lapidar die Strafkammer des Landgerichts in
der Strafsache und so weiter gegen Dr. Midt Bayer und andere
hat die Anordnung der Hauptverhandlung gegen die Angeschuldigten abgelehnt und sie außer Verfolgung gesetzt.
Damit ist also das Verfahren geschlossen worden und die Kosten gehen
dann sozusagen trägt dann die Gerichtskasse an.
Die Begründung der Verbotsirrtum ist ein interessanter Paragraf. Ganz einfach bedeutet das,
das Gericht ist der Ansicht, dass den Ärzten nicht nachgewiesen werden konnte.
Bei der Vorname der Tötung, das Bewusstsein der Rechtswidrigkeit gehabt zu haben.
Und so laut ist es dann weiter in der Urteilsbegründung.
Es wird Ihnen auch nicht nachgewiesen werden können.
Ich lasse es einfach mal so stehen. Und der zweite Grund in der Beurteilung,
in der Begründung wird dann so angeführt,
dass die Strafkammer der Ansicht ist,
dass die Vernichtung geistig völlig toter und leerer Menschenhülsen,
wie sie Hoche genannt hat,
absoluten Abriori,
nicht unmoralisch ist
Das heißt, hiermit stellt sich die Justiz auf den Boden,
der Legitimierung der Eudenersieverbrechen des NS. Ganz kurz zur Kinderäuternersie,
denn es geht ja hier um Kinderäuternersie im engeren Sinne, um die sogenannten Reichsausausschusskinder
. Dies ist ein Teil des Programms, das NS zur Vernichtung lebensunwerten Lebens.
Sie kennen das vielleicht unter dem großen Begriff der T4-Aktion, T4,
weil die Stelle in der Reichskanzlei in der Vorstraße 4 in Berlin angesiedelt war,
für die Reichsausschusskinder wurde diese Stelle nie genannt,
sondern es ging an ein Postfach.
Diese T4-Aktion selbst ist die große Aktion der Tötung von ja,
unheilbar erkranken, psychiatrisch erkranken, der Insassen der Heil- und Pflegeanstalten,
die in der ersten Phase bis 72.000 Opfer forderte.
Sie erinnern sich vielleicht, 1941 wurde sie gestoppt auf Einspruch
der katholischen Kirche, insbesondere des Bischofs von Garlien in Münster.
Dann ging es aber dezentral in der sogenannten wilden Euthanasie weiter
und die erforderte mindestens nochmal genauso viele Opfer, wenn ich noch mehr.
Die Zahlen sind Schätzzahlen, weil man im Einzelnen nicht die
Statistiken hat und die Angaben in Bezug auf die Opfer.
Es gibt im Augenblick Programme auch der deutschen Forschungsgemeinschaft von ihr gestützt,
um also in die Statistik hineinzukommen und also diese Lücken aufzudecken.
Die Kinder, von denen wir hier sprechen, sind sogenannte Reichsausschusskinder.
Das ist ein Parallelverfahren, das von dem sogenannten Reichsausschuss zur
wissenschaftlichen Erfassung Erb- und Anlagebedingter schwerer leiden, ihn dafür eingerichteten Kinderfachabteilungen zuständig war.
Und dieser Reichsausschuss war oder tagte, nein,
hatte seine Schnelle auch in der Kanzlei des Führers in Berlin. Man geht davon aus,
dass zunächst erstmal die erste Gruppe der Kinder zwischen,
also Säuglingsalter und drei Jahren,
dass die circa auch wieder 4.500 bis 8.000 Opfer umfasst,
dass aber nachher die Grenzen zu den älteren Kindern und zu
den Jugendlichen durchlässig wurden und man im Grunde von Säuglingen bis zu Kindern geschätzt,
10.000 Opfer annimmt.
Ich habe einmal versucht, aufgrund der Literatur ein sogenanntes Organigramm zu machen.
Und ich muss Ihnen sagen, dabei bin ich darauf gestoßen,
dass es im Grunde genommen kein richtig festgelegtes,
standardisiertes Verfahren gibt, sondern je nachdem, wo sie lesen,
dieses Verfahren ganz unterschiedlich angeordnet ist. Das sogenannte Normalverfahren,
das ich jetzt mal als ideales Verfahren oder als Messlatte anlege,
ergibt sich nach Benzendörfer, aber auch dann nach Hildegards,
Tiefs,
aber auch nach anderen Angaben folgendermaßen
Die... Hau ganz kurz zu den Kindern. Ja.
Dass die sogenannten Bullenmüller... Nein, nein, nein.
Das sind nicht die Bullenhuser-Kinder, die sind sozusagen,
wie heißt das so schön, eine medizinischen Menschenversuch zum Opfer gefallen.
Die kamen aus neuen Gammeln, sondern die sind noch Kinder davon abgeschlossen.
Das sind Kinder, die nicht in Konzentrationslagern sind,
denn die 9 Gamma-Kinder waren ja im Grunde dort Häftlingskinder.
Hildegard. Das kann fühlte sich umarische Kinder.
Ja. Aus dem Reich
Auf den jeweiligen Kinderfachabteilungen, die zu unterschiedlichen Zeiten sind,
unterschiedlich einfach zu sein. Also, der Reichsausschuss war angesiedelt
in der Kanzlei des Führers, die sogenannte Abteilung, Hauptamt
römisch 2. Die Leitung der Kanzlei hatten also Philipp Bula und
Karl Brandt und das Hauptamt 2 leiteten Herr Brack, Herr Blankenburg,
Frau Berg, Hai der Nietzsche, alles bekannte Namen.
Innerhalb dieser Abteilung wurde die Abteilung römisch 2b eingerichtet und hier
war der Reichsausschuss quasi angesiedelt. Zur, wie sagt,
wissenschaftlichen Erfassung, Erb- und Anlagebedingter schwerer leiden.
Die Leiter hier direkt waren, hief ihr Mann und von Hegner.
Beides keine Mediziner. Und zuständig für die Kinder Euthanasie waren
dann 31 Fachabteilungen, die also bisher eruiert werden konnten.
Es kann sein, dass es noch mehr sind.
Und ihnen gehörten besonders als Gutachter an Werner Kartell,
der Leiter der Kinderklinik in Leipzig,
dann Linden Wenzler und Ungar, Augenarzt, Heinze,
das war ein Psychiater in der Heilung Pflegeanstalt Brandenburg-Görde.
Die waren insbesondere für die Reichsausschusskinder ständig. Eine Pseudo-Legitimation bekam
das Ganze durch einen sogenannten Ellas Hitlers, den werde ich ihnen gleich zeigen.
Und dadurch, dass also das Reichsinnenministerium ständig erlasse,
produzierte und auch Meldebögen, die dann an die entsprechenden Ämter,
manchmal nur auf dem Amtswege, manchmal aber ganz offiziell weitergegeben wurden.
Von oben nach unten wurden dann die Landesregierungen und dann weiter
die lokalen Stellen benachrichtigt bzw. angewiesen. Das heißt also,
die Hamburger, also die Gesundheiterwaltungen, das war dann in Hamburg der,
also die Gesundheitsverwaltung mit oft der Dinge als Chef und von da aus
ging es dann weiter auf die ganz lokale Ebene,
an die Hauptgesundheitsämtern zuständig waren, hier die Hauptgesundheit Ämter oder Bezirksgesundheitsämter,
Hamburg, Altona, Harburg.
