Ja, vielen Dank, Herr Fischer.
Meine Damen und Herren, Sie hatten es schon gesagt,
ich bin in Hamburg geboren, habe in Hamburg studiert.
Von daher ist es immer wieder eine Freude, hierher zurückzukommen.
Und immer, wenn man dann zurückkommt, dann sieht man doch,
wie dynamisch die Stadt ist, wie schön sich das entwickelt.
Und Dankeschön. Deshalb freut es mich eben auch heute
mit Ihnen über ein Krankheitsbild zu diskutieren, was interessant,
schwierig und im Grunde genommen doch ganz einfach ist
Und ich werde Ihnen in den nächsten 45 Minuten so einige Sachen sagen,
die so ganz alt bekannt, ganz klassisch sind.
Aber ich versuche auch so ein paar neue Entwicklungen Ihnen darzustellen,
über die wir dann vielleicht diskutieren können.
Wir reden heute über eine Nahrungsmittelunverträglichkeit. Und Nahrungsmittelunverträglichkeiten sind sehr,
sehr häufig. Nahrungsunverträglichkeiten können unterteilt werden in toxische Unverträglichkeiten und
nicht toxische Unverträglichkeiten
Deoxin-Skandal, in Anführungsstrichen,
den würden wir wahrscheinlich hier in die Gruppe der toxischen Unverträglichkeiten einordnen,
wobei man auch kritisch sagen muss,
dass wenn man das Frühstückseidern ist,
sich schon die Frage stellt, wenn dann eine Unverträglichkeit auftritt,
ob das was mit dem Dioxin zu tun hat oder dass das einigt fünf Minuten gekocht ist.
Die nicht toxischen Unverträglichkeiten unterteilen wir in nicht immunologische Reaktionen,
das ist zum Beispiel die Laktoseintoleranz. Möglicherweise gibt es einige hier im Raum,
die Milch nicht vertragen und das liegt eben daran, dass im Dünndarm,
ein Enzym, welches den Milchzucker spaltet, nicht vorhanden ist.
Das ist der sogenannte Laktasemangel, kommt etwa 10 Prozent der Bevölkerung in Hamburg
vor 90 bis 95 Prozent der Bevölkerung in asiatischen Staaten.
Das heißt, ein einfacher Enzymmmangel, der dazu führt,
dass Betroffene, wenn sie Milch trinken, Durchfälle,
Bauchschmerzen, Blähungen bekommen.
Und dann gibt es noch immunologische Reaktionen.
Das heißt, Reaktionen, die durch unser Immunsystem
gegen Nahrungsmittelbestandteile vermittelt werden
Und hier unterscheiden wir die sogenannten Antikörpervermitteln, Reaktionen.
Das sind die Nahrungsmittelallergien. Und Herr Professor Fischer,
ich habe das vorläufige Programm gesehen und vielleicht darf ich so viel verraten,
im nächsten Semester wird dann auch über Nahrungsmittelallergien zu sprechen sein.
Und das ist sehr gut, denn ich spreche heute nicht über eine Nahrungsmittelallergie.
Ich spreche über eine Nicht-Antikörper-vermittelte Immunreaktion, über die Zölyakie.
Und dieses ist etwas ganz, ganz anderes. Und deshalb
Möchte ich sie bitten, doch mit nach Hause zu nehmen,
dass die Zöliakie eine Nahrungsmittelunverträglichkeit ist, die lebenslang besteht,
aber sie ist keine Allergie.
Wir, sie dürfen sie nicht in den Topf der Nahrungsmittelallergien werfen.
Und das ist wichtig, hat Konsequenzen für die Betroffenen
und deshalb möchte ich auch gerne diesen Punkt machen.
Die Zöliakie ist häufig, zumindest häufiger, als man denkt.
Ich bin ganz, ganz sicher, dass jeder von ihnen
mindestens Einzel-Yakie-Betroffenen kennt. Unklar ist, ob der Zöliakie-Betroffene weiß,
dass er eine Zöliakie hat
Das werde ich Ihnen erläutern. Die Zöliakie ist
ganz einfach zu diagnostizieren. Man muss nur wissen,
wie, und sie ist facettenreich und deshalb ist sie vielleicht
das Chameleon in der Magen-Darm-Heil-Kunde, das Chameleon der Gastroenterologie.
Lassen Sie mich zuerst ein bisschen was über das Krankheitsbild sagen.
Ich werde dann mit Ihnen über die Ursachen diskutieren, über die Therapie,
die im Prinzip einfach ist, in tagtäglichen Leben, schwierig.
Und dann zum Schluss auch ein bisschen auf neue Behandlungsmöglichkeiten eingehen.
Die Zöliakie ist ein ganz altes Krankheitsbild. Erste Berichte,
sortieren, aus dem zweiten Jahrhundert nach Christi,
1669 im Sinne von Vincent Cattalar, erstmals mundaften, beschrieben worden.
Und im Niederländischen haben diese Mundaften eben den Begriff Sprau geprägt und
aus diesem Begriff Sprau ist dann die Spru abgeleitet worden,
so wie die Zöliakie des Erwachsenen früher bezeichnet wurde.
Es gibt dann eine Reihe von Erkenntnissen, Rudolf Benecke in Marburg
hat erstmals Anfang des 20. Jahrhunderts Schleimhautveränderung eben beschrieben.
Es hat versucht, durch diverse, dieäthetische Einstellung Zuckerdiät,
Milchbananen, Fettdiät, versucht dieses Krankheitsbild zu beschreiben.
Und es ist aber dem Kinderarzt dickel zu verdanken,
der erkannt hat, dass die Zöliakie bei Kindern durch Getreidebestandteile,
Weizen, Rogger, Roggen, Gerste und auch Hafer mit einem Anführungsöl,
mit einem Fragezeichen verursacht wird.
Also eine Nahrungsmittel unverträglichkeit gegen Getreidebestandteile. Das ist die Überschrift
im zu dem ich heute mit Ihnen diskutieren möchte.
Und Sie hatten es gesagt, ich habe mich im Momrahmen meiner Promotionsarbeit 1986 mit der Zöliakie beschäftigt.
Von daher ist die Zöliakie vielleicht das erste Krankheitsbild,
mit dem ich als Medizinstudium sehr intensiv in Kontakt gekommen bin.
Und Eddie Zöliakie wird ja durch Glyadine, durch das Klebereiweiß ausgelöst.
Und vielleicht bin ich dann bei diesem Krankheitsbild auch kleben geblieben.
Wenn wir uns mit der Zöliakie, mit der Zöliakie Diagnostik beschäftigen,
dann müssen wir wissen, dass es drei Dinge gibt,
die wie Zahnräder ineinandergreifen. Das eine ist die Klinik,
das heißt, das Beschwerdebild der Patienten,
das zweite ist die Dünn-Darm-Pathologie,
also die Veränderung im Dünndarm und das dritte sind Antikörper,
Reaktionen des Immunsystems, die nicht kausal für die Erkrankung verantwortlich zu machen sind,
sondern die ja wie ein Indikator für diese Erkrankung wirken.
Das heißt, ein Zeichen,
an der wir die Zöliakie erkönnen können,
relativ spezifisch,
einfach zugänglich und
deshalb von hoher Bedeutung
Ich hatte Ihnen gesagt, Zölyaki ist eine Nahrungsmittelunverträglichkeit,
ganz unumstritten, vertragen Patienten, Betroffene mit einer Zölyakie,
kein Weizen, kein Rocken, keine derste.