Das ist jetzt Bergedorf und Wilhelmsburg. Man sieht,
dass die Kinderfachabteilung Grotenburgsort hier,
die ist sozusagen direkt durch Ansprache von Herrn Bayer,
durch Herrn Hefelmann, gegründet worden und ist quasi nicht von Hamburg selbst angewiesen worden.
Aber selbstverständlich im Einverständnis mit den entsprechenden Behörden eingerichtet worden.
Es war auch die größere Kinderfachabteilung. Und die zweite Kinderfachabteilung
in der Heilung Pflegestadt Langed Horn ist eingerichtet worden auf geheiß
von des Gesundheitssenators auf der Dinger
Die war kleiner, hat dann kooperiert,
auch mit Rotenburgs Ort, weil die entsprechenden Untersuchungseinrichtungen kinderklinischen und
so weiter in langen Horen nicht zur Verfügung standen.
Dieses, hier ist der berühmte Erlass oder die Ermächtigung,
also da ist man sich auch nicht so ganz einig in der Formulierung von Hitler.
Es ist auf Privatpapier, Privatbogen, Briefbogen,
Hitlers geschrieben, auf den 1. September 1939 datiert,
es ist erst im Oktober 39 tatsächlich entstanden und zurück datiert worden.
Und zwar entstanden auf einer Sitzung, wo man so darüber
gesprochen hat, wie denn. Also die, ja,
wir sagen heute die geistig Kranken, die Menschen mit Behinderung
im Grunde genommen hier aus dem Volkskörper entfernt werden sollten.
Also es hat da grausliche Szenarien gegeben,
mit eben dem Beschluss, dass also in der ersten Charge,
insbesondere die Tötung durch Gas, durchgeführt werden sollte.
Dieses hier ist ganz interessant, weil es eben die
inoffizielle Ermächtigung ist. Und zwar werden ermächtigt, Bula,
das den haben wir als Führer der Reichskanzler kennengelernt.
Und Dr. Mete Brandt, das war der Leibarzt Hitlers
Und im Grunde hiermit einer der Hauptbeteiligten, der Euthanasie.
Und sie werden quasi beauftragt, die Befugnisse,
ich muss jetzt hier mal namentlich zu bestimmter Ärzte so zu erweitern,
dass nach menschlichem Ermessen unheilbar krank wird,
weil kritischer Beurteilung ihres Krankheitszustandes der Gnaden tut,
gewährt werden kann.
Da haben sie alle Elemente der Euthanasie,
und zwar im Sinne des NS drin.
Das heißt nämlich, Ärzte werden bestimmt namentlich.
Das heißt also, sie stimmen auch selber noch zu,
dann nach menschlichem Ermessen
unheilbar krank
Geht in den Eugenikkurs, Diskurs hinein, den ich vielleicht
noch erläutern werde. Dann bei kritischer Beurteilung ihrer Krankheitszustandes,
da wird sozusagen eine medizinische Expertise hier so quasi eingezogen.
Und dann der Gnadentod, und das heißt eben nichts Brutales,
nichts Grausames, sondern ein menschlich positiver, ethischer Akt.
So, das war das Organigramm. Was ich versucht hier herzustellen und wie gesagt,
Kungrano Salis, das ist etwas, was offensichtlich so nie richtig funktioniert hat.
Und wenn man eben die 34, 35 Kinder in Schicksale nimmt,
die Hildegard Tefs aufgearbeitet hat und die mal unterliegt,
dann merkt man sofort,
was also da an Widersprüchen und an nicht durchgeführten Stationen hier enthalten ist.
Im Prinzip ist es so, dass die Meldebögen
von den Hebammen und den Ärzten ausgeführt werden.
Und dann gehen sie weiter in das Gesundheitsamt. Und dort
werden sie noch mal quasi ergänzt und gehen dann zentral an den Reichsausschuss nach Berlin.
Und die gelben Karteikarten heißt, hier sind Fälle der Kinder,
die also dafür in Frage kommen, die grauen Karteien heißen,
die Behinderungen oder die Krankheit wird nicht so stark eingestuft,
dass sie also quasi der Behandlung, in Anführungszeichen,
führt werden sollten.
Man muss wissen, dass Hebelmann und Hegner beide nicht Ärzte waren.
Der eine war Agrarwissenschaftler und der andere war kaufmännischer Angestellter und
hatte als Statistiker im Verband der Eisener Schalindustriellen zuletzt gearbeitet und
waren beide über die Parteischiene quasi dann in diese Position gekommen.
Im Prinzip sollte es dann so weitergehen,
dass also dann die Bögen ausgesuchten Bögen dann an die Amtsärzte gingen,
die Ärzte sprachen dann mit den Eltern,
suchten die zu Hause auf und haben ihn erläutert,
wie vorteilhaft denn im Grunde genommen so eine stationäre Aufnahme sei und dass es wichtig ist,
dass sie also ihr Kind einer solchen Aufnahme beziehungsweise auch einer solchen Behandlung oder Beobachtung zunächst mal zuführen.
Die Amtsärzte selber beziehungsweise, Entschuldigung,
die Ärztinnen und Fachabteilungen schrieben dann, wenn die Kinder eingeliefert waren,
Gutachten und die Diagnosen und schickten die dann wieder an den Reichsausschuss.
Und hier haben die drei Gutachter, die ich eben genannt habe,
unabhängig voneinander, einfach auf den Zettel geschrieben, ja,
plus Behandlungswahltötung oder nein-beobachtungsfall bleibt oder wird entlassen.
Dann sollte, und hier habe ich unterschiedliche Darstellungen gefunden,
der Arzt in der Fachabteilung mit den Eltern sprechen.
Und sagen, dass also das Kind einer Behandlung zugeführt werden kann,
dass das Risiko bei 95 Prozent liegt, 5 Prozent Heilung chance.
Und die Eltern sollten also dann entscheiden. Und wenn die
Eltern entschieden hatten, lag dann quasi die Verantwortung bei dem Arzt.
Ein ausgeklügeltes und sehr kluges, in Anführungszeichen, Verfahren.
Und stimmten die Eltern zu. Und dann ist diese Option
sozusagen gekommen mit Luminal. Das heißt also, ein Mittel,
das betäubt, jetzt müssen die anwesenden Ärzte mich dann korrigieren,
die dazu führt,
dass eine Lungenlähmung eintritt und dass eine Lungenentzündung eintritt und dass dann die Kinder nach einigen Tagen sehr qualvoll sterben.
Die Eltern konnten aber auch Akplin und das Kind mitnehmen.
Nun ist es so, dass wenn man sich das anguckt,
hier, ich habe hier oben geschrieben, Unwägbarkeiten im System,
dass es ganz viele Stellen gibt, wo es schon nicht mehr richtig passte.
Auch wenn man sich mal der Logik dieser ganzen Angelegenheit positiv annähert.
Spätestens hier ist ja schon der Punkt, dass Nichtmediziner über diese Fälle entscheiden.
Dann ist die Frage, wie spricht der Amtsarzt mit den Eltern?
In welcher Weise spricht er sie? Fordert er sie auf?
Berät er sie verständnisvoll? Oder wie es auch war,
rät er ihnen indirekt davon ab,
weil er sie schon wusste,
wohin das führen sollte
Dann ist dieses hier wieder völlig entpersönlicht, also Gutachten der Zentrale.
Und dann ist hier die Tatsache, wenn also da ein Plus
sozusagen da steht und das Kind der Behandlung zugeführt werden soll,
hat es dann in jedem Falle Elterngespräche gegeben.
Es hat im Laufe dadurch durch die Kriegswirren und Umzüge
und so weiter doch viele Fälle gegeben,
wo also die Eltern nicht erreichbar waren,
wo sie nicht angesprochen wurden oder es auch gar keine Eltern mehr gab.
Und das heißt also, hier in diesem Punkt sind ganz große Unwägbarkeiten enthalten.
Und ja, und hier in diesen Punkten ebenfalls.
Bitteschön, gerne. Zwei Ansprüche, glaube ich,
ganz gut
Ja, ganz ehrlich. Also, das konnte jetzt,
muss ich mal gucken, es konnte einige Monate dauern,
je nachdem, wenn das Kind sozusagen nochmal beobachtet wurde,
als er zurückgestellt wurde, konnte auch relativ schnell gehen,
dass man zwei, drei Wochen eine Art Wochen haben.
Also, das ist das erste Nichte,
in dem Sinne so ein standardisiertes Zeitpunkt,
aber wenn das schon mal soweit war,
dann sieht man also jetzt auch aus den Zahlen,
das ist so zwischen, sag ich jetzt mal,
so einem Monat bis sieben Monate, konnte das dauern.
Aber es war vorher schon ein ganz langer Weg,
bis das Kind soweit war oder nicht und so weiter.
Also, dieses letzte enge Verfahren. Ich habe ihn hier mal
Ein Fragebogen geben, habe das jetzt einfach mal umrandet.
Und das kann man jetzt hier unten ganz schlecht lesen.
Ich entschuldige mich dafür. Aber es ist im Grunde so angelegt,
dass letztlich die Erkrankung, die auch rausgefiltert werden sollten,
jetzt in der Sprache der Zeit, Idiotie, Mongolismus,
Mikrozefferlust, Hydrocifferlust, Missbildungsschwerster Art und das da unten,
jetzt muss ich mal da jetzt hingehen, die littlege,
nee,
gar nicht warm so.
Okay. Und die spastische Lähmung. Und dann konnte derjenige,
der solche Bogen hatte,
konnte dann schon mal schauen,
wie ist die Geburt gewesen
Wie ist die Prognose? Und hier auch.
Das sollte der Amtsarzt dann ausfüllen. Und da geht es
dann auch darum, entwickelt sich das Kind normal,
bleibt es zurück und wie ist die Prognose?
Und wie ist das Ganze einzuordnen? Also diesen Fragebogen kann man
sich dann auch noch mal in der Publikation von Hildegard Tiefs
genau anschauen und sich auch damit beschäftigen.
Wo sind dann die Merkmale, die also besonders dazu dienen,
das schnell auszukristallisieren? Das war der erste Meldebogen,
die sind nachher noch verändert worden.
Da gibt es drei oder vier oder fünf
So, die Ausgangssituation habe ich ja schon geschildert.
Im Grunde genommen das Gutachten und die Denkschrift des Neurologen,
Professor Dr. Max Nonne, die dem Gericht vorlagen haben ja
letztlich auch zu der Begründung des Urteils geführt.
Und meine Frage, wie erklärt sich das Wort Wirken und
die Akzeptanz der NS-Kindereuthanasie und der Siestützenden Diskurse,
noch in der unmittelbaren Nachkriegszeit und darüber hinaus und dann History Meats Medsin.
Ich denke, da haben wir Historiker eine große Aufgabe.
Welchen Beitrag könnt ihr erweitert der Blick auf die Biografie
Max Nonnes und auf seine Positionierung jetzt im diskursiven Feld der
Orginik Euthanasie zur Aufarbeitung der Geschichte der Kindereuthanasie
Das ist nochmal die Gliederung, um zu Ende,
wir sind jetzt an dem Punkt zwei. So,
kurzer Lebenslauf, ich möchte Sie jetzt nicht ganz furchtbar strapazieren,
mit einem ausführlichen Würdigung dieses Lebenslaufes, das wäre nochmal eine eigene Publikation.
Also Max Nonne, 1881 bis 1999, hat ja fast ein Jahrhundert gelebt.
Er hat also quasi vier politische Regimes, wenn man so will, erlebt.
Er ist Hamburger und zwar vereint er in seiner Familie
die das kaufmännische Bürgertum und das Bildungsbürgertum.
Das kommt teilweise über die Großväter, die also Reform- und Schulpädagogen waren.
Einer von ihnen war auch Direktor des Johannäums für eine Zeit.
Dann kommt es aber auch durch die Frau,
die er geheiratet hat, nämlich Henny, geborene Haie.
Sie war Tochter des sehr vermögenden Kaufmanns und Unternehmers Fzitier der Haie,
der selbst zunächst in eine Glas,
in eine Glashütte investiert hatte,
aber Ende des 19. Jahrhunderts in Braunkohle quasi der Energie des
ausgehenden 19. Jahrhunderts in der Lausitz
Ausbildung, Studium und Fahrradsausbildung. Max Nonne hat die Medizin gewählt,
weil sie eine Karriereleiter wahr neben dem Kaufmann und neben
dem Juristen auch zu einer guten Position innerhalb der Medizin,
der die Medizin damals als junge Wissenschaft noch viele und als Wissenschaft,
die viele Teildisziplinen erzeugte, viele gute Positionierungen eröffnete.
Abgesehen davon war er ein begabter Beobachter und ein begabter Generalist
und Zusammenfasser. Also das muss man einfach sagen,
er hat eine große Werbe und eine große Begeisterung,
Energie für dieses Studium nachher,
für sein Fach,
die Neurologie entwickelt
Die berufliche und akademische Karriere, 1889, Öffnung der Praxis in Hamburg.
Man sieht also hier Abitur, der ist mit 23,
hat er promoviert, dann macht er die Facharztausbildung in Heidelberg
bei Erd, das ist der Begründung der Neurologie.
Und settelt sich dann quasi in Hamburg, er öffnet eine Praxis,
zunächst als Allgemeinarzt, aber dann als Neurologe,
als Nervenarzt und hat damit großen Erfolg,
dann muss er noch in der Zeit mitopfern,
quasi in der Klinik weiterarbeiten,
die Oberarzttätigkeit der inneren Abteilung des Vereins Hospitals leistet er
ab,
ohne dass ihm dafür irgendwas bezahlt wird
Also Parallelen zu heute. Er bekommt aber jeden Morgen ein
gutes Frühstück. Und dann ist er noch Assistenzarzt und Sekundärarzt,
der Syphilis und Haupthautabteilung des allgemeinen Krankenhauses St. Georg.
Das heißt also Syphilis damals als Volksseuche. Und gerade in
der Großstadt wie Hamburg und Tafenstadt in Hamburg war ein sehr wirksames Beschäftigungsfeld.
In diesen großen allgemeinen Krankenhäusern hat er mit jeder Art
die Medizin sagen, ja kranken gut zu tun gehabt.
Das heißt also, er konnte eine reiche Erfahrung,
eine reiche Beobachtung und auch eine reiche Klassifizierung entwickeln.