Hafer habe ich hier mit einem Fragezeichen versehen.
Da können wir vielleicht in der Diskussion eingehen,
aber auch so alte Getreide wie Grünkern, Dinkelverwandte,
Getreidearten oder Urkornarten wie Kamut und Einkorn.
Was haben Zölyaki Betroffene für Beschwerden? Woran erkenne ich
als Mensch, dass ich eine Zöliakie habe
Diarröhn, Durchfälle sind ganz, ganz häufig.
90 Prozent der Zöliakie-Patienten haben Diarröllen. 88 Prozent der Zöliakie-Patienten
geben ein Gewichtsverlust ab. Bauchschmerzen, abdominelle Schmerzen,
55 Prozent. Aber es gibt auch andere Symptome,
Zöliakie-Patienten klagen zum Beispiel auch über Obstipation, über Verstopfung.
Sie klagen über Muskelschmerzen, sie klagen über Depressionen,
sie klagen über Knochenschmerzen. Und wenn eine Depression vorliegt,
wenn Knochenschmerzen vorliegen, dann denkt der Arzt,
der aufgesucht wird, nicht unbedingt an eine Zöliakie.
Und deshalb ist es so, das ist ein Dia,
das ist vor etwa 10, 15 Jahren entstanden,
hat aber leider auch heutzutage immer noch Gültigkeit,
dass die Diagnose einer Zöliakie, obwohl sie doch ganz einfach zu stellen ist,
dass die Diagnose bei Betroffenen sehr spät gestellt wird.
Und vielleicht liegt es daran,
dass wir nur das diagnostizieren,
an das
wir denken
Das heißt, wir müssen als Ärzte in unseren Differenzial diagnostischen Überlegungen,
auch bei untypischen Symptomen, die eben jetzt nicht vordergründig auf
den Magen-Darm-Trakt zurückzuführen sind, an die Zöliakie denken.
Und wenn man sich mit der Zöliakie beschäftigt,
wenn man die Zöliakie diagnostizieren will, habe ich Ihnen gesagt,
ist die Dünndarm-Schleimhaut-Veränderung ganz, ganz wichtig.
Sie sehen hier, ein mikroskopisches Bild und hier so ein Bild,
wie wir es auch mit modern hochauflösenden HD-Endoskopen heutzutage generieren können,
die dünnen da am Schleimhaut bei einem gesunden Menschen aussieht.
So fingerförmige Ausstülpung hier so Einsenkung und hier im Bild ebenso
ein, ja, fast samtartiger Rasen. Bei Sylyaki-Patienten,
bei Sylyaki-Patienten mit einer klassischen Zöliakie, sieht das Ganze anders aus.
Da sind diese Zorten abgeschnitten, wie mit dem Rasenmäher,
abgemäht und man sieht eben nicht mehr die Ausstülpung,
sondern das Ganze erinnert so ein bisschen an einen Golfball.
Man kann hier die Kryptenmünder sehen. Und wenn man dann weiß,
dass hier unten so die Kinderstube ist,
eben die Epitelzellen im Darm, die die Funktion des Darmes ausüben,
entstehen und hier vielleicht so Schulausbildung, Lehre,
Ausbildung ist und hier so das Arbeitsleben der Epitelzellen stattfindet,
dann ist auch klar, wenn dieser Teil des Günndarms fehlt,
dass ganz wichtige Funktion aufnehmen von Nährstoffen nicht stattfinden können.
Und deshalb ist ein ganz typisches Symptom bei Zöliakie-Patienten
eben der Durchfall und die Mangelerscheinung von bestimmten Nährstoffen,
Vitaminen,
aber auch Mineralien
Und wenn man das Ganze mal schematisch darstellt,
dann sieht das hier so aus, die Krypten,
die Ausstülpung, weniger Entzündungszellen, das erste Stadium ist,
eine Vermehrung von Entzündungszellen im zweiten Stadium,
nehmen die Krypten an Tiefe zu,
im dritten und vierten Stadium fallen dann die Zotten weg und das Ganze wird hypoplastisch heißt,
das heißt, der Darm kann eben seine Funktion im Nicht-mehr ausüben.
Nun ist dieses eine schematische Darstellung und so eine schematische Darstellung ist immer leicht zu unterscheiden,
dieses ist anders als das es ist anders als das,
aber wie im Leben muss man bei Patienten sehr,
sehr genau hingucken und es reicht eben nicht,
sich mit Schematat zu beschäftigen.
Wir müssen uns eben vergegenwärtigen, dass von hier, nach hier
ein fließender Übergang ist. Und vielleicht ist das so,
wie wenn zu Hause der Mann zu der Frau sagt,
mach doch mal das oder die Frau sagt so, Mann,
mach doch mal das Licht aus und ein Dimmer ist vorhanden.
Dann drehen sie an dem Dimmer und das Licht wird immer weniger.
Und irgendwann sagt der Mann,
das Licht ist aus und die Frau sagt,
nee,
das Licht ist noch an
Das heißt, das ist ein kontinuierlicher Übergang. Und in einem kontinuierlichen Übergang
eine Grenze zu ziehen und diese Grenze zu erkennen, ist schwierig.
Es ist eben nicht ein Zentimetermaß anzulegen und man kann sagen,
alles größer, 2,5 ist Syljakie und alles kleiner,
2,5 ist keine Zyljakie, sondern es ist eine Interpretation von Befunden,
die der Pathologe an der Gewebeprobe sieht.
Und der ärztliche Beirat der Deutschen Syljakie,
verschiedene Arbeitsgruppen haben festgelegt, dass ab diesem Stadium hier,
ab dem sogenannten Marsh-2-Stadium, eine Zöliakie vorliegt.
Aber gerade der Übergang von hier, nach hier,
den ich hier so einfach mit einer roten Linie markiert habe,
dieser Übergang ist schwer zu erkennen.
Und deshalb gibt es Menschen, die haben möglicherweise eine Zöliakie.
Möglicherweise haben sie auch keine. Und aufgrund der Histologie im Darm
ist dieses gar nicht so einfach zu identifizieren. Wenn dies der Fall ist,
dann ist die Differenzialdiagnose einfach, dann kommen nur vier,
fünf Erkrankungen in Betracht, aber auch zwischen diesen vier,
fünf Erkrankungen muss die Differenzialdiagnose getroffen werden.
Und wenn wir dieses hier sehen und dieses als Diagnosekriterium für die Zöliakie verwenden,
dann kommen wir auf eine Häufigkeit in Berlin hier von etwa eins auf
2000. Das ist relativ selten, das ist kein Grund von
einer häufigen Erkrankung zu sprechen. Ich hatte Ihnen aber gesagt,
dass wir bei der Zöliakie auch Antikörper haben.
Wir haben Antikörper gegen Gliadin, Liadin ist die Alkohol-lösliche Fraktion
des Glutens, des Klebeeiweißes.
Da werde ich später noch drauf zu sprechen kommen.
Wir haben Antikörper gegen Endomymymysium, Endomysum. Das ist die
retikuläre Scheide im Gewebe. Und wir haben die Gewebstransgluterminase.
Ein Enzym, welches bei Entzündung im Magen-Darm-Trakt freigesetzt wird.
Und was für die Zöliakie von ganz, ganz großer Bedeutung ist.