Das sollte auch eines seiner Hauptgebiete werden,
auf denen er sich dann spezialisierte
Er wurde dann 1896 leitender Oberarzt der Nervenabteilung am allgemeinen Krankenhaus Eppendorf
und entwickelte von da aus seine umfangreiche Publikations- und Ausbildungstätigkeit.
Also diese folgende 23 Jahre sind sozusagen die Grundlage seiner medizinischen Tätigkeit und seiner Entfaltung,
also irgendwo eine Konstanz in der gesamten Tätigkeit.
1919 wurde er dann, als die Universität endlich errichtet wurde,
außer planmäßiger Professor 1925, kurz vor der Erreichung seines 65. Lebensjahres,
wurde er zum ordentlichen Professor für Neurologie ernannt.
Dann hat er sich selbst
noch vertreten
Bis er dann im Alter von ja Anfang 70, 72
, 1933 emeritiert wurde. Also eine ganz außergewöhnliche Karriere,
wenn man sie mit heutigen Karrieren vergleicht.
Das war ein persönliches Originaljahr, aber wohl damit zugleich.
Es war ein neurologisches. Er war sozusagen der erste Professor
innerhalb der Neurologie und dieses Originaljahr ist sozusagen extra für ihn
quasi entwickelt worden oder beziehungsweise für dieses Fach entwickelt worden oder eingerichtet worden.
Und ist nachher ja auch von, das heißt bis 1933,
34 dann im Zuge quasi knapper Kassen,
ist das wieder zurückgeführt worden.
Der Nachfolger wurde erst außerordentlicher Professor
Pette ist jetzt außerordentlicher Professor geworden und dann erst nach
dem Krieg zum ordentlichen Professor. Also. So,
das sind einige Bilder, zu zeigen,
so das bürgerliche Ambiente wirklich einer großbürgerlichen Familie,
der Schwiegervater mit seinem Vermögen, hat dazu beigetragen,
dass er immer standesgemäß wohnen konnte,
zunächst am Jungfernstieg und dann nachher in der Hansa-Straße und dann in der roten Baumschusssee im eigenen Haus.
Ja, das ist nur ein Blick. Ich las wieder in Schaumstein
und dann nachher Braunschwellewerke in der Lausitz. Also die sind dann,
glaube ich, vor dem Ersten Weltkrieg, nee,
nach dem Ersten Weltkrieg sind dann im Zuge der Wirtschaftskrise
ist da dann eine große Veränderung eingetreten bei den Hütten.
Aber dieser Herr Haie war natürlich,
der Kommerz in Rathaie war natürlich eine Autorität auch in der Familie,
der also das Familienleben auch mitbestimmt hat, natürlich.
So, die Positionierung im Strategien im medizinisch-wissenschaftlichen Feld.
Also das ist ganz interessant, wenn man das jetzt
mal unter diesem Gesichtspunkt anschaut. Also er hat Max Nonner
eine sehr gute Wahl mit seinem Lehrer gemacht,
nämlich Erb quasi.
Erb war der Begründer der Neurologie
Und bei ihm hat er quasi die Karriere machen können.
Hier sehen Sie ihn schon in seiner Tätigkeit, hohes Publikationsaufkommen,
Schwerpunkt auf Louis und Nervenerkrankung, Louis als Nachfolgeerkrankung von Syphilis,
Taibisdorch, Saalist, soviel ist quasi im Vorendstadium.
Dann hat er selbst Krankheiten erforscht und bezeichnet,
die es bis dahin noch nicht gab,
die noch eine Mariekrankheit und eine Freundsyndrom, Nonne,
Mikro, Melch-Syndrom, das sind alles sehr komplizierte neurologische Befunde.
Dafür ist er bekannt geworden, vor allem es gilt ja
auch in der Medizin als etwas Besonderes eine Krankheit,
an der Krankheit die Namen zu geben
Dann in der Altkliniker-Neue-diagnose-Techniken, so quasi in der Diagnostik,
ja, Syphilis, und zwar die Nonne-Arbit-Reaktion,
die Kenner und die Spezialisten wissen, was das ist,
eine Kombination, es war ja Methoden,
um sehr schnell die Diagnose zu haben,
dann eben Hamburg als Hafenmetropole im Zentrum, gerade für Syphilis.
Ich an Wilden eine Zahl nennen, in einem Monat,
in 2013, sind in Hamburg circa 8.000 Menschen behandelt worden
an so viel ist.
Das waren ungefähr 7,6 Prozent der Bevölkerung. In Berlin ist
im gleichen Zeitpunkt 20.000 Menschen, aber es waren
nur 5,4 Prozent der Bevölkerung
Das waren also die beiden Städte,
die mit Abstand die größte Anzahl der Erkrankungen an Sephilis hatten.
Also von daher sozusagen ein Schwerpunkt, für den auch ein
großes öffentliches Interesse bestand. Dann Stellung als Oberarzt im AKE-Herd,
dann seine eigene Schülerschaft quasi gegründet, seinen Ruf,
führt auch dazu, dass viele angehende Ärzte und angehende Neurologen
bei ihm sozusagen ein Trainee-Programm absolvierten.
Dann hat er sein fundamentales Lehrbuch geschrieben, Siphilis und Nervensystem,
Handbuch 1902 und 24 in der fünften Auflage,
wie gesagt
ungefähr 1000 Seiten
Interessant ist, er adressiert nur die Männer.
Es fängt immer an, meine Herren.
Also es geht auch konstant durch bis am Schluss,
dass also Frauen im Grunde als Medizinerin in der Neurologie nicht gern gesehen waren.
Ja, dann nochmal, das ist der Lia und der Nestor.
Und das ist insofern wieder interessant von der Netzwerkpolitik her.
Erb selbst hat eben dazu beigetragen,
dass eine Fachgesellschaft gegründet wurde, dass eine Fachzeitschrift erschien.
Und damit hat man ja im Grunde die Plattform für
die Diskussion und für die Treffen.
Es ging dann eben über die Kongresse,
über die Vernetzung und über diese Kongresse selbst
und die Einladung ins Ausland
Zahllose Einladungen in Reisen zu Vorträgen. Und zwar innerhalb von
Europa, innerhalb von Südamerika. Und schließlich auch in die
USA. Ihren Mitgliedschaft dann in 21 internationalen neurologischen Gesellschaften.
Und ein Höhepunkt, wenn man sich seine Akte anschaut,
war, die Ernennung zum Honorary Member of the Roll
Societive Medsing in London, da durfte er auch den Eingangsvortrag halten.
Also es war eine sehr, sehr große Ehre.
Also das jetzt mal unter diesen Gesichtspunkten anzuschauen,
er ist wirklich einer sozusagen der großen international gewesen.
Es geht dann weiter, die Feier des 70. Geburtstages, dann wiederum ihren Mitglied
Er bekommt 1941 die Goethe-Medaille, 51 Ehrensenator der Universität.
Und da komme ich noch dazu, 51, die Nonnebüste,
die Nonne-Medaille, die Paracelsus-Medaille und die Dienicke-Medaille und inzwischen die Einrichtung einer Nonne-Gedächtnisvorlesung und der Nonnepreis,
der alle zwei Jahre vergeben wird.
Ja, 33 noch, Hierschulvertretung und danach,
auch danach war er noch ein anerkanntes Mitglied der Fakulthek,
in der durfte noch Reisen ins Ausland machen,
ein absolutes Privilegium in der NS-Zeit und die Reisen wurden auch
noch finanziert durch das Ministerium für Erziehung und Moment,
Wissenschaft, Erziehung und Volkserziehung.
Ja, das muss ich jetzt nicht im Einzelnen ausführen.
Ich komme jetzt im Grunde zu dem dritten Punkt,
nämlich die Verflechtung und zitiere ihn jetzt hier oder habe ihn
einen kurzen Ausschnitt aus der Originalakte, wie wir,
wie ich sie im Archiv in den Unterlagen zu dem,
nach Prozess gefunden habe.
Hier nimmt er Stellung. Was ich, wenn Sie
es lesen? Ja, aufgefordert worden und so weiter.
Und dann sagt der bei Herrn Knie gehandelt,
er sich durchgehend, um schwere Idiotien.
Sie erinnern sich an den Meldebogen und jetzt
wird das im Alter
nochmal durchgeführt
Das Angeborene sind das durch Stoffwechselstörung, erzeugte Idiotin.
Und für uns heute interessant, wie erschreckend ist,
dass eben auch das Mongolismus darunter fiel, Mongoloide, Idiotin,
ebenfalls angeboren, anlagemäßig durch fehlerhafte indukraine Funktionen zustande kommen.
Also es war die Wissenschaft der Wissenschaft verändert der damaligen Zeit.
In allen Fällen, es ist die Art
schwer zu bezeichnen und dann als durchaus unheilbar ebenfalls bezeichnet.
Also man sieht diesen Zusammenhang. Und dann schreibt er lapidar
bei Dr. Bayer
genau das Gleiche
Und dann geht es weiter. Es sind alles Fälle,
für die ich schon seit langen Jahren eine Unterbrechung des Lebens
gewünscht hatte, wie ich über diese Fälle denke.
Und jetzt, diese Dinge denke ich,
jetzt verweist er auch seine Denkschrift von 1942,
die an die damaligen Gesundheits-Denator auf der Dinge geschickt hat.
So, und dann noch hier am Ende seines Gutachtens kommt
er dann zu dem Schluss Bundafide, haben die Ärzte gehandelt,
als auch im Auftrag ihrer Behörde und mit Gutheißung bzw. Aufforderung des Reichsausschusses Berlin.
Man sieht die beiden Argumentationspunkte des Urteils, nämlich der Rechtsirrtum
und im Einklang mit der Ethik hier angedeutet oder ausgeschrieben.
Ja. Also man sitzt davor, ganz ehrlich,
im Staatsarchiv vor so einer Quelle und denkt, es donnert erst mal,
obwohl alles ganz still ist und alle Menschen drumherum sich normal verhalten.
So, das war meine, erst mal meine Reaktion da.
Das habe ich hier richtig verstanden, das gab es schon niederstrahlend dieses Verfahrens.
Ja, ja, weil die Niederspannungsmasserei. Ja,
eine der Begründung, der Rechtsirrtum und dieser hier,
im Einklang mit der menschlichen Ethik
So, das war nochmal die Denkschrift von 1942,
die ist original sozusagen nochmal eingereicht worden.
Die ist nicht verbessert worden, da steht auch noch drüber,
an Senator, Gesundheitssenator, oft der Dinger.
Und die Kernsätze, die sie gleich im Original lesen werden,
sind nochmal rechts. Die Tötung ist legitim, das Leben
zwecklos. Der Tod eben der Idioten, Anführungszeichen,
weiß nicht die geringste Lücke. Es gibt schlechterdings keinen Grund,
diesen Menschen nicht freizugeben, freizugeben, heißt also die Erlaubnis,
dass man sie, also diese Heilbehandlung zuführen darf,
in Anführungszeichen,
von Geburt an geistig Toten
Und die Existenz solcher Vollidioten würde somit am schwersten auf der Allgemeinheit lasten.
Also unterschiedliche Argumentationsstränge. Sie haben es hier im Original.
Das sind also vier Seiten. Und ich denke,
es reicht, wenn man so einen Ausschnitt hat,
die unheilbaren Geisteskranken, das kommt hier nochmal vor.
Einerlei, ob sie so geboren oder wie viele Paralytiker oder
Schizophrene in dem letzten Stadium ihres Leidens oder Senildemente,
Arterius, Klerotika oder Jugendliche Verblödete sind.
Solche haben wieder den Willen an Leben, zu leben,
Entschuldigung, und noch zu sterben.
So gibt es ihrerseits kaum beachtliche Einwilligung in die Tötung,
andererseits stößt dies auf keine lebenswilligen Momente.
Es stößt dies auf keinen Lebenswillen, der gebrochen werden müsste.
Ihr Leben ist absolut zwecklos, aber sie empfinden es nicht als unerträglich.
Übrigens bei Götz Ali fiel dieses nicht. Sie empfinden es
als unerträglich. Jetzt in dem neuesten Band die Belasteten.
Hat sich wahrscheinlich ein Schreibfehler, aber trotzdem ein wichtiger eingeschlichen.
Sehr vielen Dingen. Hoche und Binding komme ich gleich noch.
Das sind ein Neurologe und ein Rechtwissenschaftler,
die 1920 die Schrift Freigabe, Lebensunwerten, Lebens,
Maß und Ziel geschrieben haben und wo alle diese Begrifflichkeiten und diese Versatzstücke,
die Max Non und andere benutzen, wörtlich sozusagen drin sind.
Das wird also zitiert von einem zum anderen über die
40 Jahre bis in die 50er Jahre hinein.
Also wir haben auch Fertiger. Bitte, Entschuldigung, ja.
Was war noch die Namen der Richter, wann das auch?
Können Sie bitte bei Mark Wurlon nachlesen? Die waren auch in
der NS-Zeit Richter. Moment, ich habe den Namen hier.
Mal gucken, ob ich das so schnell finde. Nein,
es sind alle, die wissen ja,
dass die NS-Justiz die letzte war quasi oder doch die letzte Barriere ist,
die noch nicht so richtig aufgearbeitet worden ist
Ich finde das jetzt nicht... Doch, hier haben wir es.
Dr. Henningsen, Dr. Buddha und Herr Halbbauer waren die Richter
am Landgericht Hamburg. Aber Marc Burlon steht im Internet.
Das ist eine Dissertation, die Sie als E-Book quasi runterladen können.
Und da steht es auch nur drin. Wir leiten den Zusammenhang.
Ja. Das ist mir aufgefallen. Das wäre der Führer,
der philosophisch getrunken hat, der Notizminister und Künstler bezweifeln.
Ja. Dort war an sich keiner. Der weiß deutsche
Bruder und der Justizminister. Ja. Das ist unbedingt.
War mir nicht viel zu sagen. Ja,
der hat es einfach nur so zur Kenntnis nehmen müssen.
Der konnte nichts mehr
Sozusagen. Das ist dann von oben quasi dekretiert worden und
so war es dann auch. So, die Denkschrift jetzt,
das Fazit zu dem, also Max Nonne kommt,
er handelt noch ab, gerade gegenüberhin oft der Dinger,
dass es also schwierig sei in der Öffentlichkeit,
das Bewusstsein für die Akzeptanz der Neuternargie zu gewinnen und dann jetzt in diesem letzten Abschnitt.