Und vielleicht behalten sie einfach im Hinterkopf,
dass diese Antikörper anzeigen können,
dass eine Zöliakie vorliegt
Also wir haben ein zweites, diagnostisches Instrument. Wir brauchen nicht nur die Gewebeprobe,
wir können auch Antikörper verwenden, um die Frage zu beantworten,
ob er einem Patienten eine Zöliakie vorliegen kann oder nicht.
Und hier ist mal eine Untersuchung aus Italien abgebildet,
wo 17.201 Schulkinder im Alter von 6 bis 15 Jahren untersucht worden.
Und bei diesen Kindern im Rahmen so einer Reihenuntersuchung hat man
Blut abgenommen und hat dieses Blut auf Antikörper untersucht.
Und immerhin hat man 111 Kinder identifizieren können,
die Antikörper gegen Gleadine oder Endomysium hatten.
Und diese 111 Kinder sind dann weiter untersucht worden.
Man hat bei den Gewebsproben aus dem Darm entnommen und hat
bei 84 Prozent dieser 111 Kinder dann eine typische Konstellation,
veränderte Schleimhaut und Antikörper nachweisen können, sodass die Diagnose Zöliakie zu stellen ist.
Und das bedeutet, dass, wenn man das eben hochrechnet,
auf diese 17.201 Kinder das nicht mehr auf 2000 die Häufigkeit ist,
sondern in dieser Untersuchung eins auf 184. Das heißt,
um den Faktor 10 häufiger, als wir dachten.
Und das Interessante ist, und das ist nicht nur ein Problem in Italien,
das trifft genauso auf Deutschland zu, dass nur eins von sieben erkrankten Kindern wusste,
dass es eben überhaupt Probleme im Mitgetreide im Sinne einer Zöliakie hatte.
Und das hat dazu geführt, dass dieser Begriff des Eisbergphänomens,
nicht nur für den Kapitän der Titanic, sondern auch für Kinderärzte,
für Gastronomtologen, eine ganz andere Bedeutung bekommen hat.
Nur ein kleiner Teil der Zöliakie-Patienten ist sich bewusst,
dass eine Zöliakie vorliegt, der ganz große,
die ganz große Mehrheit der Zöliakie-Patienten, weiß nicht, dass eine Zöliakie vorliegt.
Die Beschwerden sind vielleicht auch nicht so stark ausgeprägt, dass man jetzt unbedingt zum Arzt gehen muss. Man kommt damit zurecht,
man arrangiert sich,
aber wenn eine sorgfältige Diagnostik durchgeführt worden wäre durchgeführt wird,
dann wird eine Zöliakie diagnostiziert, sodass man davon ausgehen kann,
dass in Hamburg circa, und das,
da schwanken jetzt die Häufigkeiten so ein bisschen etwa 4.000 bis 500 bis 9.000 Menschen,
einige würden sogar sagen 18.000 Menschen,
wenn man 1,8 Millionen Einwohner auf den engeren Stadtkreis anlegt,
das etwa 18.000 von einer Azöliakie betroffen sind.
Und das ist in der Tat dann schon häufig. Das bedeutet,
dass ein Hausarzt, der pro Quartal etwa 1000,
1200 Patienten betreut, dass der etwa drei bis vier zur Yakuy-Patienten hat.
Aber wenn sie mal ihren Hausarzt fragen, wie viel Zöliakuy-Patienten
betreuen sie denn, dann sagt er, kenne ich nicht.
Vielleicht mal ein, aber eigentlich ist das nicht ein Problem,
was für mich relevant ist. Und das drückt eben aus,
dass bei vielen Menschen die Diagnose nicht gestellt ist.
Wir kennen unterschiedliche Verlaufsformen der Zöliakuy. Wir kennen die klassische Zöliakuy mit
eben diesen typischen Symptomen, wie ich sie geschildert habe.
Wir kennen aber auch eine Mono- oder Ollikosymptomatische Zöliakuy,
wo nur ganz dezente Symptome vorhanden sind
Zum Beispiel Eisenmangel, Blutabend. Zehn Prozent aller Menschen mit
einem leichten Eisenmangel haben eine Zöliakie und wissen dieses nicht.
Die schlucken Eisentabletten, die Diagnose Zöliakie könnte gestellt werden,
wenn man eben dran denkt.
Also Eisenmangel ist zum Beispiel ein typisches Symptom für eine Oliko-symptomatische Zöliakie.
Es gibt auch Menschen, die haben eine Zöliakie und bei
Sorgfältiger Diagnostik finden sie keine Symptome, keine Mangelerscheinung.
Hier sprechen wir von einer sogenannten Zelentenzöliakie.
Dann gibt es
eine atypische Zöliakie
Es kommt eine Frau zum Arzt,
45 Jahre alt und beklagt sich über Herzrasen, Hände zittern,
Gewichtsabnahme im starkes Schwitzen und was kommt raus, eine Überfunktion der Schilddröse.
Und wodurch ist diese Überfunktion der Schilddröse zu erklären,
diese Überfunktion der Schilddröse, erklärt sich aus einer Autoimmunerkrankung,
das heißt, das Immunsystem der Patientin hat sich gegen die Schilddröse,
gegen die Körpereigensgewebe gerichtet,
hat eine Überfunktion der Schilddröse verursacht und die Grundlage für die Entstehung dieser Autoimmunerkrankung,
Tyrio Editis ist eine Zölyakie.
Die Zölyakie ist gehäuft mit anderen Autoimmunerkrankungen, vergesellschaftet.
Das heißt, atypische Zölyakien können sich zum Beispiel durch Autoimmunerkrankungen
an anderen Organen, Leber, Schilddrüse, Bauchspeicheltrüse festmachen.
Sodass man eben zusammenfassen muss,
dass eine Histologie bei Patienten immer im Kontext mit klinischen und
serologischen Befunden zu interpretieren ist,
die Diagnose der Zölyakie steht auf drei Beinen
Nicht auf ein Bein, dann würde man umfallen, sondern sie brauchen immer die Histologie.
Sie brauchen die Klinik und sie brauchen die Antikörperbefunde.
Und für die Diagnose einer Zyliakie und für den Beginn einer
glutenfreien Ernährung reicht ein Antikörpernachnachweis nicht aus.
Vielleicht gibt es sogar noch mehr Menschen,
die keine Zyliakie haben und glauben, dass sie eine haben,
weil die Diagnose nicht ganz korrekt gestellt wurde,
weil zum Beispiel eine Dünnarm-BOC fehlte und wir fordern mindestens
eine Typ 2
Veränderung in dieser Dünnarm-BOC
Hier nochmal aufgeführt, der Nachweis von Antikörpern alleine,
reicht eben nicht aus, um eine glutenfreie Annäherung zu beginnen.
Ich hatte Ihnen gesagt, die Diagnose zur Ilyakie
oder die Symptome der Zölyakie sind vielfältig.
Und hier sind zum Beispiel abdominelle Schmerzen aufgeführt.
Und hier möchte ich Ihnen mal einen kleinen Film zeigen,
ein Clip aus einem Forschungsprojekt.
Und zwar haben wir uns in diesem Forschungsprojekt mit Darmbewegungsstörung beschäftigt.
Man haben Zölyakie-Patienten, die streng eine glutenfreie Kost einhalten
und ersucht
Und hierfür ist ein kleiner Magnet verwandt worden.
Der ist etwa so groß. Vier Millimeter in der Länge,
zwei Millimeter im Durchmesser. Und wenn man diesen Magneten schluckt,
dann kann man die Bewegung des Magneten im Magen-Darm-Trakt auf 0,5 Zentimeter genau verfolgen.