Es sollte aber vernünftige Aufklärung für vernünftige Aufklärung die Aufgabe gestellt werden,
die Öffentlichkeit zu der Auffassung heranreifen zu lassen,
dass die Beseitigung der geistig völlig Toten kein Verbrechen,
keine unmoralische Handlung,
keine gefühlsmäßige Rohheit,
sondern erlaubte
nützlicher Akt ist
So, also die Wertigkeiten, es wird alles verdreht und positiv gewertet.
Ja, ich wollte das jetzt zu dem dritten Punkt kommen,
nämlich die Einordnung quasi in den Diskurs,
quasi von Euginik, Euthanasie und Rassehygiene.
Und ich werde mich da jetzt auf wesentliche Punkte konzentrieren,
also innerhalb der Rassehygiene nimmt man also den Diskurs von der Erfolgsgemeinschaft quasi auf.
Und ja, Privilegien, die Volksgemeinschaft,
also zu dem Subjekt, fast religiösen Subjekt innerhalb auch der
eigenen Politik
Dann kommt aus dem Utilitarismus der Gedanke hinzu, Krankheiten sind Faktoren,
die da Volksgesundheit schaden, volkswirtschaftlich auch Kosten verursachen.
Keine andere Seite wird da gesehen. Und im Euthanasie-Diskurs,
die Dinge, die wir schon gesehen haben,
Euthanasie ist ein Akt des Mitleids.
Und es geht erstmal um die Befreiung von Schmerzen
und es ist keine Tötungshandlung, sondern eine reine Heilbehandlung.
Also eine völlige Umdefinierung, der Werte,
die da also vorher stattgefunden haben.
Jetzt denke ich, da diese Punkte werden jetzt von der
Rassehygiene quasi integriert.
Nochmal vor dem Hintergrund des Sozialdarwinismus
Nämlich die natürliche Selektion ist gefährdet durch die Zivilisation.
Verfallsprozess und die Generation, diese Kettenteile, kennen Sie alle,
dann werden Eugeniker quasi zu Ärzten am Gattungskörper, am Volkskörper ernannt.
Und Ihre Aufgabe ist es dann, die Selektion durch Vererbung,
aber auch durch Entfernung des Unpassenden zu steuern.
Darin enthalten es so eine Biologisierung von allem möglichen Anlageverhalten,
Abweichungen, Klassengegensätzen.
Das kann man jetzt alles quasi biologisieren und
der Degeneration zuordnen
Ausgrenzungsstrategien sind also sehr fein, man muss ihn erst mal so nachkommen,
man klassifiziert, man hierarchisiert und dann entwertet man.
Man unterscheidet unheilbare Kranke und geisteskranke, behinderte Neugeborene,
Mörder und Gewohnheitsverbrecher. Sie merken, moralische Kategorien,
andere soziale Kategorien, alles wird hier zusammengezogen,
die werden also quasi Subjekte oder Objekte der Euthanasie und vor allen Dingen,
was wichtig ist,
sie werden aus dem Geltungsbereich der Menschenrechte
ausgestoßen und der Rechte
Sie haben keine, keine Rechte, keine Grundrechte mehr.
Es sind Menschenleben, die die Eigenschaft des Rechts Gutes eingebüßt haben.
Also das spricht man ihnen ab, sodass ihre Fortdauer für
die Lebensträger wie für die Gesellschaft dauernd allen Wert verloren hat.
Und dann kommen im Grunde jetzt die Diffamierungen noch dazu und
die Entwertungsdiskurse. Sie haben wieder den Willen zu leben,
also das, was wir eben schon gehört haben,
keine beachtliche Einwilligung und Tötung und so weiter,
also der Mann so vor sich hin.
Und dann der Lebenswille, der ihnen fehlt,
dann unterliegen sie auch, wenn man dieses Nutzen-Kirk-Kühl anlegt,
und da liegen sie ja der völligen quasi Vernichtung,
weil sie zu nichts Nütze sind.
Und dann kommt noch die ästhetische Entwertung dazu nur noch
eine Hülle Fleisch oder regellos herumliegende Hoffnung von Schneiden.
Also das sehen Sie, lesen Sie in vielen verschiedenen Variationen,
aber doch mit Ähnlichkeiten. Jetzt interessant, ich habe,
wie gesagt, mir ein kleines Kapitel aus dem Liederweg von
Max Nonne angeguckt und zwar über die Louis Congenita.
Die gibt, ist ein Krankheitsbefund,
den es heute gar nicht so gibt,
die moderne Syphilisforschung sagt,
dass die Syphilis auf Ansteckung durch Bakterien beruht und diese Ansteckung im Mutterleib eben dadurch passiert,
dass also die Plazentare,
die Plazentaschranke überwunden wird und die Bakterien dann sozusagen
auch das heranwachsende Leben schädigen kann
Aber was wichtig für mich jetzt war oder auch im Zusammenhang
jetzt mit dem, dass man schaut,
inwieweit dieser Degenerationsdiskurs auch diesen medizinischen Diskurs ja überformt oder auch beeinflusst.
Nicht, da gibt es also die Louis,
eine Bedrohung in vielfacher Form, erscheint ungesteuert, anonym,
ein großes Gefährdungsszenario wird hier quasi errichtet und die Gefährdung ist auch ständig da,
also latent, auch wenn man sie nicht sieht, ist sie da.
Und die Louis selber erzeugt dann in dem, der sie hat,
eine weitere Disposition für Infektionsanfälligkeit und Sucht und das gilt besonders für Alkoholismus,
die BZ Hierarchitis, da wird also alles quasi,
werden verschiedene Befunde in einen so verallgemeinert.
Und interessant ist auch, sie erzeugt körperliche und psychische Stigmata
und ist dann weiter Auslöser, vielfältiger, legenerative Erkrankung wie Mongolismus.
Man kann es kaum lesen, Lebensschwäche, Morroinsanity.
Also DC ist ja eine total völlige Fehldiagnose, aber zu
der Zeit war das quasi im Einklang mit der Lehrmeinung.
Hier nochmal so ein Hauptsatz aus vielen, die Lebensschwäche,
allgemeine Lebensschwäche, das heißt also hier wird eben klassifiziert und auch schon ausgesondert.
Und das Interessante ist hier, diese Louis,
die Entwertung der biologischen und der moralischen Substanz, also die Moral Insanity.
Das ist interessant. Ich habe hier so ein paar Zitate genommen.
Also die TBC, die sich dann entwickelt auf der Grundlage
der Konginital-Loetischen Konstitution, der Konstitutionsbegriff, hier wichtig.
Die Nervosität und eines tierischer oder hysterischen former Charakter,
auch im Sinne der Geschlechterordnung, bei Mädchen und Frauen,
deren Vater an Paralyse gestorben war, war das bei teils positiver,
teils negativer Wassermannreaktion besonders zu bemerken.
Dann die moralische Idiotie, also nicht im Sinne der moralisch
adäquaten Normenkodizist zu handeln und dann hier bei dem zwölfjährigen Knaben,
der seit dem achten Lebensjahr in pathologischer und unbelierbarer Weise Stahlung log.