Das heißt, wir können diesen Magneten von außen orten.
Wir können den Beweg,
den Weg des Magneten aufzeigen und können sehr genau sehen,
wie schnell wird der Bagnet weiter transportiert,
wird da zurücktransportiert,
wie ist die Bewegung im Magen-Darm-Trakt
Und hier ist dieser Magnet mal auf so eine Videokapsel aufgeklebt worden.
Sie kennen diese Kapseln, mit denen man Bilder, Filme vom Dünnder machen kann.
Und hier, das ist die Kapsel, die rote Spitze,
zeigt, dass die Kapsel jetzt nach vorne guckt.
Und wenn ich jetzt diesen Film starte,
dann sehen Sie, dass die Kapsel sich hier bewegt.
Sie können hier das Bild sehen, wir gucken jetzt in den Dünndarm,
die Kapsel schießt nach vorne, sie läuft gegen die Wand,
dreht sich und wir gucken jetzt mit dem hinteren Ende der Kapsel.
Sie sehen, dass der Magnet eben hier Weiterläuft,
hier an dieser Stelle wird die Kapsel ein paar Mal
hin und her transportiert und verharrt einigen Augenblick,
bevor sie dann eben weiter transportiert wird.
Das heißt, wir können hier sehr schön den Weg
dieser Kapsel eben aufzeigen und können Bewegungsmuster der Kapsel analysieren.
Und wenn wir diese Bewegungsmuster analysieren, dann stellen wir fest,
dass Patienten mit einer Zöliakie, das ist hier Zöliakie-Patienten,
die eine glutenfreie Diät einhalten,
im andere Bewegungsmuster aufzeigen
Obwohl sie doch sich glutenfrei ernähren. Die Bewegungsmuster im Darm
sind gestört und sie sind in einer Art und Weise gestört,
die auf eine, ja, Desynchronisierung hinweisen.
Das heißt, es gibt Bewegungsmuster oder es gibt Bewegungsimpulse,
die die Kapsel eigentlich nach vorne transportieren wollen.
Und dann gibt es aber auch gleichzeitig Bewegungsimpulse,
die die Kapsel nach hinten transportieren wollen. Das heißt,
sie haben gegenläufige Bewegungsmuster und dass solche Bewegungsmuster Beschwerden machen können,
das ist durchaus naheliegend. Und das sind im Forschungsarbeiten,
die die Frage aufgreifen, ja Key-Patienten,
nachdem sie eben über viele, viele Jahre eine unbehandelte Zöliakie haben,
nicht als Narbe im Darm, eben solche Störungen der Dünnder-Motilität aufweisen.
Und diese durch solche Untersuchungen kann man vielleicht Patienten identifizieren,
die Bauchschmerzen haben, obwohl sie sich glutenfrei ernähren,
obwohl die Zöliakie eigentlich gut behandelt ist,
eben doch Probleme aufweisen.
Was sind die Ursachen der Zöliakie?
Und hier so ein Cartoon aus einer Zöliakiefiebel der Deutschen Zöliakiegesellschaft
Eine Zölyakie-Fibel für Kinder und man kann die Ursachen im Grunde
genommen in zwei Gruppen einteilen. Die eine Gruppe,
das ist, dass das, dass die Weizenbestandteile den Dünndarm
im Sinne eines Giftstoffes schädigen und die zweite Gruppe ist,
dass eine immunologische Reaktion oder zwei immunologische Reaktionen ablaufen.
Wir wissen, dass diese Toxizitätstheorie oder diese Lectin-Theorie eben nicht funktioniert,
dass Gleadin, das Gluten schädigt,
nicht direkt die dünnen Damen zorten,
sondern wir haben eine immunologische Kaskade,
die zur Entwicklung dieses Krankheitsbildes führt
Und wenn wir uns mit der immunologischen Kaskade beschäftigen,
dann müssen wir näher auf Weizenrocke, Gersten, Grünkern eingehen.
Und wichtig ist, dass eben diese Getreideprodukte, das sogenannte Klebeeiiweiß,
das Gluten enthalten. Und dieses Klebeeiweiß ist wichtig,
weil dieses Klebeeiweiß, Brot oder im Getreidemehl überhaupt erst backfähig machen.
Wenn sie ein Brötchen aufbrechen oder ein Kuchen aufbrechen,
dann erkennen sie eben ein feines Netz von Teig mit Luftbläschen
und das wird ausgebacken, klebt zusammen,
sodass der Kuchen und das Brötchen dann eben seine Form hat.
Mit Kartoffelmehl kann man nicht backen, weil Kartoffelmehl eben diese Klebeeiweiße nicht hat.
Und wenn wir diese Klebeeiweiße in Alkohol einbringen,
dann können wir aus diesem Klebeeiweißen die sogenannten Prolamine und die Glutelline rauslösen,
im Weizen heißen die Prolamine.
Gliadine in der Gerste, Hordeine und im Rocken Seekaline.
Wir wissen, dass sowohl die Prolamine auch die Glutelline bei der Zöliakie schädlich sind.
Lange Zeit hat man gedacht, dass die Glutelline harmlos sind,
neuere Forschungserkenntnisse deuten aber darauf hin, dass diese auch Zöliakie auslesen können.
Also das Klebe-Eiweiß im Getreide kann durch Alkohol aufgetrennt werden und
im Weizen haben wir dann eben das Cleardin, in welches die Zöliakie auslöst.
Und hier ist mal so ein zweidimensionales Modell des Cleardiens aufgezeigt und wir wissen,
dass wenn wir dieses Cleardin weiter Bruchstücke zerlegen,
das Ganze ähnelt ja so ein bisschen an eine Kette von Legosteinen,
die eben aneinander geknüpft sind.
Und wenn wir dieses zerlegen, dann finden wir ein Eiweiß,
was aus 33 Aminosäuren aufgebaut ist. Und dieses Eiweiß aus
33 Aminosäuren ist für die Auslösung der Zylillarkie ganz, ganz wichtig.
Und essen alle Menschen, die Getreide essen, dieses Eiweiß,
und trotzdem entwickeln nicht alle Menschen eine Zyliarkie.
Woran liegt das? Es kann ja das Eiweiß alleine
nicht sein. Es muss ja noch was anderes dazukommen
Und da hilft uns die Genetik, die Familienforschung.
Wir wissen, dass die Zöliakie familiär gehäuft auftritt. Das heißt,
es gibt genetische Informationen,
es gibt eine genetische Risikokonstellation oder andersrum ausgedrückt, Erbinformationen,
die wir vom Vater, von der Mutter mitbekommen haben,
für die ein Risiko darstellen, eine Zöliatie zu entwickeln.
Und welche Risikokonstellation gibt es? Wir wissen,
dass in einer Familie mit einem Zöliakie-Patienten Angehörige ersten Grades in
5 bis 15 Prozent
betroffen sind
Monozygote, Zwillinge, also eineige Zwillinge, die ja die
gleichen Erbinformationen haben, haben eine Konkordanzrate von 70 Prozent.
Das heißt, der eine Zwilling entwickelt mit Sylyaki die Wahrscheinlichkeit,
dass der andere zwillig eine Zylyakie entwickelt, 70 Prozent.
Nicht 100, nicht null, sondern hohes Risiko. Und wir wissen,
dass bei Pazzylyaki-Patienten sogenannte HALA-Moleküle eine wichtige Rolle spielen,
insbesondere die HAA-Moleküle Deco 2 und DQ8. Das ist nicht alles,
das macht etwa 60 bis 70 Prozent des genetischen Risikoprofils aus.
Es gibt noch andere Gene, die von Bedeutung sind.
Auf die möchte ich aber nicht eingehen. Was sind HLA-Moleküle?
Ihr mal so ein Schema dargestellt? HLA-Moleküle sind im Grunde
gar nichts anderes als das, was sie mitgebracht haben, Herr Fischer.
Sind eine Obstschale. Wenn wir einen Apfel essen wollen,
dann müssen wir in Apfel in die Hand nehmen, wir müssen den Apfel greifen.
Und wenn der Apfel jetzt diffus hier im Raum fliegen würde,
schweren würde, dann können wir ihn nicht greifen. Das heißt,
wir brauchen ein Gefäß, eine Präsentation,
diese Obstschale hier bündelt, das Obst präsentiert mir als derjenige,
der Appetit auf einen Apfel hat,
den Apfel und ich habe jetzt die Möglichkeit,
hinzugehen und kann also hier so diesen Apfel packen und kann ihn in die Hand nehmen und der Apfel kann nicht ausweichen.
Und nichts anderes tun, Haal, Amolekühle. Haal,
A-Moleküle sind Strukturen, so gefaltete Strukturen, Nischen,
in die bestimmte Antigene wie ein Schlüssel in ein Schloss
ganz genau reinpassen und dann in diesem Molekül präsentiert werden.
Nun nicht mehr als Menschen, aber mein Immunzellen.
Auch Immunzellen, im Körper, Belemfozüten, Telemfozüten,
sind nicht in der Lage, frei im Körper diffundierende Antigene zu erkennen.
Im Immunzellen brauchen Antigen präsentierende Zellen, brauchen Obstschalen.
Und wenn wir jetzt bei Menschen bestimmte Hal-A-Moleküle haben,
dann passen in diese HL-A-Moleküle, passt in dieses HL-A-Molekül,
dieses 33 Aminosorgen, umfassende Glialdinpeptit,
sehr gut rein
Das klickt da so richtig rein. Und jetzt kommt eine
Immunzelle und erkennt dieses Antigen und reagiert auf das Antigen.
Und das ist schematisch hier noch mal dargestellt.
Wir haben hier das 33er im Peptit aus dem Gliardin.
Und wir haben hier die Gewebstranskluterminase. Die Gewebstranskluterminase,
das Enzym, was in einer sehr hohen Konzentration bei Patienten
mit Sylyaki im Darm vorhanden ist.
Und diese Gewebstranskluterminase deamidiert das Peptit. Das heißt,
macht es noch passender,
sodass es hier eben in diese HLA-Moleküle
genau reinpasst
So einer Antigen präsentierenden Zelle. Und diese Antigen präsentierende Zelle präsentiert,
dass Gleadine Bestandteil den Gleadin Bestandteil eben an CD4-Positive Teezellen oder
auch an B-Zellen, sodass dann immunologische Reaktionen entstehen können.
Das Ganze ist hier mal so schematisch dargestellt.
Wir haben als ersten Schritt vielleicht eine Infektion im Kindesalter,
diese Infektion macht den Magen-Darm-Trakt durchlässiger
Und unglücklicherweise hat das Kind, gerade zu diesem Zeitpunkt, seinen ersten oder zweiten Getreidebrei bekommen.
Das heißt, es liegt eine hohe Gleadin-Belastung vor. Der Magen-Darm-Trakt ist durchlässiger. Das Gleadin dringt in die Darmschleimhaut ein. Dort,
wo Antigen präsentierende Zellen sind, diese Antigen präsentierenden Zellen,
haben das Risikoprofil von bestimmten Erbinformationen, fangen das Gleadin,
präsentieren es an Immunkompetente zählen, an Telemforzüten,
Anbelemforzüten es entstehen, Antikörper gegen Gliadin,
Antikörper gegen die Transfutterminase, die wir im Blut messen können,
die für die Diagnostik hilfreich sind, aber es entstehen auch Effektorzellen,
Arbeitszellen des Immunsystems, die dann, die Darmschleimhaut so schädigen,
dass diese Zottenatrophie und die Krypthyperplausie entsteht.
Also ein zweistufiges Modell, Infektion, hohe Gliadinenbelastung,
die dazu führt, dass das Immunsystem besonders auf das Kliatin reagiert.
Das Immunsystem, das Kliatin als schädlich kennenlernt,
Obwohl es eigentlich völlig unschädlich ist, gegen dieses vermeintlich schädliche Agents, Abwehrreaktionen entwickelt.
Und wenn dann weiter Gliadin kommt, dann wird das Immunsystem
angeschmissen und es entsteht das, was der Zöliakie-Patient dann hat.
Welche Behandlungsmöglichkeiten gibt es? Im Grunde genommen ist es ganz einfach.
Wenn die Zöliakie durch Gliadin ausgelöst wird und Leadin in Weizen,
Gerste, Roggen vorhanden ist, dürfen Betroffene keinen Weizen,
Roggen und Gerste essen.
Das ist einfach, wenn man zum Bäcker geht und sagt,
ich möchte etwas im Gliatin oder Glutenfreies haben.
Ich möchte etwas haben, was nicht aus Weizen, Gerste,
Dinkel, Rocken ist. Dann sagt der Bäcker nämlich,
dann gehen Sie bitte zum Schlachter oder zum Obsthändler.
Ich kann Ihnen leider nicht helfen. Meine Produkte enthalten diese Bestandteile.
Und nun, unglücklicherweise gibt es eben keinen Schlachter und keinen Obsthändler mehr.
Sie gehen in den Supermarkt und sie sehen dort dann so
ein klasse Fertigprodukt und das ist dann zum Beispiel so ein China-Gerecht,
Hühnerfleisch,
Süßsauer mit Reis
Und Gemüse. Und da denken Sie sich,
bin schöner Fleisch, süß sauer, mit Reis und Gemüse.
Das hört sich nicht so an,
als wenn da Getreide drin ist und essen das dann.
Das Problem ist aber, dass die Soße süß sauer natürlich
mit Getreidemehl angedeckt ist und eben dieses Fertigprodukt eben auch im Getreide enthält.
Und deshalb ist es für den Betroffenen sehr,
sehr schwer zu erkennen, wo ist denn überhaupt Getreide drin,
wo sind Getreidebestandteile drin, wo sind keine Bestandteile drin.
Und deshalb gibt es seit dem 25. November 2005 in Europa eine Verordnung,
dass Zutaten, häufig Allergien, Zölyakie ist keine Allergie,
aber eine Unverträglichkeit auslösen, dass diese Zutaten deklariert werden müssen.
Und die folgenden Zutaten müssen immer auf der Verpackung deklariert sein. Glutenhaltiges Getreide,
und das ist das, was für den Zöliakiepatienten relevant ist,
und noch ein paar andere Sachen,
über die dann im Zusammenhang mit Nahrungsmittelallergien im Sommer zu sprechen ist.
Fischerdnüsse, Krebstiere zum Beispiel. Aber Gluten, haltiges Getreide,
wenn Glutenhaltig ist, Getreide als Zutat in einem Lebensmittel
drin ist,
dann muss das
deklariert werden
Und europaweit gibt es eben verbindliche Grenzwerte für die Bezeichnung glutenfrei
und sehr geringer Glutenheit. Gehalt. Und Glutenfrei heißt,
dass Lebensmittel enthält weniger als 20 Milligramm Gluten pro Kilogramm Trockenmasse.
Und ein sehr geringer Glutengehalt bedeutet, das Lebensmittel enthält Gluten,
weniger als 100 Milligramm pro Kilogramm Trockenmasse.
Und was bedeutet das? Das sind hier eben die Getreidesorten
, die erlaubt sind
Die kein Bluten enthalten. Es gibt aber eben Lebensmittel,
die Gluten als Zutat oder als Zusatzstoff enthalten, Fertiggerichte,
Süßigkeiten, Sojasoßen, Gummibärchen zum Beispiel, enthalten Gluten.
Und da denkt keiner, der gerne Gummibärchen ist.
Das heißt, es ist eben wichtig, immer zu gucken,
als Solyakie-Patient, was ist auf der Zutatenliste genau aufgeführt.
Und in dem Zusammenhang sind diese Lebensmittellisten der deutschen Zöliakie-Gesellschaft von großer Hilfe.
Ich habe hier nochmal aufgelistet, was wir uns,
wenn wir uns normal ernähren, was das denn bedeutet,
So in Westeuropa ist die durchschnittliche Glutenmenge, die wir pro Tag essen,
Licht zwischen 10 und 20 Gramm in der südeuropäischen Ländern,
passt da etwas mehr, als in nordeuropäische Ländern.
Eine Scheibe Brot enthält 2,5 Gramm Gluten. Die meisten Patienten tolerieren
4 bis 14 Milligramm Gluten pro Tag, Schleimhautveränderung entstehen,
wenn etwa 100 Milligramm Gluten täglich mehr als 100 Milligramm Gluten täglich zugenommen wird.
Das heißt, eine Scheibe Brot enthält etwa die 25-fache Menge von dem,
was ein Zölia-Key-Patient tolerieren würde. Und das drückt dann eben schon aus,
dass diese Menge Gluten, die toleriert wird,
nicht null ist, aber eben doch sehr, sehr gering.
Und dass man deshalb als Zölia-Key-Patient sehr genau gucken muss,
wo eben Gluten überhaupt drin ist.
Und wenn man sich dann glutenfrei ernährt,
dann führt es bei Kindern in sechs bis zwölf Monaten in
über 95 Prozent der Fälle zu einer Normalisierung der Darmschleimhaut,
bei Erwachsenen kann das
länger dauern
Also durchaus sein,
dass ein Sylyakie-Patient, der jetzt eine glutenfreie Diät einhält,
dass der eben nicht im Komplettbeschwerde frei ist,
innerhalb einer kurzer Zeit, sondern dass es einfach länger dauert.
Und dann ist die Aufgabe des Arztes zu motivieren.
Was gibt es für neue Behandlungsmöglichkeiten?
Weil sich nur Gluten frei zu ernähren, ist schwierig.
Das nehmen wir mal an. Sie sind im Rahmen eines Arbeitsessen
eingeladen in ein Restaurant und sagen, ich darf aber kein Gluten essen.
Salat ohne Dressing bitte, Und das steg im Medium.
Keine Kartoffeln, kein Reis, keine Soße. Das kriegen Sie vielleicht noch hin,
aber Kinder, die auf eine Klassenfahrt fahren,
auf eine Klassenreise fahren, die sind damit überfordert.
Und deshalb gibt es vielfältige Anstrengungen im Behandlungsmöglichkeiten für Zöliakie-Patienten,
andere Behandlungsmöglichkeiten als diese Diät eben zu entwickeln.
Und im Grunde genommen ist das ja auch eine riesige Chance,
auch für Lebensmittelchemiker, also das Auslösen der Agenz ist bekannt,
die Pathophysiologie, wie die Erkrankung entsteht, ist auch bekannt.
Also wir wissen unheimlich viel. Und eigentlich müssten wir in dieser Kaskade
nur zwei, drei Lego-Steine verändern und alles wäre gut.
Und was kann man machen? Man könnte sich zum Beispiel
überlegen, Getreide, den technisch zu verändern.
Man könnte dieses Antideen, diese 33 Aminosäuren,
die eben dieses, diesen Auslöser der Zöliakie bedingen,
man könnte dieses Antigen spalten
Weise sind die Enzyme, die Werkstoffe, die wir im Magen-Darm-Trakt haben,
nicht in der Lage, dieses Antigen zu spalten.
Die machen das nicht kaputt, die zerlegen diese Lego-Steinkette nicht.
Aber vielleicht gibt es ja andere Möglichkeiten. Wir können vielleicht auch versuchen,
zu verhindern, dass dieses Antigen überhaupt in den Körper aufgenommen wird.
Und wir können versuchen, unsere Immunantwort zu modulieren.
Fangen wir mit den den technischen Veränderungen an. Es gibt eine ganze Menge an therapeutischen Ansätzen,
den technisch modifizierter Weizen, Veränderung der Kliadine,
oder gentechnisch veränderter Weizen durch Pflanzenzucht, durchgehend technische Pflanzenzucht.
Und in der Tat gibt es bestimmte Weizensorten, die sehr,
sehr wenig Gliadin enthalten. Und es gab auch von,
ich glaube, 2001 bis 2005 vom Bundesministerium für Forschung
ein groß angelegtes Förderprogramm, dieses Klebereiweiß in Getreide,
weniger toxisch zu machen.
Und unter den Beteiligten hieß dieses Programm,
wir müssen
die Kartoffel backfähig machen
Und leider hat das Ganze nicht funktioniert. Das Programm ist
eingestellt worden, weil man an den Schwierigkeiten scheiterte.
Die Schwierigkeiten waren eben da, lagen eben darin,
der Infektion, hohe Kliadadin-Belastung, die dazu führt,
dass das Immunsystem besonders auf das Kliadin reagiert.
Das Immunsystem, das Kliadin als schädlich kennenlernt,
obwohl es eigentlich völlig unschädlich ist,
gegen dieses vermeintlich schädliche Agents, Abwehrreaktionen entwickelt.
Und wenn dann weiter Gliadin kommt,
dann wird das Immunsystem angeschmissen und es entsteht das,
was der Zöliakie-Patient dann hat
Welche Behandlungsmöglichkeiten gibt es. Im Grunde genommen ist es ganz einfach.
Wenn die Zöliakie durch Kleadin ausgelöst wird und Leadine in Weizen,
Gerste, Rocken vorhanden ist, dürfen Betroffene keinen Weizen, Roggen und Gerste essen.
Das ist einfach, wenn man zum Bäcker geht und sagt,
ich möchte etwas im Gliatin oder Glutenfreies haben,
ich möchte etwas haben, was nicht aus Weizen, Gerste,
Dinkel, Roggen ist, dann sagt der Bäcker nämlich,
dann gehen Sie bitte zum Schlachter oder zum Obsthändler.
Ich kann Ihnen leider nicht helfen
Meine Produkte enthalten diese Bestandteile. Und nun unglücklicherweise gibt es
eben keinen Schlachter und keinen Obsthändler mehr. Sie gehen in
den Supermarkt und sie sehen dort dann so ein klasse Fertigprodukt.
Und das ist dann zum Beispiel so ein China-Gerecht,
Hühnerfleisch, süß, sauer, mit Reis und Gemüse.
Und da denken sie sich mit schöner Fleisch, süß,
sauer, mit Reis und Gemüse. Das hört sich nicht so an,
als wenn da Getreide drin ist und essen das dann.
Das Problem ist aber, dass die Soße süß,
sauer natürlich mit Getreidemehl angedeckt ist und eben dieses Fertigprodukt eben
auch im Getreide enthält
Und deshalb ist es für den Betroffenen sehr,
sehr schwer zu erkennen, wo ist denn überhaupt Getreide drin,
wo sind Getreidebestandteile drin, wo sind keine Bestandteilen drin.
Und deshalb gibt es seit dem 25. November 2005 in Europa eine Verordnung,
dass Zutaten, die häufig Allergien, Zöliathie ist keine Allergie,
aber eine Unverträglichkeit auslösen, dass diese Zutaten deklariert werden müssen.
Und die folgenden Zutaten müssen immer auf der Verpackung deklariert sein.
Glutenhaltiges Getreide, Und das ist das,
was für Nizzoliathie-Patienten relevant ist und noch ein paar andere Sachen,
über die dann im Zusammenhang mit Nahrungsmittelallergien im Sommer zu sprechen ist.
Fisch, Erdnüsse, Krebstiere zum Beispiel. Aber Gluten,
haltiges Getreide, wenn Glutenhaltiges Getreide als Zutat in einem Lebensmittel
drin ist, dann muss das deklariert werden.
Und europaweit gibt es eben verbindliche Grenzwerte für die Bezeichnung Gluten
frei und sehr geringer Glutenhalt und Gluten frei heißt,
dass Lebensmittel enthält weniger als 20 Milligramm Gluten pro Kilogramm Trockenmasse
Und ein sehr geringer Glutengehalt bedeutet, das Lebensmittel enthält,
Gluten weniger als 100 Milligramm pro Kilogramm Trockenmasse.
Und was bedeutet das? Das sind hier eben die Getreidesorten,
die erlaubt sind, die kein Gluten enthalten. Es gibt aber eben Lebensmittel,
die Gluten als Zutat oder als Zusatzstoff enthalten, Fertiggerichte,
Süßigkeiten, Sojasoßen, Gummibärchen zum Beispiel, enthalten Gluten.
Und das denkt keiner, der gerne Gummibärchen ist. Das heißt,
es ist eben wichtig, immer zu gucken, als Solyakie-Patient,
was ist auf der Zutatenliste genau aufgeführt und in dem Zusammenhang
sind diese Lebensmittellisten der Deutschen Zolyakie-Gesellschaft von großer Hilfe.
Ich habe hier noch mal aufgelistet, was wir uns,
wenn wir uns normal ernähren, was das denn bedeutet,
so in Westeuropa ist die durchschnittliche Glutenmenge, die wir pro Tag essen,
liegt zwischen 10 und 20 Gramm, der südeuropäischen Ländern,
passt da etwas mehr als in nordeuropäische Ländern.
Eine Scheibe Brot enthält 2,5 Gramm Gluten
Meisten Patienten tolerieren, 4 bis 14 Milligramm Gluten pro Tag,
Schleimhautveränderungen entstehen, wenn etwa 100 Milligramm Gluten täglich
mehr als 100 Milligramm Gluten täglich zugenommen wird.
Das heißt, eine Scheibe Brot enthält etwa die 25-fache Menge
von dem, was ein Zöliakie-Patient tolerieren würde.
Und das drückt dann eben schon aus,
dass diese Menge Gluten, die toleriert wird,
nicht null ist
Aber eben doch sehr, sehr gering. Und dass man deshalb als Solia-Key-Patient
sehr genau gucken muss, wo eben Gluten überhaupt drin ist.
Und wenn man sich dann glutenfrei ernährt,
dann führt es bei Kindern in sechs bis zwölf Monaten in
über 95 Prozent der Fälle zu einer Normalisierung der Darmschleimhaut.
Bei Erwachsenen kann das länger dauern. Es kann also durchaus sein,
dass ein Solia-Key-Patient, der jetzt eine glutenfreie Diät einhält,
dass der eben nicht im Komplettbeschwerde frei ist,
innerhalb einer kurzer Zeit, sondern dass es einfach länger dauert.
Und dann ist die Aufgabe des Arztes
zu motivieren
Was gibt es für neue Behandlungsmöglichkeiten? Weil sich nur Bluten
frei zu ernähren, ist schwierig. Das nehmen wir mal
an. Sie sind im Rahmen eines Arbeitsessen eingeladen,
in ein Restaurant und sagen, ich darf aber kein Bluten essen.
Salat ohne Dressing bitte und das Steg im Medium.
Keine Kartoffeln, kein Reis, keine Soße.
Das kriegen Sie vielleicht noch hin, aber Kinder,
die auf eine Klassenfahrt fahren, auf eine Klassenreise fahren,
die sind damit überfordert.
Und deshalb gibt es vielfältige Anstrengung im Behandlungsmöglichkeiten für Zylia Key-Patienten,
andere Behandlungsmöglichkeiten als diese Diät eben zu entwickeln.
Und im Grunde genommen ist das ja auch eine riesige Chance,
auch für Lebensmittelchemiker, also das Auslösen der Agenz ist bekannt.
Die Pathophysiologie, wie die Erkrankung entsteht, ist auch bekannt.
Also wir wissen unheimlich viel und eigentlich müssten wir in dieser Kaskade
nur zwei, drei Lego-Steine verändern und alles wäre gut.
Und was kann man machen?
Man könnte sich zum Beispiel überlegen, Getreide,
den technisch zu verändern
Man könnte dieses Antigen, diese 33 Aminosäuren, die eben dieses,
diesen Auslöser der Zöliakie bedingen, man könnte dieses Antigen spalten.
Blöderweise sind die Enzyme, die Werkstoffe, die wir im Magen-Darm-Trakt haben,
nicht in der Lage, dieses Antigen zu spalten.
Die machen das nicht kaputt, die zerlegen diese Lego-Steinkette nicht.
Aber vielleicht gibt es ja andere Möglichkeiten.
Wir können vielleicht auch versuchen, zu verhindern,
dass dieses Antigen überhaupt in den Körper aufgenommen wird.
Und wir können versuchen, unsere Immunantwort zu modulieren.
Fangen wir mit den Ideen technischen Veränderungen an
Es gibt eine ganze Menge an Therapeutischen Ansätzen,
gehen technisch modifiziert. Da Weizen, Veränderung der Gliadine oder
gentechnisch veränderter Weizen durch Pflanzenzucht, durchgehend technische Pflanzenzucht.
Und in der Tat gibt es bestimmte Weizensorten, die sehr,
sehr wenig Gliadin enthalten. Und es gab auch von,
ich glaube, 2001 bis 2005 vom Bundesministerium für Forschung
ein groß angelegtes Förderprogramm,
dieses Klebeeiweiß im Getreide
weniger toxisch zu machen
So unter den Beteiligten hieß dieses Programm, wir müssen die Kartoffel backfähig machen.
Und leider hat das Ganze nicht funktioniert. Das Programm ist
eingestellt worden, weil man an den Schwierigkeiten scheiterte.
Die Schwierigkeiten waren eben da, lagen eben darin,
dass in dem Moment, wo sie das Gliadin,
das Gluten verändern, das geht, das gilt sehr gut.
Aber das Brotbacken geht dann nicht mehr,
weil diese Klebefunktion dann eben verloren geht.
Und was nützt ihnen ein Mehl, ein Weizenmehl,
was genauso ist wie Kartoffelmehl,
wenn sie damit nicht backen können
Dann können Sie es wie Kartoffelmehl einsetzen, aber eben nicht mehr.
Das heißt, dieses Forschungsprojekt ist eingestellt worden. Es gibt aber
in China eine Weizensorte und diese Weizensorte kann man so modifizieren,
dass ein großer Anteil der Kliatine ein großer Anteil,
nicht alle, Kliatine aus diesem Weizen eliminiert werden.
Das kann man zum Beispiel hier an den fehlenden Banden erkennen.
Das sind sogenannte Risiko-Epitope in diesem Weizen. Und die Frage ist jetzt,
ob man dann mit solchen Weizen Sorten in die Produktion von Brot,
von Getreide eintreten kann und ob das Zöliakie-Patienten besser vertragen.
Aber das ist noch sehr, sehr weit vom Einsatz entfernt. Das heißt,
ob dieses funktioniert und ob es eben ausreicht,
70 bis 80 Prozent der schädlichen Gliadine aus dem Weizen zu
entfernen und ob die übrigen 20 Prozent dann eben so harmlos sind, dass der Zöliakie-Patienzi verträgt.
Ich hatte ihnen ja gesagt, eine gewisse Menge,
eine geringe Menge von den Gliadine verträgt, ein Zöliakie-Patient,
das muss sich zeigen
Spaltung des Antigens, ein Ansatz, den ich persönlich für
sehr interessant halte. Ich habe ihn hier,
dieses Gleardin-Modell, gezeigt und ich habe ihnen gesagt,
dass unsere Emzyme im Körper dieses Gleardin-Modell zwar spalten,
dass dann aber so ein 33 Aminosäurenrest bleibt,
der eben nicht gespalten werden kann.
Nun sind wir nicht die einzigen Lebewesen auf der Welt.
Man könnte auch andere Lebewesen nutzen. Man kann zum Beispiel Bakterien benutzen,
Bakterien oder Pilze haben auch Enzyme diese bakteriellen Enzyme sind in der Lage,
dass Kliatin in sehr, sehr viele kleine Bruchstücke zu zerlegen.
Und wenn sie sich daran erinnern,
dass eben dieses 33er Arminosäure-Petit benötigt wird, um eine Immunreaktion auszulösen,
dann können solche kleinen Fragmente eben keine Immunreaktion mehr auslösen.
Und deshalb hat man sogenannte im Endo-Protheasen, also Enzyme,
die Gliatine spalten, verwandt.
Und wenn man hier so immunologische Reaktion im Reagenzglas imitiert.
Das heißt, man nimmt so T-Zell-Klone, das heißt,
diese immunkompetenten Zellen und stimuliert die immunkompetente Zellen von Sölja Key-Patienten
und stimuliert die mit Gliadin, dann proliferieren die.
Und das sehen Sie daran, dass diese Säulen hier eben
relativ hoch sind. Oder sie produzieren pro-inflamatorische Zytokine zum Beispiel
in der Phongama. Und wenn Sie dann diese Gliadin,
Epitope mit diesen Endoprotheasen behandeln, Und das gleiche Experiment wiederholen,
dann sehen Sie, dass die Antwort deutlich schwächer ausgeprägt ist.
Das heißt, wenn wir also das Gleardien mit solchen Endo-Protheasen
aus Bakterien oder aus Pilzen behandeln, so dann wird diese immunologische Reaktion nicht mehr ausgelöst.
Aber wer will sich denn Bakterien oder Pilze aufs Brot schmieren?
Keiner. Das heißt, wir brauchen also aus diesen Bakterien und Pilzen diese Endo-Protheasen.
Das kann zum Beispiel eine Kapsel oder ein Pulver sein. Das heißt,
der Zöliakie-Patient würde dann eine Scheibe Brot essen und würde zur
Scheibe Brot dann eine Tüte Endo pro Thease zu sich nehmen,
diese Endo pro Thease, würde die Gliatdine spalten.
Und wenn sie 90, 95 Prozent der Gliatdine tatsächlich spaltet,
ist auch alles gut. Aber wenn nur ein Teil gespalten wird,
dann bleiben eben so viel Gliatdine übrig, dass doch immunologische Reaktionen im Entstehen.
Das heißt, dieser Ansatz wird davon abhängen,
ob man mit solchen Protheasen im Leben, wenn man dann im Restaurant sitzt,
tatsächlich eben diese Gliatine spalten kann und da fehlen noch Untersuchungen.
Der Nachteil wird auch sein,
dass das Ganze sehr teuer ist und das wird sich die Industrie
bezahlen lassen und die Scheibe Brot wird dann möglicherweise drei,
vier Euro kosten, in komplette Spaltung habe ich angesprochen.
Die Vorteile, die Vorteile sind, dass theoretisch das regelhaft wirksam ist.
Wir wahrscheinlich keine Nebenwirkung haben und möglicherweise ist es ein Ansatz,
nicht für die tagtägliche Situation,
aber für besondere Situationen wenn man als Zöliakie-Betroffener zum Beispiel auf ein Festessen eingeladen ist und eben auch den zweiten,
dritten, vierten, fünf gegangen und das Dessert essen möchte,
dass man dann eben solche Endo-Pip, die Dasen zu sich nimmt.
Aufnahme des Antigens blockieren, also verhindern,
dass das Antigen überhaupt in den Darm aufgenommen wird.
Hier sieht man eine im Konfokale Lesermikroskopie von einem Patienten mit
einer Zöliakie und man kann erkennen,
dass das Antigen zwischen den Epitelzellen aufgenommen wird und erst durch
die Aufnahme in den Darm an das Immunsystem herankommt
Man kann und damit will ich sie jetzt nicht langweilen,
man kann praktisch diese Lücken zwischen dem Epitel so versiegeln,
dass das Antigen nicht mehr aufgenommen wird und in der Tat ist es so,
dass es da schon erste Versuche bei Patienten mit Söljakie gibt und die Beschwerden,
die Zöljakie-Patienten haben,
wenn sie Bluten plus plus diesen Aufnahmeversiegler zu sich nehmen,
sind deutlich geringer ausgeprägt,
aber das sind Versuche,
die über eine Woche gelaufen sind und es führt nicht zu einer völligen beschwerte Freiheit,
also ob das langfristig in die Therapie der Zöljakie einzug halten wird,
auch das muss
noch gezeigt werden
Sodass auch 2011 die Behandlung der Zöliakie,
obwohl wir diese Nahrungsmittelunverträglichkeit so gut verstehen, obwohl wir wissen,
was diese Nahrungsmittelunverträglichkeit auslöst, nämlich dass Gleadin,
das 33 Aminosäure umfassende Peptit aus dem Gluten,
obwohl wir dieses alles kennen,
bleibt als Behandlung,
als Therapie nur die glutenfreie Kost und bei der glutenfreien Kost
hilft ihnen die deutsche Zöliakie-Gesellschaft und damit bin ich am Ende meiner Ausführung und wenn Fragen sind,
dann stehe ich gerne zur Verfügung und auch wenn Hamburg
eine tolle Stadt ist
Ich morgen in den Zug steigen würde,
ich muss nun aus terminlichen Gründen morgen früh mit dem Auto fahren,
aber wenn ich mit dem Zug steige,
in den Zug steigen würde und der Zug fährt,
was ja auch nicht üblich ist in diesen Zeiten,
dann würde ich hier ankommen und damit bedanke ich mich
bei Ihnen.
Herzlichen Dank