Also das Verhalten wird dann auch darauf zurückgeführt. Und dann dieses hier,
es kann keinem Zweifel unterliegen, dass die Morri-Insanity dieser Deszendenz,
also die Abkommenschaft von einer psychischen Minderwertigkeit kongenitaler Natur abhängt,
von der aszedentären Louis bezogen wird.
Also das heißt, der Vater, so weiter,
der die Louis dann hat. So, also so geht das,
das kann man nicht so ganz lange lesen.
Ja, ich habe es nochmal zusammengefasst, Elemente des NS-Auternatie-Diskurses
Das fremde, das Mitleid ist aus, sondern dann habe ich es genannt.
Also zusammenfassend so der Eindruck, was wichtig ist,
Teile des fachmedizinischen Diskurses. Ich möchte diesen fachmedizinischen Diskurs in Bezug,
also auf das, was für die Fachmedizin entwickelt worden ist,
hier so gar nicht in Frage stellen.
Aber im Lehrbuch von Max Nonne, der fuhr 1933,
fügen sich in den Rahmen der Urgenik ein und sind kompatibel
mit den Zielsetzungen der Rasse Hygiene im NS.
Max Nonne ist nicht direkt in die Praxis der Kinderolternesie verboben.
Er befürwortet jedoch in seiner Denkschrift ausdrücklich die Durchführung der Kinder
der Euternasie im Grunde. Nicht nur der Kinderolternasie im NS
und hält diese nach Binding-Horror für
ethisch gerechtfertigt
Und die wissenschaftliche Autorität und die hervorragende Position des Gutachters.
Deswegen vorher noch mal die Karriere in der Fachwelt verleiden.
Der NS-Ginder-Euternasie, den Tätern und der gesamten Tötungspraxis,
die Legitimation und immunisieren sie gegen Kriminalisierung, juristische Verfolgung und Verurteilung.
So, und die Kontinuität des legitimierten Kinder-Euternasie-Diskurses über 54,
4, 45 hinaus wird hier angelegt.
Also Werner Kartell ist ja erst 1960 zumindest aus seiner Position
als Leiter der Kinderklinik in Kiel entlassen worden
Ja, das möchte ich eher nicht mehr so stark kommentieren.
Inter und in der Generation der Beziehung, intergenerationelle Beziehungsnetze,
Fach- und Täter-Eliten. Ich habe mal versucht, aufgrund der Korrespondenz,
die mir über die Akten zugänglich war und aufgrund der Biografie,
mal so ein Netz von Freundschafts- und Beziehungsmustern entwickeln.
Und man sieht eben, es gibt also Täter und Fach-Eliten,
die in einem sehr engen, kommunikativen Austausch stehen.
Also wenn man sich das anschaut,
Max Dekrinis ist auch einer der Hauptverantwortlichen für T4 und Euthanasie.
Wilhelm Bayer hat Nonne studiert. Georg Schaltenbrandt. Auch ein
Schüler von ihm hat Experimente an Kranken, an eine psychische Erkrankten gemacht.
Ebenfalls Herr Yaowek, Nobelpreispfleger, hat ebenfalls an psychisch Kranken Versuche unternommen.
Alfred Hochel ist sozusagen ein Mitkommilitone von Max Nonne, der ebenfalls bei Erb studiert hat.
Die kannten sich also vom Studium her. Heinrich Pette,
Schüler, Max Lonnez hat sich zumindest bei seiner Antrittsvorlesung 1944 35,
35, nicht vom MNS distanziert.
Er war ja schließlich ernannt während des Nationalsozialismus und hat sich
da auch in verschiedenen Gremien und Positionen entsprechend,
ich sag jetzt mal, positioniert.
Ja, Peter Mühlens, Kollege hat Fleckfieber-Experimente gemacht.
Herr Professor Mulzer ist bekannt, Leiter der Hautklinik,
dass er ebenfalls innerhalb des NS-Positionen begleitet hat. Er hat sich hervorgetan,
vor allen Dingen dadurch, dass er den Kinder-Arzt und Professor,
Kinder-Professor, Pediata, Dequit denunziert hat, 1943,
der gerade mal einer Verurteilung zum Tode entkommen ist.
Dieses hier ist ganz kurz, ja, das ist letztlich,
also das letzte Kapitel einleitend, die Verleihung der Goethe-Medaille.
Die Goethe-Medaille ist ein Preis, der auf Hitler selbst zurückzuführen ist,
er existierte schon vorher seit 1932,
Hitler selbst verlieh die Goethe-Medaille für Kunst und Wissenschaft seit
1934. Sie wurde also an hohen Geburtstagen oder in wichtigen Festtagen
verteilt. 410 Medaillen sind verliehen worden, 405 sind
namentlich bekannt
Ja, hier wird quasi die Bitte ausgesprochen,
Max Hunde zu seinem 80. Geburtstag, diese Medaille zu verleihen.
Das ist jetzt ein Bericht aus dem Hamburger Fremdenblatt.
Es gibt eine in der Akte, eine umfangreiche Dokumentation über die Vorbereitung,
über die Rede und über die verschiedenen Ausführungen der Rede, über die Einladungslisten.
Also man merkt, dass das also ein Ereignis ist,
dass also ein großes Gewicht hat und hier sind quasi einmal unterstrichen,
jetzt diejenigen, die also aus der Akademia,
sprich aus der Hansischen Universität als Vertreter, der Fakultät,
beziehungsweise des Fachbereichs und Fachmann darf ich nicht sein,
Entschuldigung, der Fakultät, medizinische Fakultät,
dann eben aus der politischen Elite kommen.
Da ist dann der Staatssekretär als Vertreter Hitlers, der selber nicht erscheinen konnte.
Normalerweise wurde die Medaille quasi persönlich übergeben. Dann also der
Festakt selber und am Schluss muss man jetzt mal schauen,
gab es die Schlussansprache von Professor Doktor Gunnberg und mit
kräftigen Worten ging es dann im Moment,
ich müsste mal gucken,
ist auch schwierig für mich
Mitten hinein, durch die, mal so und so weiter.
Moment, dankbar und so weiter.
Es ist ja im Grunde die Versatzstücke. So,
und durch die heutige Beehrung gekundet hat, welches Gewicht der deutschen wissenschaftlichen,
der Führer der deutschen wissenschaftlichen Arbeit beim ist.
Und dann, dass Sie heil,
Sie heil auch nicht, auf den Führer.
Und die nationalen Lieder waren Ausdruck dieses Dankes und zugleich der
würdiger Ausklang dieser Feierstunde
Das heißt, der wissenschaftliche Preis führt auch hier mit einer Selbstinszenierung und Darstellung
der politischen NS-Elite und der Elite des Faches in Hamburg gefeiert.
Interessant ist die Einladungsliste, da sehen Sie denn nochmal quasi,
wer also würdig gefunden wird, diese Einladung zu erhalten.
Das ist dann also auch ein bisschen die Hierarchisierung,
der Staatssekretär, dann müssen wir mal schauen.
Bei mir ist es jetzt ein bisschen dann der Bürgermeister,
dann ist es der Gesundheitssenator,
dann ist es Professor Holtmann,
das heißt also der Reichsärzteführer
Und jetzt muss ich mal gucken, müssen Sie mir mal helfen,
eins, zwei, Landesschulen. Genau, und dann geht
es weiter. Prof. Apps sind ja bekannt, bekannter Jurist,
der seine Habilitation über den Führerstaat und für die Vitimation geschrieben hat,
den Gauleiter, die Kane und so weiter.
Also quasi die Hierarchie der Politik,
der Universität und unten sind noch ein paar Freunde.
Gaudozentenführer ist auch dabei. Bei Kaufmann ist es dieser Kaufmann
. Das ist der Stadthalter hier. Der Reichsstadthalter Kaufmann und
gleichzeitig auch Reichsverwesen. Ja. So, ich springe jetzt
zehn Jahre weiter
Sorry, Entschuldigung, das ist nochmal die Einladung.
Zehn Jahre weiter, Max Nonne wird älter, sein 90. Geburtstag. Und nun ist es so,
dass also die Stadt Hamburg zwei Jahre nach Beendigung dieses Protestes
beziehungsweise Nichtaufnahme dieses Prozesses liegt die Stadt Hamburg,
denn dann die Universität Hamburg, Herrn Doktor mit Max Nonne,
die Würde des Ihren Senators verleiht.
Das ist 1951, ich muss jetzt mal schauen,
ob mich mal hier mir das selber So, ich muss doch halt zurück.
Interessant ist hier, dass die Iren Senatorenwürde verliehen wird,
aufgrund der hervorragenden wissenschaftlichen Ergebnisse und Erkenntnisse.
Und das Ganze dann eben in Form dieser Urkunde, Hamburg,
den 11. Januar 1951, Rektor und Senator der Universität Hamburg, vergeben wird.
Ein Meister einer großen neurologischen Schule, die hervorragenden Lehrer,
also es werden quasi alle unterschiedlichen Rollen und Aktionsformen seiner
medizinischen Karriere
hier durchdekliniert
Bitteschön, ja. Nein, ich komme gleich, nicht alle,
sondern es ist natürlich eine ganz gewisse, ganz bestimmte Auslese.
Und das Interessante ist hier jetzt, im Protokoll dieser Feierstunde,
wie diese Feierstunde abläuft und wenn man jetzt mal abzieht,
quasi die politische Seite,
dann gibt es also gewisse Ähnlichkeiten und da war auch Unterschiede zu der Verlagung der Gütemedaille.
Die Unterschiede liegen jetzt hier stärker darin, dass also die Vertreter der Universitäten,
und zwar also einmal der Universität Hamburg und dann der neurologische Klinik.
Das ist also sein Schüler- und Nachfolger Professor Dr. Pettel. Auftritt,
der hält also den Vortrag, der ist Herausgeber der Festschrift,
die umfangreiche Festschrift, die dort dann verliehen wird,
dann die Nonnebüste, die dort enthüllt wird.
Und von der gesagt wird,
dass sie dann in der Vorhalle der neuen Klinik aufgestellt wird.
Das heißt also, der Gründer dieser Klinik wird also
ständig präsent sein für diejenigen, die diese Klinik betreten.
Dann ihren Doktorwürde, der medizinischen Akademie in Düsseldorf,
dann die Ehrenmitgliedschaft der Deutschen Gesellschaft für Neurochirurgie.
Und dann schließlich noch die Verleihung der Dienige Gedenkmünze und interessant
ist die Glückwünsche der medizinischen Fakultät der Freien Universität in Berlin.
Und dann Professor Schaltenbrandt, der die medizinische Fakultät in Würzburg vertritt.
Und Fröster Schaltenbrandt ist sein Brüder, Entschuldigung, sein Schüler.
Und wir haben eben gesehen,
dass er eben auch im NS sich nicht aus dieser Verstrickung
frei gemacht hat und eben psychisch kranke Menschen für medizinische Versuche
benutzt hat
Das ist also die Feier 1951. Die Grüste spielt ja nicht
mehr. Nein, ich komme gleich noch zur Bistin.
Ja, die Diskussion, wie erklärt sich das Fortwerken?
Also meine Hypothesen, Konsens von Justiz und Medizin nach 45,
wie wir es hier gesehen haben. Vielfältig anerkannte Orte des Sprechens des Mediziners,
der wissenschaftlich-medizinischen Autorität und die Strategien der Immunisierung biografischer Aspekte,
die nicht dazu passen, in der Anerkennungskultur von Fakultät,
von Universität und von Stadt.
Ja, welche Aufgaben sollte die historische Forschung leisten
Vorschlag, der sicherlich erweitert werden muss. Er erweitert die biografische Forschung,
dass man die unterschiedlichen Elemente zusammenfügt,
die heterogenen Elemente und die Verflechtung von Karriere und Gesellschaft,
Medizin und Politik in Hamburg über die verschiedenen Systemwechsel vom Kaiserreich
bis zur BRD in den Blick nimmt.
Und zentrale Aspekte sind die Bezüge von Medizin und Biopolitik unter
der besonderen Öffnung für die Diskursformation, dann Eugienik Euthanasie,
wie ich Ihnen das eben kurz vorgetragen habe.
Ja, meine Frage, Umgang mit den Widersprüchen,
der Blick auf diskursive Schnittstellen, was sind Hygiene,
Medizin und Biologie Biopolitik bei Max Nonne, eine Herausforderung.
Jetzt komme ich noch nicht zur Büste. Im letzten Jahr
gab es im Rahmen des Jahreskongresses der Deutschen Gesellschaft für Kinder und Jugendmedizin
eine Gedenkfeier für ja noch aufgefundene sterbliche Überreste von Opfern der Kindereuternersie,
die hatte ein, glaube ich, Student noch gefunden in der Pathologie, der Neurologie.
Das waren also noch Hirnschnitte und die sind also dann
in einer sehr ergreifenden Feier in Ulsdorf beigesetzt worden.
Das ist die eine Form des Gedenkens. Es ist nur ein Foto,
also da gibt es noch verschiedene andere Organisationen,
die dann eben auch dort quasi ihre Erinnerungen gelassen haben
Die Nonnebüste. Also es ist interessant, diese Büste hat
offensichtlich eine Geschichte, die ich nur in Ansätzen kenne.
Es gab zunächst mal, der Ausgang ist die Farbreproduktion des Bildes,
des impressionistischen Males oder expressionistischen Malers, Hugo Ernst Schnick von 1936,
die hing nämlich da, wo früher die Büste gestanden hat.
Im Eingangsbereich der neurologischen Klinik, die ist 878 irgendwie verschwunden
und konnte aber dann mithilfe eines Mitglieds der Familie,
der Schwiegersohn von Max Nonne,
wieder gefunden werden und zwar im Museum für Kunst und Gewerbe.
Dann wurden zwei Repliken gemacht und das Original wurde der Klinik wieder zur Verfügung gestellt.
Und irgendwann ist sie wieder verschwunden, aber wieder aufgetaucht.
Wie, warum, weshalb? Erschließe ich mir nicht,
aber sie soll jetzt aufgestellt werden im Wandelgang des Erika-Hauses in der Reihe der berühmten Ärzte des UKE,
quasi so in einer Art Professorengalerie,
was ja durchaus eigentlich gang und gäbe ist,
also in der Akademie, wenn sie mal rumklicken im Internet,
finden sie das für Tübingen,
also für viele Universitäten in den USA ist das üblich.
Also auch hier so die Ehrung des Gründungsprofessors
quasi der Neurologie
Ja, damit komme ich hier quasi zum Ende.
Hier ist noch Literatur im Ausschnitt.
Ja, vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit