Ja, vielen Dank, Herr Schäfer. Zunächst herzlichen Dank
auch für die netten freundlichen Worte der Einführung. Ich bin der,
ich möchte mich herzlich bedanken, auch für die Einladung,
hier über ein Themengebiet vortragen zu dürfen und begrüße euch auch Sie,
Damen und Herren, zu meinem Vortrag,
der laute Wasserstoff-Energieträger Zukunft.
Sie haben es eigentlich recht treffend beschrieben,
dass ich da gleiche Medias Rehs gehen möchte.
Wo steht Button? Ist es mir ein Hype oder ist
es mehr Realität? Da möchte ich gleich zu eingehen.
Ihnen schreibt es in der Agenda, zeigen,
dass Sie in den nächsten zwei bis drei
Stunden erwartet
Keine Sorge. Ich habe, wenn ich wenig nur eins
gelernt habe von meinem Dr. Vater, das ist die Regel,
man darf über alles reden, nur nicht über eine Stunde.
Und falls es heute, ich kämpfe immer damit,
aber falls es heute lang gehen sollte,
dann würde ich mich freuen, wenn es wieder ein Zeichen geben,
wenn ich mit dieser Stunde nähere.
Okay, also ich würde deswegen gleiche Medias Rehs gehen und sie sehen,
der erste Punkt wird sein, Wasserstoff in Hamburg und anderswo.
Was kennen Sie und ich aus Hamburg? Was weiß man
bei Wasserstoff? Ich glaube, dieses Bild zeigt relativ viel.
Das kennen viele von Ihnen, das ist die Hintenburg.
Die Hintenburg war ein Luftschiff, das ist ein Lakehorst,
ein Verbrauch
Explodiert, ist zwar mit Wasserstoff befüllt, es war der Tatsache geschuldet,
dass damals die Deutsche nicht mit Helium versorgt wurden von den USA.
Und Wasserstoff ist eben ein brennbares Molekül, deswegen also
der Aufhänger, warum er sich ihn da zeigen möchte.
Es ist brennbar und es ist auch gasförmig,
deswegen können sie es eben auch als Gas nehmen, um es,
versteht man mich gut, um Z mit Zipelline zu betreiben.
Aber die Gasförmigkeit bringt eben auch Probleme mit sich,
bei Raumtemperaturen 25 Grad ist eben auch ein Gas.
Es hat einen sehr, sehr niedrigen Siedepunkt, das heißt,
weil sie es verflüssigen wollen und dass wir es ein wichtiges Thema,
wenn man für die Speicherung Da muss man das auch minus 253 Grad herunterkühlen.
Und es bringt Energieverluste mit sich. Und sie müssen auch auf
dieser Temperatur halten. Wenn sie es abgekühlt haben oder allgemein ist,
bezogen auf die Masse, hat es eine sehr hohe Energiedichte.
Das heißt, es ist immer wichtig, weil sie gucken,
wie viel Masse müssen sie abwiegen für die Speicherung.
Ich finde auf die Volumenenergie, die ich dir eingehen,
ist eben nicht fossil vorhanden. Das hat ja Schäfer eingangs gut erwähnt.
Das heißt, man muss es erzeugen aus Primärenergieträgern.
Also Unterschied zum Helium, das eben auch verfügbar ist.
Das war anderswo und in Hamburg,
der Kinzi und ich sicher, Die Busse,
die in Hamburg seit langer Zeit auch mit erfolgt betrieben werden,
die werden jetzt auch umgestellt auf Hybrid-Technik.
Das ist eben der Tatsache geschuldet, dass die Effizienz gebessert werden muss.
Also das ist zukünftig geplant. Und ihnen ist sicherlich auch
andere Investitionen sind bekannt. Also die Alsterschiffe oder auch am Flughafen
hat es die entsprechenden Brennstoffzellenschlepper und auch die Brennstoffzehn Fahrzeuge,
wie Wasserstoff betrieben sind, sind sicher ihnen auch ein Begriff.
Das ist so, dass sie ein bisschen Anknüpfungspunkte haben,
was Campers, Wasserstoffe aus der täglichen Erfahrung.
Ich werde nachher genauer darauf eingehen, was in der Forschung
eine Rolle spielt
Also keine Sorge. Nun, Sie haben richtig gesagt,
Wasserstoff ist immer eine Energiefrage. Und da muss man sich fragen,
was ist Energie heute und was braucht man morgen?
Und das kann man relativ gut feststellen, wenn man sich
den Weltenergieverbrauch mal anschaut. Wir sind das hier 2010,
aber die Grafik ist so gültig, wie auch im Jahr
2000. Und zwar, Sie sehen, man hat hier einen
Anstieg des Energieverbrauchs. Und zwar das Weltenergieverbrauchs. Und das
beinhaltet alle Energiesektoren, also Transport, Haushalt und Stromerzeugung.
Und was Sie eben ganz klar sehen,
einen größeren Teil der unten hier,
das sind frisile Brennstoffträger
Und für seine Brennstoffträger, wenn sie die verbrennen,
das heisst Erdgas, Kohle oder Öl, die produzieren notwendigerweise CO2.
Das ist der eine Punkt, den man sich vor Augen führen muss.
Und vielleicht der zweite Punkt, der vielleicht nicht immer ganz so klar ist in Diskussionen.
Aber natürlich kann ich noch viel wichtiger ist bis 2050,
braucht man bezogen auf das Jahr 2000 einen massiven Zuwachs an weiter Primärenergie,
nämlich ungefähr ein Faktor 2. Und Sie müssen das von dem Hintergrund sehen,
dass noch, dass wir ein großer Teil der Energiebedarfs des CO2,
also auf CO2 erzeugenden Rohstoffen basiert, also Fossien,
Rohstoffen, Das wird eine sehr, sehr große Fragestellung sein,
die uns da auf Dauer zu lösen ist.
Und eine Lösung könnte sein, ich werde genauer darauf eingehen,
ist, wenn sich nur eine Zahl vor Augen führen,
nur 15 Minuten Sonnenenergie haben ausgereicht fürs Jahr 2007,
um die gesamten Primärenergieverbrauch zu decken.
50 Minuten Sonnenbestrahlung. Also die Sonne wird sicher eine wesentliche Rolle
spielen müssen und sie sehen auch hier der größte Balken fürs Jahr 2100,
ist hier die Solarenergie. Ich weiß schon,
man kann sie hinten nicht ganz so gut lesen,
aber der wichtigste Aspekt war eigentlich die Tatsache,
dass fossile Energieträger der wesentlichen CO2-Problemen beitragen
So ein CO2-Problem sei kurz erwähnt, das führt mir relativ schnell auf das Thema Wasserstoff.
Wenn Sie Braunkohle, das ist also der und Steinkohle verbrennen,
also die 50 Prozent oder mehr zur Stromerzeugung benutzt werden,
dann sehen Sie, haben Sie Programmkilowattstunden,
so ungefähr 300 oder 400 Gramm CO2-Dessier erzeugen.
Und wenn Sie die Nutzung und Bereitstellung,
also die Lieferung und Transportwege berücksichtigen, dann erinnert sich dieser Wert kaum,
wenn Sie aber diesen Wert weit unten schauen,
Benzin liegt doch etwas tiefer, da ist diese Werte das höher.
Wenn Sie bei Erdgas schauen, ein Erdgas wird im zweiten
am Schlussteil bei Alternativen eine wichtige Rolle spielen,
Erdgas eigentlich schon sehr, sehr vorteilhaft aus.
Im Vergleich zur Braunkohle, wenn sie die reine Nutzung sehen,
sind sie ein Faktor zwei besser.
Für den CO2-Ausstoß. Und wenn sie die Lieferung,
also Pipelines berücksichtigen oder Verflüssigung mit sogenannten Ellen-Gy-Physik, Methan,
dann sind sie nur bei 240, Rampokilowattstunde.
Also Erdgas könnt den großen Beitrag liefern zum CO2-Thema. Wenn Wasserstoff,
und das macht die Sachen eben so interessant, bei Wasserstoff,
wenn sie Wasserstoff als Energieträger verbrennen und für die reine Nutzung,
da kommt nur Wasser heraus und deshalb ist diese Nutzung per se so attraktiv.
Was aber sie da berücksichtigen müssen, ist die Spalte,
die nichts kommt. Und diese Spalte hat halt diese Problemblematik
mit sich, dass sie Wasserstoff bereitstellen müssen und erzeugen.
Und Wasserstoff ist natürlich nur so CO2-neutral oder sauber,
wie sie die Energie, die sie dazu verwenden und Wasserstoff zu erzeugen.
Das ist also ein wesentlicher Aspekt. Und den möchte ich
im weiteren vertiefen. Fällt nur ein Wort zu sagen zum Thema CO2.
Man kann viel denken über CO2, ich müsste bei dir
spaßig machen, was wir vom Klimawandel halten will.
Da möchte ich das Bild für sich sprechen lassen.
Und ich möchte wieder nicht in die CO2-Thematik einmischen,
Ich glaube, es ist sehr wohl, hat es Hinweise darauf,
dass die CO2-Thematik zur Erde werden beitragen.
Ich möchte es aber hier und heute nur bei diesem Bild belassen.
Aber das Ziel muss ganz klar sein, es ist sicherlich schädlich,
wenn man die primär auf CO2 verzichtet oder CO2-neutrale,
der Prozess, die sich anschaut.
Und da spielt es dann die Highlands in Economy,
die ich jetzt im weiteren vertiefen will,
eine wichtige Rolle und auch die Alternative primär in der Energie.
Zur CO2-Neutralität möchte ich auch noch einen kurzen Punkt sagen.
Das ist vielleicht auch ein wichtiger Punkt zum Thema dezentrale, zentrale Wasserstuhlverzeugung.
Sie sehen eine der wesentlichen Beiträge, die man diskutiert,
um CO2-neutral, zum Beispiel Strom zerzeugen, ist folgender.
Sie haben hier so ein Kohlekraftwerk, was hier rauskommt,
ist kein CO2, das ist nur nicht Wasserdampf.
Und bei dieses CO2, das dabei auch entsteht,
dass wir mal dann den zweiten Schritt abfangen und speichern.
Das ist also diese CCS-Technologie, also Carbon Capturing, Sequesting Storage.
Das heißt, dann muss es aus dem Gasstrom heraustrennen und willst dann unterirdisch speichern.
Das ist bislang nur in drei Pilotanlagen auf der Welt belegt,
dass es großtechnisch funktioniert, ist bislang nicht bewiesen und insbesondere die Langzeitspeicherung,
also sie müssen also so lang speichern,
eigentlich auch wie Nuklearabfälle, die ist bislang nicht belegt,
dass sie dauerhaft ist und sicher speichern können.
Es mag gehen, aber es ist nicht belegt und es gibt einige Studien.
Also eine ist von Rupertal-Institut und die hat auch das Major-Magazin aufgegriffen.
Also das ist fragwürdig oder ist es unklar, ob es funktionieren wird.
Nun aber zum Energieträger der Zukunft. Und ich habe das
Wort Heidelstimmökonomie schon in den Mund genommen. Es ist,
es gibt verschiedene Personen, die den Begriff geprägt haben.
Der Herr Riffkin ist sicher einer der wesentlichen Player hier,
aber es gibt auch weitere Keyplayer,
die dieses Wort kreiert haben
Es passiert im Wesentlichen auf der Thematik, die Sie rechts sehen,
Two-Billian-Chaos, also zwei Millionen Autos. Wir haben momentan eine Milliarde,
das ist natürlich zwei Milliarden Autos,
wir haben momentan eine Milliarde Autos und die Frage ist,
vor dem Hintergrund, dass Erdöl zu Ende geht,
Erdöl zu integriert, die CO2-Thematik spielt eine Rolle,
wo kriegen wir da die Energieversorgung her?
Und da erschien es eben, das Wasserstoff eine der Lösungen,
das Wege sein könnten und Benzin und Diesel da im Transportsektor zu setzen.
Und das ist dieser wesentliche Basis der heidischen Economy und
es bringt halt so Fragen mit sich nach der Infrastruktur,
wie erzeugt man Wasserstoff, wie speichert man, wie wendet man
Wie kommt man zur Energie, also Brennstoffzellen etc.,
etc. Diese Bücher waren relativ euphorisch.
Es gibt aber neuerdings immer mehr kritischere Stimmen,
die heißen auch heiden für eine Economy oder The Emperors New High Tan Economy.
Und sie können die ganze Latte an Büchern sich da anschauen,
die ähnliche Statements haben. Generell die Folien,
die können sie am Ende des Vortags Turnier auf der Homepage runterladen,
wenn sie wollen. Und das sind die Links,
also der Literatur stehen auch mit drauf.
Also falls sie Interesse haben. Und sie sehen halt am rechten Buch,
das ist von Herum, der war beim DOI,
ein maßgeblicher Mitarbeiter,
der hat,
also die UI ist das amerikanische Energieministerium
Der spricht ihm vom Hype about Heidenchen. Also da wird das relativiert,
ob Eiswasserstoff wirklich die Lösung des Problems sein kann.
Und vermutlich ist es mir, wie es aktuell in
naher Zukunft, mir ein Wunschdenken der Wirklichkeit.
Und das merkt man auch ein bisschen an der Politik in den USA.
Und zwar zum Thema Wasserstoff im Transportsektor. Ich rede nicht
Wasserstoff allgemein, nur im Transportsektor. Gab es 2009 ein
Interview mit Stephen Chu, den werden viele von ihnen vielleicht nicht kennen.
Er war ein Nobelpreisträger für Physik, war Professor in Stanford
und in Berkeley. Also nicht gerade unbekannte Plätze,
ist auch Leiter gewesen des LBL, No once Burkilebs,
also eine Snational-Abotorium, das sich da mit Energieforschung beschäftigt.
Und er ist 2009 in die Obama-Regierung gewechselt und ist da
auch der Minister im DUI, also dem Energieministerium.
Und vielleicht so ein Nebenaspekt, sei mal erwähnt,
das würde vielleicht Deutschland auch nicht schaden, so ein Mysterium zu haben.
Sie mögen sich vielleicht daran erinnern, beim Thema mit dem Atomausstieg,
da mussten dann drei Minister kommen, mindestens der Herr Röttgen,
die Frau Schawan und dann Herr Brüderin bis Kommen und Herr Schäuble hat auch noch schönste Hilfe geleistet,
weil es diese drei Befindlichkeiten, also gerade bei Energien,
eben über vier Bistilen verteilt haben.
Also Umweltministerium, Wirtschaftsministerium und Forschungsmiserium. In den USA
ist es gebündelt und es hat gewisse Stärken.
Und das würde in Deutschland sicher als Nebenbemerkung auch sicher nicht schaden.
Was er gesagt hat, sind Sie hier oben.
Es ist auf einen Punkt gebracht, Heilige brauchen nur drei Monate.
Ja, das ist die wesentliche Spruch. Also man kann dann
heilig werden, aber mindestens drei Wunderschaft. Er sagt,
Arbeit, Wasserstoffsektor, wenn Sie das zum Erfolg riskuriosieren sollte, brauchen Sie mindestens vier.
Ja, und was diese vier Wunden das sind,
die zeige ich Ihnen kurz. Das erste ist,
Sie müssen ein Basserstoff herstellen und was das herstellen heißt,
Das macht man heute vorwiegend als Erdgas.
Da würde ich gleich noch drauf eingehen. Das zweite Punkt ist,
sehen Sie hier, ungelöste Probleme, also mindestens bislang.
Ist das im Transportsektor keine guten Speicher vorhanden sind?
Also für mobile Anwendungen. Das dritte Brennstoffzehnt sind zu teuer.
Sie werden heute nichts oder fast nichts über Brennstoffsfällen von mir hören.
Brennstoff zählen aber vielleicht, um eine Zahl zu nennen,
im Vergleich zu konventionellen Motoren. Also normal Dieselmotor ist eine
Brennstoffzähne mit Wasserstoff, ungefähr Faktor 10 teurer. Das heißt,
pro Kilowatt müssen Sie bei 100 Kilowatt so ungefähr 30.000 Euro sich vorstellen,
nur für den Motor,
da haben sie aber noch keinen Chass hier, nichts außen rum.
Ein normaler Motor kostet so ein bisschen 5.000 Euro, je nachdem,
wie viele Zylinder sie dran haben etc. und welche Technik da Bewerk spielen soll.
Also es ist sehr teuer und last but not least,
die Brennstoff, die Tank stehen fehlen.
Und das hat in Herr True sicher dazugeführt mit seinem Schiff,
also er ist beim Hobama angestellt, zu beraten.
Der Vorgänger von ihm war auch von Leuten beraten, beim Wasserstoff,
nämlich Herr Busch. Die Buschregierung hat die Wasserstofftechnologie stark propagiert.
Das waren eine der wesentlichen Protagonisten in der Welt,
Es ist ja auch ein Perspektive,
es ist jetzt ein, warum gibt es gewisse Entwicklungen?
Und sicher eine war, dass die USA das ja sehr stark gepusht haben.
Und die verkehrte Welt sehen sie gleich bei Wasserstoff,
was sicher so Jessie kennt und sie können sich vorstellen,
was gleich kommt.
Beim Herr Obama war der Nobicant und der Herr Chu
ist eben beim Herrn beim Herrn Obama eine Regierung.
Und das hat auch dazu geführt, dass er 2009
der Etat für den Wasserstoffforschung zum einen drastisch gekürzt wurde.
Und zum anderen gab es so drastische Änderungen in der Ausrichtung
der Programme. Also mehr auf Erzeugung hin mehr auf Grundlagenfragen
Ist es so ein bisschen als Einführung gedacht,
dass sie sehen, wie sie weltweit die Forschung stattfindet.
Und dass die UI, wenn sie so vergleichen,
die haben eine sehr, sehr gute Forschungspolitik.
Aber dazu kann ich vielleicht noch am Schluss mir dazu sagen.
Nun, das führt auf zu zwei Key- und Kernthemen,
die ich als Probleme sehe. Das wird nicht von den
vier runterkommen, auf zwei. Das erste wichtige Frage ist,
wie kann man im Basserstoff als Energieträger und Transport-Sektor sehen?
Da muss man Wasserstoff erzeugen können aus erneuerbaren Quellen, Algiequellen.
Also Sonde, Wind, Biomasse. Und es sollten keine
fossilen Träger sein. Das zweite ist Energiespeicherung, das heißt
zum einen müssen wir schauen, unterscheiden zwischen mobiler Anwendung.
Das sind Transportsektor, da gibt es andere Anforderungen.
Und solchen stationären Bereich. Und da geht es halt darum,
was mir so flapsig sagt, Wind kühlen sie nicht in Tüten füllen,
die wollen sie halt dann, müssen sie speichern,
weil sie eben nachts, wenn es viel Wind hat,
wenn Offshore Windkraftwerken, die Leute schlafen und sie weniger Abnehmer haben.
Das heißt, das ist die ganz klare Frage,
wie man aber allgemein nur verwindet,
wie man Energie in Form von Strom speichern kann.
Da gibt es so mehr Ideen mit Smart Grid,
können wir gerne am Schluss diskutieren,
aber für hier und heute müsste ich es mal
ganz kurz damit besein lassen und auf die Forschung eingehen,
also ein wesentlicher Aspekt wird die Erzeugung sein
Und das zweite Teil wird der Speicher sein. Nun,
Erzeugung ist immer die Frage, was ist die Referenz?
Die Referenz, muss man auch preislich sehen, die Referenz ist heute Erdgas.
Und das meinte Herr Chu, also sagte, Erdgas,
Wasserstoff wird immer aus so siegen Quellen erzeugt und das löst kein CO2-Problem,
außer man hat die CO2-Segistierung,
die ich ihn vor kurzem erwähnt habe.
Und sie sehen, Wasserstoff wird halt primär aus Erdgas gemacht,
das hat einen gewissen Anteil, Erdöl und Kohle,
aber wenn es geht, nimmt man Erdgas.
Der kleinste Teil ist Wasserlektrolyse, also mit Strom.
Und diese Gleichung ist halt das Problem bei der
wasserste Verzeugung,
ist in Methan
Bei CEO war Temperatur, nimmt sie Wasserdampf,
800 Grad, das unterzeugen dann in zwei Schritten,
ich zeige ihnen aber jünger ein, aus Einfachheitsgründen besteht CO2.
Ich würde es ja auch nicht groß wie Chemie heute behelligen,
müssen Sie keine Sorge haben,
aber ein paar Formeln oder Ihr Begriff,
hier muss ich Ihnen zeigen,
CO2 ist Ihnen allen bekannt und hier entsteht auch Wasserstoff und zwar vier Moleküle aus allen Molekülmethan.
Soweit so gut, aber Sie sehen, CO2 ist es bitral,
ist es nicht. Und zum Thema CO2 und Drei-Post-Thema,
die tragen sich auch nichts zu bei.
Sie hören sich viel fragen, wie groß sind die Anlagen,
die können sehr, sehr groß sein,
das sind also mit die größten Anlagen,
die man kennt
Und diese Reaktionsgleichung, die Sie hier sehen, können Sie vielleicht mal schätzen.
Die trägt zwei Prozent zum Weltenergieverbrauch bei. Und zwar,
es hält vielleicht bei der Diskussion am Ende,
die benutzt per vorwiegend, um armen Tag zu machen.
Also Amoniak nimmt mal, um Dünger zu machen.
Und es hat natürlich was zu tun, dass die Weltbevölkerung
wächst und dann müssen sie mehr auf Ackerflächen produzieren können.
Zwei Prozent ist in dieser Gleichung verborgen, oder?
Eigentlich sind es zwei Jahre, ich habe heute mir es gespart.
Aber es entsteht CO2, aber zu den Preisen als Referenzwerk,
als Benchmark für alle neuen Verfahren
muss man durch das Best Practice benutzen und anschauen
Sind die Erdgaspreise relevant. Das ist nur etwas älterer wert
als Anfang, also Ende letzten Jahres, letztes Jahres.
Es sind 1,8 Euro Cent pro Kilowattstunde und man kann immer
relativ schnell den Wasserstoffpreis sich ausrechnen mit der einfachen Formel.
Es sind ein bisschen Erdgaspreis von Kilowattstunden immer drei nehmen.
Da kommen sie auf den Wasserstoffpreis. Und wenn man es so ausrechnet,
dass sie hier sehen, da kommen sie ungefähr heute,
kostet das Kilogramm Wasserstoff ungefähr 1,5 Euro pro Kilogramm.
Jetzt können Sie fragen, okay,
1,5, 1 Kilogramm Wasserstoff,
was kann ich
damit tun
Ich glaube, an dieser Stelle, ich sollte lieber kurz erwähnen,
so, ich komme noch nicht mehr zurück.
Deswegen sage ich doch mal kurz, dass sie ein Gefühl für kriegen.
Bei den Bussen, die in Hamburg fuhren,
und die waren nicht sehr effizient, brauchten sie 14 Kilogramm pro 100 Kilometer.
Die Wasserstoffbusse. Bei einem neuen Auto wird man davon ausgehen,
dass sie ungefähr ein Kilogramm vielleicht pro 100 Kilometer brauchen.
Es mag ein bisschen mehr und ein bisschen weniger sein,
aber das ist so roundabout, was sie brauchen.
Also ein Kilogramm, was sie 100 Kilometer bräuchten und sie sehen,
also das wäre zumindest von den Herstellungsgrößen attraktiv, 1,50 Euro für den Sprit.
Das wäre nett, aber der Staat würde sicher noch
der Fiskus noch etwas sehen
Kölz vorstellen, wo ich hin will, da hat der Preis für sicherlich der sein, den sie zahlen würden.
Aber das ist der Benchmark und wenn man das fortschreibt,
und das haben die DOI,
das Department und der Energy getan und die EU fortschreibt,
das in dem Fall, man berücksichtigt den Trends der Artgaspreise,
die sind momentan immer das entfallen,
hat das mit Sportparkreisen zu tun, die werden aber weiter steigen,
dann ist klar, dass es auf Dauer,
bis diese Wasserstoffverfahren zu tragen kommen würden,
auch das Erdgasverfahren teurer sein würde.
Und um diesen Fehler zu korrigieren, habe ich gesagt,
als neue Verfahren, egal welche Art,
dürfen den Wasserstoffpreis auf zwei bis drei Euro bringen und mir
nicht.
Jetzt, wie kann man Wasserstoff morgen machen?
Also alternativ sehen Sie oben Sonne, Wind, CO2-neutral.
Und das sind natürlich hypischen Anwendungen, die man hat,
Fotolyse, heißt Sonne, ist hier rechts gezeigt.
Thermochemisch, biologisch Umwandlung, Elektrolyse, Elektrizität,
das dürfte klar sein, Wärme, mechanische Energie und Thermochemie.
Und alle, die Sie verfahren,
werde ich Ihnen so im Einzelnen gerne vorstellen.
Und das führt uns die nächste Zeit in Anspruch nehmen.
Behalten Sie den Preis, also diese Maximen im Auge
zwei bis drei Euro pro Kilogramm, ist avisiert.
Vielleicht etwas Chemie des Wasserstoffs,
um Ihnen auch zu erklären
Warum immer so an die Sonne denkt, für die Umwandlung oder Herstellung von CO2.
Da bedient man sich an, ich hoppe mir immer,
was hat die Natur als Vorbild geschafft.
Und es ist nicht nur CO2, also nicht nur Wasserstoffbildung, sondern auch Glukose.
Ich glaube, den ersten Schritt kennt jeder von Ihnen.
Das ist jetzt die Fotosynthese. Der zweite Schritt,
da steht zwar kein Wasserstoff, aber wenn Sie genau hinschauen,
im Detail wurde dadurch Wasserstoff entstehen,
wenn die Pflanze Wasserstoff erzeugen muss.
Das ist ja die Pflanze, wie Glukose aufbauen und kein Wasserstoff.
Es gibt aber sehr wohl Organismen, die können auch Wasserstoff produzieren.
Und das möchte ich noch im Einzelnen
noch eingehen
Das hat also irgendwie die Idee verleitet und da bedienen sich
auch Chemiker wie ich, um sich Ideen zu holen.
Wie könnten eine neue Systeme aussehen? Das heißt, Harris Biomimetik,
das heißt, man klaut da etwas Ideen aus der Natur,
würde ich aber auch mal als Best Practice nennen.
Muss halt dann aber schauen, wir haben keine Milliarde Jahrzeit,
also das hat die Natur ungefähr einige Jahre Zeit dazu gehabt,
die würden sie uns, glaube ich, nicht gönnen.
Ja, um das auf die Beine zu kriegen,
wir haben das weniger Zeit.
Wie macht es der Mensch einfach? Ist Elektrolyse,
zeige ich ganz kurz, ziehe die in den Wasserstoff,
Wasser und Strom, da müsste Energie hineinstecken.
Und den umkehrten Weg nutzen sie eben,
um hier Strom zu gewinnen,
also in der Brennstoffzelle
Gut, wie machbar, H2 als Biomasse?
Das ist ja die Bewertung. Das ist ein Verfahren,
das gut funktioniert. Ich müsste aber in Perspektive sitzen,
müssen Sie gleich sehen werden, ob Sinn mehr macht,
mehr, Biomassen zu produzieren.
Das klappt recht gut und Sie sehen hier auch ein paar Namen,
die habe ich auf ein paar Folien ihm eingepflegt.
Die sind nicht immer ganz so aktuell mehr. Ich glaube,
der Herr Stegmann ist nicht mehr am Amt bei der TU.
Die haben aber, ist dann die Nachfolgearbeit nach wie vor
auch im biologischen System und solche Umsetzungen zu machen,
das mobiotechnologisch aus Biomasse, Wasserstoff erzeugen kann.
Da gibt es verschiedene Varianten,
das hängt auch immer davon ab,
ob man nasse oder Druck
in die Biomasse hat
Gibt es verschiedene Varianten, aber das sind Themen,
die in Hamburg gearbeitet werden, Vorgänge sind hier Leute drauf von der CU.
Und auch die thermochemischer Zeugung,
da nehmen sie heißen Dampf und machen das, also thermochemisch,
da gibt es Leute, die sind in Hamburg mit beschäftigen.
Macht es Sinn, aus Biomasse,
über das sind mehr Biomasse zu erzeugen für Wasserstoff,
da möchte ich mich auf die Studie stützen,
von der Ludwig Bölko, Systemtechnik.
Die Frage ist H2 aus Biomasse. Wenn man sie auf Ackerflächen,
die Bölko-Studie ist ja ganz klar, das macht keinen Sinn.
Die Bökostudie sagt ganz klar, es macht mehr Sinn,
wenn sie da Wind Träder aufstellen, vorausgesetzt auf dem AK-Hatzwind.
Oder sie machen Photovoltaik. Es macht keinen Sinn, wenn
sie im Vergleich schauen. Die Zahlen sehen sie hier.
Das ist zwar kein Wasserstoff darauf, aber das Künstler als ekkardine Verwasserstoff nehmen.
Der gleiche Ertrag pro Fläche haben sie beim Wind oder bei Photovoltaik
haben sie also einen Faktor, fünf oder sechs Mann hören,
als wenn sie mir Biomasse anbauen würden.
Also das würde keinen Sinn machen, zu sagen,
wir pflanzen mir Acker und wir pflanzen mir und machen mir Wasserstoff daraus.
Das ist halt ein interessanter Aspekt, den man da auch
berücksichtigen sollte.
Nun komme ich zum Punkt Sonnenlicht
Und auch Anknüpfungspunkt heilt schon Economy. Und ab und zu erlauben sie,
fährt man auf Grizzlys Spruche, also gewisse Aussagen zur Forschungsförderung.
Und das war das eine solche Foliedesign. Herr Nozira,
der eine, der wesentlichen Leute sind, die auf der
Welt im Thema Energie mit Energiefragen sich beschäftigen, hat folgende Aussage gemacht.
Es ist halt nicht unwichtig im Kontext, über die Forschungsförderung sieht.
Also er sagt hier, sie kennen alle, denke ich,
die Begriffe Risse A&D, also Resortio Development oder Forschung und Entwicklung auf Deutsch.
Und Hennozira moniert, dass sie den Kontext eigentlich zu viel Wert auf Development,
also für die gelegt wurde, zu wenig auf Friseur.
Und das ist das Ding, die Gründen sehr,
sehr wichtig, wie sie auch gleich sehen werden,
weil man eben mehr für Grundlagenforschung investieren muss,
weil viele dieser Fragen, die haben noch wenig Anwendungsaspekt.
Da müssen sie grundsätzliche Fragen lösen und da müssen sie auch
grundsätzlich die grundsätzliche Forschung fördern und nicht nur direkte Anwendung.
Das macht es die Juin in den USA übrigens besser,
meiner Ansicht nach, als Deutschland. Der Anspruch war aber hier,
Sonnenlicht und ich habe es vorhin schon kurz erwähnt,
15 Minuten haben ausgereicht um die ganze Welt von Energieversorgung für
Zu erreichen. Ich merke bei Kanzlern Flächen festmachen,
sie sehen es von Nordamerika, man sieht ja kaum was,
das kleine Quadrat, das reicht für Nordamerika,
das hier reicht für Europa, da wird schon etwas enger,
weil da mehr Leute wohnen, das ist klar.
Und deswegen kommen ja ein paar Leute drauf und da komme ich noch einmal kurz darauf auf,
dass man dieses Quadratfeld auch dahin stecken könnte und verteilen,
das sind sie dann desertig,
da sage ich aber noch kurz zum Thema Alternativen was.
Sie sehen, die brauchen relativ kleine Flächen, nur bislang geht es noch nicht,
wird noch nicht gemacht. Und in dem Kontext,
und da bin ich, glaube ich, auch die Frau Coseli,
auf mich ausmerzen geworden, habe mich auch die Wasserstoffgesellschaft angesprochen,
heißt, die Frau Perner und mich,
wir haben so Anfang des Jahres so eine Studie gemacht,
da können Sie sich vielleicht nachher gerne mal reingucken.
Zum Thema, wie kann man Wasserstoff für eine Art zeugen?
Und aus dieser Studie möchte ich ihm heute ein paar Ergebnisse vorstellen.
Das erste ist Foto-Elektro-Chemie und Foto-Biologie. Und bevor ich das mache,
möchte ich immer in die Begrifflichkeiten nahe bringen, was mir gemeint ist.
Sie können Wasserstoff immer auch thermisch erzeugen,
also sie machen es einfach warm.
Das nimmt man an Thermochemie mit der Sonne.
Also die Wärme der Sonne,
um Wasserstoff zu erzeugen
Sind ein unternehmendes Licht, also das ist ein Fotochemisch,
die Lichtquanten, die die Sonne hat, oder sie machen einen Umweg,
erzeugen Solarstrom und man da hat eine Elektrolyse,
das würden sie dann eine Krupple nennen,
aus Photovoltaik und Solartermie, also was Solartermies,
das zeichne ich nachher auch gleich nochmal.
Aber da führen alle Wege zum Ziel und ich möchte zunächst
erstmal auf diesen Bereich eingehen, diese Fotobiologie.
Was kann man da reichen und was kann man da und Fotoelektrochemie?
Was kann man da machen? Wie sieht es denn überhaupt aus,
wenn man Sonne und Wasser zusammenbringt, das ist vielleicht die Idealwunschzustand,
sie stehen im Wasserglas raus, das Fenster,
die Sonne scheint drauf und hinten kommt Wasserstoff und Sauerstoff drauf
Ja, ich meine, jeder von ihnen weiß,
dass es nicht passiert oder nicht in merklichen Mengen.
Wenn aber sprudelt, was das CO2 aus ihrem Mineralwasser,
wenn sie es zugenommen haben, natürlich keinen Wasseranstoß.
Jetzt, warum das so ist, ich denke,
den meisten für ihn klar. Ich sage es aber nur mal,
deutlich ist es klar, Wasser, bis sie schauen,
es müsste bitte nicht quanten,
der Sonne Wechsel wirken können und auf der Erdoberfläche hat es kaum Utro-Bilätes Licht.
Da haben sie eben die Atmosphäre drüber. Und es heißt,
finden sie Energie übertragen wollten von der Sonne,
da müssen sie das im sichtbaren machen oder im Maninfrarot.
Und das heißt, dieser Weg direkt geht nicht
Das heißt, man braucht das so Mediatoren um das Sonnenlicht aus dem sichtbaren Bereich,
also im Grünen oder im Botenbereich, an das Wassermolekül zu übertragen.
Und ein System, und das ist also einer der Schema,
die ich ihnen halt zumuten möchte, als Chemiker,
das ist aber relativ leicht erklärt, was man da macht.
Man nimmt nicht drauf reines Wasser, sondern es gibt
irgendeine Substanz zu, die soll jetzt mal S heißen.
Das kann aber auch ein Platz sein, wie sie später sehen werden, oder ein Kartelisaator.
Diese Substanz, oder eine Verbindung, die bestrahlen sie,
und die nimmt Energie aus der Sonne aus und geht in sogenannten angeregten Zustand.
Das heißt, die Wechsel wirkt da mit dem Sonnenlicht und speichert,
holt die Energie hier raus,
und in diesem angeregten Zustand kann dieses Molekum kühl,
dann pro Ton, das ist also ein Teil,
bis die Wasser überfinden, zu Wasserstoff reduzieren.
Und dieser Vorgang hier unten heißt Reduktion, so viel möglichen auch zu,
auf diesem Weg kann man Wasserstoff machen und wenn sie nur Sauerstoff machen wollen,
müssen sie den zweiten Teil noch bedienen.
Jetzt bei diesem Prozess, wo sie Wasserstoff erzeugen,
wird diese Spezies S oxidiert, das heißt,
es gibt einen Editron ab und das holt sich wieder
vom Wasser in der Oxidation und geht dann wieder zurück.
Und vermutlich, ich kenne es ja schon,
immer wenn eine Klinik aus der Kreise malt,
dann richtet er von Katalyse und die Spezies,
die zukommen, weggehen, sehen sie hier.
Also ihr könnt Proton zu, macht Wasserstoff,
Da bräuchte ich Protonen, aber die entstehen in dem Schritt
da oben. Also, netto, Aktivation, Wasserstoff,
Wasser geht über in Sauerstoff und Wasserstoff. Wunderbar, würde es
super aussehen. Und das erste ist, der Fotoszenensvilisator.
Und da forschen einige Leute auf der Welt drauf,
solche Systeme zu finden, die genau das können.
Und auch mit dem Wirkungsgrad. Dazu aber gleich mehr.
Wenn Sie es in der Natur schauen,
nennen Sie es Fotosynthese, ich habe aber schon erwähnt,
Fotosynthese nimmt man typischerweise Eigen und keine Blätter,
die machen typischerweise Blukruse, dann nennt man das Foto-Biologie.
Und wenn Sie das in der, als Chemiker machen wie ich,
dann sehen Sie, wenn man so einen Fotokapisator nennt,
dann nennt man das Fotoelektrochemie oder Fotokatalyse.
Es ist aber alles relativ einfach und weil es natürlich nicht
natürlich ist oder künstlich, heißt es dann auch, artifizielle Fotosynthese.
Das ist also der merkliche Unterschied. Nun, was ist
den beiden gemein? Beiden gemein ist, ist, dass sie Reduktion machen.
Das heißt, Reduktion heißt immer, dass sie Elektronen übertragen.
Also ist der Strom, es fließt irgendein Strom,
aber natürlich haben Blätter und auch diese Verbindung,
die haben keine Drähte.
Deswegen spricht man auf den sogenannten drahtlosen Strom und im ersten
Schritt ist so das Licht aufgespalten wird und es sollten
sogenannten drahtlosem Strom
Das ist der erste Prozess, wo sie eben die Lichtenergie aufnehmen aus dem Sonnenlicht.
Und im zweiten Schritt machen sie sowas wie Etrolyse,
wie man es halt kennt, die springen Spannung an,
die Wasser und es steht Schwachserstoff und Sauerstoff.
Jetzt, wenn man die Wirkungsgrade analysieren will,
und es ist, wo es darauf ankommt,
da muss der Preis nicht bewerten will,
da muss man die Gesamtwirkungsgrad ausrechnen.
Und leider ist es halt des Produkts der beiden Wirkungsgrade
von dem ersten Schritt und vom zweiten Schritt.
Und ich möchte ihn ganz kurz sagen,
was zu den State of the Art oder zum Hintergrund sagen,
wie groß und wie klein können die Werte sein.
Also je näher die bei eins sind oder bei 100 Prozent,
umso besser,
das dürfte klar sein
Nun erst mal berücksichtigen muss, ist,
wir machen Umwandlung auf der Oberfläche der Erde.
Und da spielt er richtig die große Rolle,
welches Licht kommt an auf der Erde, durch Gefilter,
durch die Atmosphäre. Und da gibt es halt solche Grafiken,
da tragen sie auf die Wellenlänge,
gegen die Anzahl von Ton, das wird nicht zu entscheiden.
Aber wenn sie mal ganz links hier rüberschauen,
zeige ich hier ein ganz kurzes, das ist der UV-Bereich.
Zu ihren und meinem Glück haben wir wenig UV-Licht auf
der Erde, sonst hätten wir noch mehr Sonnenbrand.
Aber natürlich auch haben sie da relativ wenig,
sonst würden sie auch direkt Wasser spalten können.
Das ist das Spektrum, das wir maximal abbilden will,
Nutzen zudem von der Sonne. Und Sie können sehen,
das kann man machen, indem man eine Verbindung nimmt als Fotosexuellesator,
die sind Energie raus aus dem Sonnenlicht.
Das wird die Licht aus Energie rausnehmen, den roten Bereich.
Der haben sie mit dem Bereich umgenutzt, zu den Bereichen, den im Bereich.
Also idealerweise wird man vielleicht ihr zwei solche Systeme nehmen,
die vielleicht im Blauen das Licht rausnehmen, im Grünen und im Roten.
Und dann sehr, sehr gut sich anpassen an das Sonnenlichtspektrum.
Das ist also die Wunschgedanke. Wenn Sie aber genau schauen,
das heißt, in diesem Fall brauchen Sie eine Verbindung hier
bei uns in zwei bzw. drei Verbindungen vor der Systeme,
die alle Anforderungen,
die gleichkommen,
auch erfüllen werden
Jetzt diese Foli, Sparmi fährt die Metallen.
Ich möchte Ihnen mal kurz sagen, physikalisch ist es so,
mit so einem System. Und da können Sie leider,
das zielen ich, das nichts ändern. Wenn Sie nur
ein System nehmen, kommen Sie maximal auf 31 Prozent Wirkungsgrad.
Punkt. Können Sie auch nicht wegdiskutieren, ist so.
Ist die visikalische Obergrenze. Ja, 0,30 Prozent,
70 Prozent vom Licht geht weg. Ungenutzt. Sie werden besser,
wenn Sie zwei haben oder drei, bei zwei kommen Sie auf 41.
Ich glaube, bei drei solcher Systeme mit zwei Bandblüten
kommen Sie auf über 50 Prozent.
Die sind aber eine Herstellung teurer, aber das muss man machen,
wenn man mehr ein effizienterer Sonnenlicht,
das nutzen wir
Sie sehen also der Vorfaktor für dieses Produkt, hier haben sie 0,3 Schunden stehen.
Und was immer sie im zweiten Schritt brauchen,
kommen sie maximal auf 30 Prozent bei der Elektrolyse.
Bei dem Gesamtprozess. Im zweiten Prozess,
den möchte ich in Chemischfeld kurz ersparen,
aber ich möchte ihn nur nahe bringen,
also das ist die Elektrokenie, so sieht die Elektrolyse aus.
Da haben sie chemisch zwei Schritte an der sogenannten Pattpfode,
entsteht Wasserstoff, eine A-Node, da müssen sie Energie aufwenden,
da brauchen sie 1,23 Volt, die müssen sie also 1,2 Volt reinstecken,
das ist ein anderer Potenzial.
Das müssen sie wirklich aufbringen,
das ist die Minimum
Mal Spannung, die Sie anlegen müssen. Es hängt ein bisschen
ab vom PH-Wert, aber das sind unsere Standardbedingungen so.
Das wäre schön, wenn es nur 1,23 Wult wären.
In der Tat ist es so, dass ihr so gegen 1,9 wollt, anwenden müssen.
Und die Differenz, die sie 0,67 wollten, nennt sich Überspannung.
Das hat damit zu tun, dass sie kinetische Probleme haben.
Also die haben Reaktionsbarrieren, also es ist zwar Termin,
also es wird zwar rübergehen, aber sie müssen typischerweise über
den Berg drüber und über das sie einen Berg drüber gehen,
müssen sie zusätzlich noch Spannung aufwenden.
Obwohl die zwei Niveaus so richtig passen,
aber sie müssen da noch ein bisschen mehr Energie auffinden,
als sie brauchen
Und diese Überspannung, die frisst in der Wirkungsgrad und sie sehen,
also sie haben in sie einen 1,9-Wohl,
brauchen nur noch 9,0 65 Prozent.
Das ist der zweite Teil und sie haben jetzt 0,3 mal 0,65
, macht 0,2,20 Prozent. Obergrenze. Gut, ja,
das ist so. Die erste ist physikalisch. Diese 31 Prozent,
das hier ist Chemie und Chemieüberspannung heißt immer Katalyse.
Das sind Leute, wie Herr Frühbau, mein Kollege und ich Gefahr,
die Katalyse machen. Und da gab es bahnbrechende neue Ergebnisse,
allerdings nicht von uns, sondern von Kollegen aus den USA,
die haben für diese Schritte, insbesondere für diesen hier,
um Sauerstoff zu erzeugen, neue Gratisatoren entwickelt,
diese Überspannung kreduziert haben.
Man ist jetzt so ungefähr bei 0,2 Hult. Das ist also,
wenn Sie es anschauen, da müssen jetzt nur noch 1,2,30
1,4 drei Teilen ist, das ist hier viel freudiger.
Da sind Sie so bei 8 Uhr größer, über 80 Prozent.
Und da hat es hier viel Potenzial und da brauchst du weitere Forschung.
Und da können Sie chemisch, können Sie immer was machen,
Terminamik und Physik ist Gott gegeben.
Gut, jetzt, wie macht man Wasserstoff? Wie sieht
es aus? Relativ einfach. Ich habe keine Verbindung mitgebracht.
Ich arbeite auf dem System nicht. Aber im Prinzip,
für das Reichen, Sie haben ein Glas,
das sind ein Chemiker, Becherglas,
Da tun Sie die Verbindung rein, das ist typischerweise ein Halbleiter,
wir strahlen das und den Bill kam,
das liegt ganz so gut daneben, aber dann blubbert wirklich da Wasserstoff und Sauerstoff heraus.
Da würde ich sagen, es wäre keine gute Idee,
Wasserstoff und Sauerstoff am Anfang, das haben wir am Anfang schon gesehen,
bei der Hindenburg, das gibt dann Knallgas und explodiert, das ist richtig.
Dazu kommt gleich mehr, deswegen hat man sich auch entschieden,
das nicht so zu machen,
aber das geht im Prinzip und das kann man wirklich live so machen,
sondern man hat sich entschieden, den Prozess so zu wandeln,
dass hier ein einstelle Wasserstoff in der anderen Stelle Sauerstoff erzeugen.
Wie das geht, sage ich Ihnen gerade, und zwar,
dass man typischerweise im 10. Halbleiter, Halbleiter,
wissen Sie sicher, haben ein Valenzband, aus dem man ein,
das nimmt der Sonnenlicht auch mit Energie auf, aus dem Sonnenlicht.
Da kommt ein Elektron von einem Valence ins Leitungsband.
Und wenn Sie ein Elektron herausheben, fehlt die dann Elektronen,
das sind ja Physik oder kämiger Loch.
Und mit diesem Loch können Sie dann Wasser oxidieren.
Das bildet dann Sauerstoff und mit dem Elektron,
das Sie oben haben, können Sie Wasserstoff produzieren.
Und links und rechts, wie sehen Sie,
wie kann man unsere Kaltbisatoren dazugeben?
Das hat Bilder was zu tun, dass man die Traditionsprozesse katisieren will.
Das klappt wirklich mit so kleinen Körnchen.
Typischerweise macht man es aber, wenn es geht,
Dass man die Prozesse teilt in die entsprechende Kathode und Anode.
Und diesen an der Anode, die wird typischerweise so gewählt,
dass die Fotokäme, dass sie mit Licht aktiv ist,
da zeugen sie auf dieser Seite ein Loch und die Elektronen,
die erzeugt werden,
bringen sie auf die rechte Seite an die entsprechende Karthode.
Und das ist meistens ein Edelmetall. Und an dieser Seite
entsteht dann Wasserstoff und auf dieser linken Seite entsteht Sauerstoff.
Man muss sich dann im Winter noch was Geschicktes machen,
da weil man doch Stoff austauschen will,
das nennen sie dann Embran,
aber das sind so Details,
denen sie sich weiter behältigen möchte.
Das klappt relativ gut
Und insbesondere kommt halt hier sauberer Sauerstoff heraus und hier auf
der rechten Seite kommt dann von Sauerstoff reiner Wasserstoff heraus.
Das ist der große Vorteil, wenn man es so macht.
Ich möchte es aber nicht, und so sind es so,
es sieht so eine Gerätschaft aus, Bild,
man sieht dann ehrlich gesagt nicht sehr viel.
Und ich konnte ihnen auch nicht sagen,
was man genau sieht, aber der wichtigste Punkt ist,
wenn man bestrahlt ist, kommen hier wirklich solche Grasblasen raus.
Die sind nicht immer sehr förderlich, weil wenn sie Gasblasen haben,
müssen sie aussehen, dann haben sie die Probleme,
dass sie eben das Licht gebrochen wird und das nicht mehr unbedingt auf die die Drode kommt.
Das sind so Systeme, die man machen kann,
was sie hier sehen, ist eine andere Anwendung oder eine Entwicklung,
hat eigentlich eher mit dem System zu tun,
die ich im zweiten Schritt dann zeigen möchte.
Was man da macht, da sieht man eine konventionelle Fotozelle,
also Foto, vultarische Zähle. Das macht die Firma Jenneral Motors.
Die ist immer noch eine der wesentlichen Treiber in die Wasserstoffgeschäft.
Die haben also ungefähr eine Milliarde, sich da verpflichtet und
auch nach ihrem finanziellen Abstieg haben sich weiter zu erklären,
dass sie beim Wassertour bleiben wollen.
Also sie sehen hier, das war zwar 2009,
also Jenneral Motors bleibt auf Kurs und diese Publikation,
die sie hier sehen,
da hat man eben so eine Fotozelle in Wasser eingetaucht.
Das ist also ungefähr so ein Gerätschaft dieser Größe.
Sie können es ungefähr an der Hand entnehmen,
wie gut das geht
Das taucht den Wasser ein.
Und man kann also hier wirklich Wasserstoff und Sauerstoff erzeugen.
Und der Gesamtwirkungsgrad ist zehn Prozent. Ist nicht schlecht.
Also Sie sehen, wir sind 31 Prozent geben maximal.
Das ist also gar nicht schlecht. Also für das System,
um das zu machen. Man kann es anders machen,
das hätten wir vielleicht ersparen können, aber es gibt andere fotoelektrochemische Zellen,
die für mehr Anwendung finden werden.
Da erreicht man momentan so mit Systemen, die gut,
die leicht herzustehen, sind vier Prozent.
Und Systeme, die bis zu 20 Prozent haben,
die sind teuer in der Herstellung und haben
sehr kurze Sternzeiten
Und was heißt Standzeiten? Also Sie müssen sich vorstellen,
wenn Sie es irgendeine Art von Anwendung kommen will,
dann platzieren Sie es in die Wüste.
Irgendwo weit wegen Sathan Texas oder meinetwegen auch in der Sahara.
Da muss man sich fragen, was kommt ins Wasser herkommt?
Ist die zweite Frage und wie sauber das sein muss?
Aber die Frage ist so jetzt mal nicht tangiert werden.
Ist klar, Sie wollen es einmal platzieren und möglichst wenig Wartungsarbeitender haben.
Am besten einmal aufstellen und dann kommen Sie in einem
halben Jahr mal wieder und stehlen vielleicht irgendwas nach.
Diese Materialien, die es aber hier reinsetzt,
die tauchen wirklich in Wasser ein
Was sie da brauchen, ist so fast eine eierlegende Wollmie-Sau.
Also die muss einmal mits Licht reagieren. Sie muss Bass in den Ton,
also Elektronentransferieren können auf die Reaktionspartner, also das Wasser.
Und es muss in Basser auch stabil sein. Und deswegen eierlegen,
die Wollmie-Sau trifft es relativ gut. Weil die Halbleiter,
die von dem Licht gut wären, die sind fotokorossiv,
also so drei, fünf Halbleiter,
die haben gewisse Probleme, aber auch Zinksfofit wäre ich super,
aber sinkfotofit in Wasser, geht auf Dauer kaputt.
Und deswegen muss man da gewisse Tricks anwenden oder hinzukommen.
Also wenn sie näheres lesen wollen, dann kann ich die
Dauer darauf hinweisen, dass so ein Literaturstellen drin ist.
Das würde ich heute auch in der Zeit
nicht schaffen
Vier Prozent sieht niedrig aus, es ist aber leicht zu machen.
20 Prozent sind im Labor machbar,
aber das ist wirklich weit weg von der Kommerzialisierung.
Und das sagt nichts anderes, auch diese Resümee für diesen Teil,
es ist einfach noch zu teuer und bedarf zu vieler Grundlagenforschung.
Also Langzeitstabilität bezieht sich auf dieses Wasser und der Resistenz und auch Fotokosität.
Da springe ich vielleicht kurz drüber aus Zeitgründen.
Komme vielleicht aber gleich auf den nächsten Punkt, Fotobiologie,
als dass sie eben eine Organismus,
das Ganze an die Grünalge oder ein Ciano-Baterium oder sie haben Fototrophie Bakteen.
Die ersten Systeme, die können direkt Wasserstoff erzeugen und die sind so,
die haben so als Enzymes, genannte Eisen, Eisenhydrogenasen,
also die Hüdrigenasen ist ein Enzym, also ein Bio-logisches Gratisatersystem.
Und die zweiten Systeme, die sie unten sehen,
die machen sie das. Die können auch Wasserstoff machen,
die brauchen aber so in einem Ektrondonor.
Und den erhält man im ersten Schritt, also auch durch Licht.
Die machen also nicht direkte Wasserstoff in Wasser in Wasserstoff und
Sauerstoff wie oben, sondern die brauchen wie sie Umwege.
Nun, wie steht es,
was ist da so auf State of the Art und machbar
Und da zeichnen auch gewisse Ziele, das ist die UI,
das die UI gibt immer auch so, die Parble of Energy.
In den USA ist es Zielvorgaben, was man erreichen sollte.
Und sie sehen also bis 2018, ist avisiert,
5 Prozent ungefähr, ein Wirkungsgrad.
Das ist also sehr viel weniger als die 31 und die 10,
die ich vorher gezeigt habe, was momentan erreicht ist,
so irgendwo zwischen 1 und 2 Prozent.
Und man liest viele über Photobiologie, aber sie sehen,
also diese Zielvorgabe für die Photolektrischen Systeme sieht anders aus für die.
Deswegen muss man sich wirklich fragen, ob das auf Dauer
gut gehen würde.
Nichtsdestotrotz sollte man
das sicher verfolgen
Und ich möchte ihnen mal zeigen, wie das aussehen kann,
wie die Forschung aussieht. Man kann es im kleinen System machen,
da hat man also so symbiotisch, man sieht es hier,
glaube ich, von der Farbe, ist ja gut,
die rechts ein bisschen kennen kann,
rechts ist grün und links ist rot.
Die rechte Seite proziert Klukose und die gibt es hier auf die 1-Donor.
Und wie kommt CO2 dafür im Tausch von der linken Seite?
Beide werden bestrahlt. Und so entsteht auf der rechten Zeit
das Auerstoff und auf der linken Seite entsteht Wasserstoff.
Das klappt relativ gut. Sie sehen, es ist so
ein bisschen eine ganz flapsig gesagt mit Thunbesuppe. Das hat ein Problem,
also wenn Sie so Gefäße haben,
dass das Licht auch noch weiter hinten an,
so ein bisschen Licht vorne reinkommt,
ob die hinteren Wasserschichten auch mal das Licht vor Toren erreichen,
ist dann die wichtige Frage.
Und das bekomme ich gleich nochmal drauf zurück.
Das kann man auch großtechnisch machen. Das gibt schon alles,
sie können es bis 2000 Kubikmeter machen, also dass wir keine Frage.
Eine wichtige grundlagentechnische Frage ist die, die Fotosysteme sind zu gut,
um in der Absolzion einen Besonnenlicht wechseln zu wirken.
Das heißt, sie können auch aus dem Trüben fischen,
also auch in Hamburg, bei schlechtem Licht, wachsen die Pflanzen auch wunderbar.
Das heißt, sie sind so super optimiert, um es nicht aufzufangen, aufzufangen.
Was denen aber fehlt, es sind ein bisschen Systeme,
um auch Wasserstoff draus zu machen. Das heißt,
wenn es so ein Blatt, so ein System hätten,
würde das erste Teil in das ganze Licht wegfangen und die hinteren Teile in so einer Flasche,
die würden gar kein Licht mehr abbekommen.
Das könnte ich sagen, kein Problem,
das wäre ja auch kein Problem,
wenn das erste System genug Kanäle hätte, um ja Wasserstoff produzieren.
Also um jedes Lichtquandt, das hier ankommt, den Wasserstoff umzusetzen.
Das fehlt aber den Pflanzen und was sie statt,
wenn das Licht aufgenommen haben und nichts betun können und Wasserstoff zeugen,
wird es einfach warmer.
Das heißt, sie haben Hitzeverluste und das mögen
die Pflanzen oder die apportieren nicht so
Das ist also ein großes Manko. Und deswegen versucht man
durch Bio-Engineer oder Gentechnologisch das Pigment etwas auszudünnen.
Das sind solche Antennen. Und dann ja auch nicht mehr ganz so dunkelgrün.
Da kann ich jedes Lichtquanten aufgefangen. Wir haben im ersten Blatt,
dann kriegen die hinteren Schichten aber auch was ab.
Und so können sie die Ausbeute höhen. Und davor spannt
dran. Das ist also sicher einer der wesentlichen Punkte,
wo sie sehen, das ist auch Grundlagenforschung.
Ist aber nicht heute oder morgens oder vielleicht übermorgen.
Müssen Sie mich fragen würden, wie kommt es hin?
Hat eine gute Chance, es geht.
Die Grenzen haben Sie gesehen, fünf Prozent.
Lebensdauersystem ist fraglich
Mit Fragezeichen gesehen. Die Frau Perma könnte in die Studie mitgemacht,
hat Besseres dazu sagen. Die wäre vielleicht auch euphorischer als
ich drüber. Die ist Bikrobiologin. Aber es hat Potenzial,
deswegen fördert es die EU hier auch.
Kurz gemacht Thermochemie, ist relativ einfach, sie machen Wasser warm.
Also sie sind jetzt in den Umgekehrtenprozess aus.
Wenn sie normalerweise Wasserstoff und Sauerstoff zusammenmischen,
dann haben sie so ein System wie bei der Hindenburg,
die sie eingangs gesehen haben, dann machen sie Knallgast draus.
Das Name ist Programm da. Wenn sie Reaktionen umkehren wollen,
müssen sie sich hier für Energie hineinstecken.
Und wenn man das mit der Sonne macht,
dann wärmen, nennt man es thermochemisch,
Und selbst bei zweieinhalbtausend Grad haben sie erst 14 Prozent bis auf dieser Seite.
Also 86 Prozent liegen da auf der linken Seite.
Ja, und zweieinhalbtausend Grad ist anständig. Also ich denke,
ich bin kein Ingenieur, aber ich weiß von Diskussion zweieinhalbtausend Grad,
ist immer eine Herausforderung für jede Art von Technologie.
Kann man machen, klar. Aber sie müssen sehen,
das ist ein Tag- und Nachtgeschäft.
Das ist nicht dauerhaft warm oder dauerhaft kalt,
sondern es ist tagsüber haben sie Sonne, zweieinhalbtausend Grad,
nachts wird es kalt.
Das ist ja auch mechanisch stark beanspruchen an die Systeme,
also an die Spiegel, die man da anwendet.
Und die Idee ist, dass man so Parabolspiegel nennt und
die haben vorne so 2.200 Grad Temperaturen
Es gibt eine Firma, die hat große Clems,
die sagt, wir können auf 100 Quadratmeter so roundabout
ein Kilo machen pro Stunde für 3 Dollar pro Kilogramm.
Ich glaube, ich habe so etwas wie Diskussionen mit anderen Kollegen erlebt habe,
da ist mal die Meinung,
ich glaube nur die Firma dran und den Börsenprospekt wird man das,
glaube ich, reinschreiben.
Und die ist auch nicht an der Börse.
Also ich glaube, von daher sagt das Bild was aus.
Das heißt, diese Temperaturen sind hier massiv, 2200 Grad.
Deswegen versucht man eigentlich auf etwas tiefere Temperaturen zu kommen.
Ich möchte sie auch nicht mit Themie belästigen,
aber sie sehen, es gibt ganz verschiedene Wege,
dass man nicht direkt Wasser in Wasserstoff überführt und Sauerstoff Sondern man macht es mehreren Schritten.
Und insbesondere der Unterschritt müssen sie echt nur auf die Temperatur hinschauen.
Da sind es keine 2000 Grad. Mir sind nur eine 1100 Grad.
Nichtsdestotrotz ist es eine große Anforderung an Chemiker und Ingenieuren und Materialforscher.
Weil dieses Molekül kennen sie vielleicht noch, das ist Schwefelsäure.
Und zwar Gasförmige Schwefelsäure. Das ist also ein Amerikaner,
das sagen Nesty-Stuff. Also es ist etwas ein unhübsches Material
bei der Temperatur. Und das ist relativ wieg,
das die Materialien auch zu haben, die es aushalten.
Das wird momentan sehr stark diskutiert. Hat auch Wirkus
gerade bis 50 Prozent. Also es sieht relativ gut aus
im Papier
Aber alle, die transforschen, also da gibt es ja
DLR in Deutschland, ist stark beteiligt.
Die haben jetzt auch ein Rollout in Spanien, wo sie es etwas stärker erweitern.
Die hatten Langs- und Sonnenofen in Köln-Aparts, aber die sagen mir auch,
das ist sehr stark mechanische und auch thermische,
also chemische Ansporn hat das Material.
Der letzte Prozess ist auch deswegen interessant, in den USA,
wenn man das auch im Kontext diskutiert, mit den neuen Generationen von Kernkraftwerken.
Ich weiß nicht, ob man es unten gut erkennen kann,
aber die Generation vier Kernkraftwerke werden sogenannte Hochtemperaturreaktoren
Da würde man es als Überschusswärme, also genau in dem Bereich,
dazu nutzen können, um Wasserstoff zu backen.
Das wäre so eine kraftwärme Kupplung, analoges System, muss ich die Wärme nutzen,
im Wasserstoff entsprechend zu spalten mit der Restüberschusswärme des Kernreaktors.
Okay, Potenzial ist da, müsste ich glaube ich beeilen,
sonst wird mit der Stunde,
das ist doch ihr zwei oder drei Stunden,
aber es sind hohe Gründe, wir haben es gerade möglich,
aber mechanisch und es ist sehr schwierig.
Solara Wasserstoff ist halt schnell erzählt,
da mischt man also Fotoelektrolyse, kommunierst mit Delekt,
also Fotobotarische zählen und Im nächsten Schritt hat man einfach eine Elektrolyse-Apparatur.
Und der Vorteil, den man hier hat, ist,
dass man Gleichstrom erzeugt, direkt um den Gleichstrom,
können sie direkt, die brauchen sie in der Elektrolyse.
Bei anderen Verfahren brauchen sie eben einen Wechselgleichrichter. Das hat man
probiert in den 80er Jahren, hat relativ gut funktioniert.
Das ist wirklich das Feld davon, war 350 Kilowatt fehlt,
hat ganz gut funktioniert, hat man dann aber mal sein lassen.
Dem ist die Knackpunkt, sehen Sie hier,
die Wirkungsgrade hängen davon ab,
wie gut diese Effizienz ist bei den Photovoltaiken-Modulen und natürlich
auch wieder bei Elektrolyse
Nächsten Folien zeige ich vielleicht nur ganz kurz,
da gibt es gewisse Vorgaben, die man erreichen muss.
Kristallines, Cinitium, was vorwiegend eins jetzt für Photovoltaikmodule,
da ist beim Bereich, wenn man hier anguckt, Kosten pro Quadratmeter,
was ist Effizienz, ist man ungefähr momentan in dem Bereich.
Man will aber in diesen roten Bereich hier reinkommen. Ja,
also da haben Sie die Effizienz bis 40 Prozent und Sie wollen einen minimalen Preis haben.
Also ideal wäre der Punkt hier oben, pro Fläche.
Und momentan redet man so von, ich gehe nochmal zurück,
also bis 2012 führen wir 1 Dollar privat erreichen,
das ist sowas wie Photovoltaikhersteller sagen, aber das DUI sagt,
wenn man das nehmen will, um Wasserstusse zeugen,
Du hast nur ein Fünftel vom Kosten, nur 20 Cent.
Und sie sehen, auch da hat es Grundlagenforschungsbedarf und da
ist man auch noch relativ weit davon weg.
Um jetzt mal perspektivisch zu sitzen,
das haben sie auch gesehen, Connergy baut zu Salarpark,
das war in einem Abendblatt im Juni 2010,
20 Krieg da, ist nicht um die klein.
Da können sie, also wenn sie es ausrechnen,
5,5 Millionen Kilowattstunden pro Jahr zeugen.
Das sind 110 Tonnen Wasserstoff und das reicht für 1000 Autos pro Jahr.
Nur das Thema, also die Größenordnung sehen,
was man damit leisten kann. Um 20 Hektar ist schon
relativ viel. Und die Investitionen, die sie hier haben,
müssen sie auch berücksichtigen,
es ist nicht wenig
Also die Perspektive ist immer Basterstoff, okay?
Also es geht hier nicht um Strom.
Der nächste Schritt ist Elektrolyse, ist kurz erwähnt.
Da geht es halt darum, dass sie die Elektrolyse verbessern.
Auch da müssen die wirklich gerade besser werden.
Und da ist man auch dran, das zu machen.
Da braucht es eben die Kartalyse, die ich eigentlich erwähnt habe.
Potenzial hat es später vielleicht. Ich glaube, das sparen wir
als Zeitgründe, obwohl ich erwähnt wäre, doch kurz.
Man kann natürlich anders Strom erzeugen, klassisch, sie machen Dampf,
haben dann eine Turbine und dann machen sie entsprechend mit dem Strom,
betreiben sie eine Etrolyse.
Das haben sie ja schon gehört, habe ich vorher erwähnt.
Also dieser Tech, also so Nordafrika, wie man dann
entsprechend in solche Großen Maßstabs solche Anlagen erzeugen aufstellen.
Also es ist hier keine Photovoltaik, wo gemerkt, sie machen nur Dampf.
Und wenn man das so hochrechnet, Tetisquiz ist das Potenzial bis
2015. Ob das hier renatiät wird, ist natürlich die ganz andere Frage dieser Tech.
Da geht es darum, im Wesentlichen auch drum, wer finanziert die Stromleitung?
Das geht relativ gut mit den neuen Leitungen,
aber da reden wir ungefähr 10 bis 20 Milliarden nur für Investitionen für Stromleitung.
Okay, also alles da scheint machbar. Wir haben das
Potenzial abschätzt, kann man sagen. Also im Wesentlichen,
wenn man die Systeme übereinandersetzt, haben sie Polizei haben alle,
plus oder minus, aber Zeithorizont sehen sie,
ist es in unserer Wahrnehmung 2020 bis
2030. Also es ist heute nicht morgen und das ist auch deckungsgleich
mit dem, was die Obama-Regierung so sich überlegt hat.
Der zweite Teil ist, was man weiter darüber sieht,
wenn sie Wasserstoffe erzeugen, bekommen sie immer aus Sauerstoff raus.
Und das ist halt ein wichtiger Punkt,
mal zu überlegen, was macht man im Sauerstoff.
Das ist nämlich der zweite Teil der Gleichung. In allen Finalen,
die ich kenne, wird das Sauerstoff einfach in die Luft abgegeben,
so wie es die Pflanzen auch machen,
in der Fotosynthese, ist aber, sie überlegen,
sie haben 500 Bion Tonnen, Also quasi jetzt Blue Diamonds.
Das kostet sie nix. Sie haben es da
und muss sich überlegen, was es mir tut.
Ich kann vor der Diskussion sagen, wo ich fertig bin,
Chance ist je, was man dem machen kann.
Und es ist sauber getrennt, typischerweise,
wenn sie aus der Luft machen, also für,
also 116 Millionen werden momentan auf der Welt verbraucht,
in der Stahlproduktion.
Die müssen sie aber durch Lufttrennung her überzeugen.
Also das sind aber 500 Millionen. Die braucht momentan keiner. Gut,
die UI-Rogunape schwahl mir vielleicht, ich sage ihnen vielleicht,
was die EU denkt, wie der Wasserstoff herkommen soll.
Es gibt da zwei Szenarien. Die erste ist,
man kümmert sich um die günstigsten Preise und dann ist
ganz klar Kohle
Erdgas bis 2050 angedacht, Biomasse ist die EU des Euphorischer,
als die UI, die ich nicht gezeigt habe.
Wind, wenn Sie hier schauen, ist ein relativ dieser kleine Bereich,
der so pinkfarben ist. Wenn man darauf ausgeht, schauen,
wie muss das machen, wenn man weniger CO2 freisetzen will,
das entsteht eben zwangsweise, wenn man die Unteren einsetzt,
dann sehen Sie, wächst dieses Feld von da nach da massiv.
Das andere nimmt etwas ab, Kohlen, Erdgas.
Und dieser Teil ist Wind. Und das ist aber relativ
viel Wind, wie Sie sehen. Und dieser Stuhl,
das war eine EU-Studie von der Highways,
ähnliche Resultate hat auf die German High,
das ist also von der nationalen Wasserstofffinitiative NOW,
heißt die finanziert und die hat relativ ähnliche Resultate.
Das weicht etwas ab von DOI, die UI sagt,
dass die Foto, die anderen Verfahren,
die ich ihn vorher genannt habe, doch ein gewisses Potenzial haben.
Ja, die tauchen in Europa gar nicht auf. Okay,
dann können Sie fragen, Wasserstoff und Wind, geht denn das überhaupt?
Und das führt mich auch im letzten Teil zur Speicherung des Feldes kürzer aus.
Es gab vor kurzem eine Studie finanziert von der BSU,
also Behörde Staat wegen Umwelt,
von Wirtschaftsministerium aus Risikoholstein und Das ist zu einer Wasserungswurfgesellschaft,
die haben sich befasst, wie kann man Wind und Wasserstoff kombinieren.
Und das ist also publiziert, die können es hier anschauen.
Die Idee dabei ist, dass sie Strom haben.
Sie haben also mehr Wind oder Strom, als sie aktuell brauchen.
Man kann sich immer trefflich streiten,
ob die Strom jetzt überhaupt da sind für die Offshore-Windanlagen,
die müssen wir auch noch investieren.
Wenn es gebraucht wird, kommst du natürlich direkt an Verbraucher,
wenn sie eben überschüssige Energie haben,
während sie Elektrolyse machen wollen, in Wasserstoff.
Und das ist eben Hard-Source-Windenergie. Dann kam das Speichern in
das Halskaberne, das möchte ich vielleicht auch auf
die Diskussion verschieben
Wie es aussehen kann. Da gibt es drei Beispiele auf
der Welt. Und wenn man es dann,
dann kommt man es direkt an die Industrie weitergeben,
also die Raffinerie braucht viel Wasserstoff oder auch für die andere Akzenthese.
Oder halt wegen Direktbetankung. Oder man geht zurück hier da,
wenn man es als Energiespeicher nimmt, dann gehen sie wieder zurück ins Stromnetz.
Dann machen sie aber diesen Umweg hier, die sie hier sehen.
Diesen Umweg möchte ich kurz beleuchten und fällt generell mal
zu Wasserstoff, als Energie speichern oder sagen.
Es gibt also drei klassische Varianten. Es gibt also noch
ziemlich viel mehr auf dem Supercape,
Supercape und zu hohen Batterien und Gatterien auch,
habe ich ihn fast heute vollkommen ausgeblendet.
Das fällt auch zur Diskussion, dass mein Kollege früher war,
Experte an sich. Da brauchen sie mich nicht dazu.
Aber klassische Beispiele für Stromspeicher ist Punktkraftspeicher, also Wasser.
Das sehen sie hier. Also die pumpen Wasser hoch und
lassen, wenn sie es nicht brauchen, wieder runter.
Also wenn sie Strom brauchen, wieder runter. Da ist man aber,
nach allem, was man kennt, geologisch am Ende.
Es gibt halt nur 5% Prozent unerschöpfte Potenziale auf
der Welt, wo man das betreiben kann.
In Deutschland gibt es kaum mehr Stahl,
so gelogische Formationen in Bergen, wo sie noch eine Staumauer hinsetzen können.
Da haben sie relativ wenig Potenzial. Deswegen,
was man sich denkt, sind Druckluftspeicher.
Das gibt es ein Beispiel in Norddeutschland
Wo sie normal Luft nehmen, die komprimieren sie dann auf zwei einer Bar.
Die pressen sie ein in so eine ehemalige Kabiane,
wofür Erdgas drin war. Und die ist auch Gedichte mit
dem Druckluft. Und wenn sie es wieder brauchen,
dann hast du die Druck, also auch zwei in der Bar.
Und dann lassen sie sich wieder entspannen über die Turbine,
also das ist wie eine normale Turbine, machen Strom draus.
Das ist die Variante, die dritte Variante eben, das Wasserstofferzeugen und speichert,
das gibt schon zum Teil in Texas, das künstliche Kinn.
In Luciana, da gibt es aber auf der Welt,
glaube ich, nur drei Beispiele, wo es bekannt ist.
Wo man Erfahrung hat. Okay,
das sind die drei Varianten, da musst du halt bewerten,
jetzt A, wie lange kann man speichern und
wie viel kann man speichern
Und wenn Sie es vergleichen hier, so im Blau gezeichnet,
also hier ist die Menge Energie, die man speichern kann.
Und hier ist, wie lang man speichern kann.
Der Punkt speichert, sehen Sie es eher weiter links.
Da können Sie relativ wenig Energie speichern. Das ist aber der Tatsache geschuldet,
dass Sie mechanisch und vielleicht kommen die Diskussionen darauf,
mechanische Speicher ist die Speicherkapazität hier schlecht.
Das ist also das Lichteste, was man so prüfer tun kann.
Druckluftspeicher ist jetzt ein Tick, ist zwar auch mechanisch,
wenn Sie wollen, aber da haben Sie das mir Druck schon investiert.
Das ist ja etwas anderer Bereich hier,
da kann man das mehr Energie speichern.
Man kann es ja etwas länger speichern,
Wasserstoffspeicher verschieben das Ganze eher, wo Sie hinwollen.
Also idealerweise wollen Sie
möglichst viel speichern und möglichst lange vielleicht
Dass wir hier oben, und das ist der Wasserstoffspeicher,
vielleicht eine Variante, die es gelten würde, zu überdenken.
Batterien sind ja nicht drauf und Supercaps, ich habe es erwähnt,
da gibt es also andere, die Ideen gibt es da genug.
Das sind aber die Klassen, die man sich vorstellt.
Ich möchte auch zu Bedenken geben, was die Wirkungsgrade sind, wenn man Energie speichert.
Ja, Sie müssen sehen, sind Sie Strom zu Wasserstoff umsetzen?
Habe ich vorhin, wer hat schon erwähnt, 75 Prozent.
Wenn Sie wieder zurück wollen, brauchen Sie die Brennstoffzähle,
oder malt den Verbrennungsmotor, Nummer 75 Prozent.
Und die Matik ist ganz einfach, 0,75 mal 0,75 ist
die Sehr, sehr kleine Zahl, leider.
Da kommen sie genau auf den Bereich, den sie da unten sehen.
Eben auf die 30 bis 40 Prozent. Das heißt,
wenn sie es genau überlegen,
siehe von 100 Prozent Strom, wo sie starten,
haben sie am Schluss noch 60 bis 70 Prozent über.
Ob das so sinnvoll ist, mag man hingestellt sein.
Also als Variante, das überlasse ich hier im Urteilsvermögen,
aber da können wir vielleicht gerne diskutieren.
Aber sie verlieren 60 bis 70 Prozent des Stroms,
den sie hatten. Okay, gut. Zur Speicherung allgemein
, muss ich auch sagen, zur mobilen Speicherung.
Da geht es durch einen Transportsektor rein. Da gibt es
ganz andere Anforderungen. Da haben sie so viel Platz,
wie ihr Auto groß ist. Sie wollen aber vielleicht nur Beifahrer
im Auto haben oder auch sowas wie ein Kofferraum und nicht eine Wasserstoff transportieren.
Also da gibt es gewisse Ansprüche an die sogenannte volumetische Energiedichte,
also wie viel Platz bauen sie um Wasserstoff transportieren zu können.
Da schneidet Wasserstoff eben nicht so gut ab,
weil sie eben Gas ist. Und sie sehen also,
selbst wenn man Wasserstoff komprimiert und das ist,
was sie in Autos auch finden, wie in Opelza Vierer,
da hat man Wasserstoff, die ich nur bei 200 Bar,
also es ist so normale Szenen,
gab es da drin so eine 700 Bar.
Aber selbst dann sind sie, was die volumetische Dichte angeht,
da wollen sie sich drüben sein,
relativ stark auf der linken Seite
Wobei 700 Bar wird es auch recht teuer. Da brauchen sie nämlich ganz spezielle Materialien,
eben weil Wasserstoff so ein kleines Molekül ist,
da brauchen sie auch Carbonphase, verstärkte Materialien und,
und, und.
Das geht ziemlich ins Geld. Flüssiger Wasserstoff sehen sie,
ist ein Tiger besser, aber auch nicht so toll.
Da müssen sie ungefähr fünf bis zehn Prozent aufwenden,
um das abzukühlen. Also sie waren bei minus zwei,
53 Grad, Caesus, das würden sie aufwenden.
Und auch die Komprimierung hier, die Kompression, auch die kostet Zenergie.
Das ist so drei bis, das hängt davon ab,
kann man ausrechnen, auch das kostet Energie.
Deswegen gucken wir eigentlich auch nach anderen.
Und man will aber eigentlich eher hierhin, so Minimum-Performance-Goal.
Und ganz oben ist,
da ich von euch
gerne hin möchte
Deswegen guckt man eigentlich nach anderen Möglichkeiten, Wasserstoff zu speichern.
Da gibt es so was, den Psychydride,
das sind Metallwasserstoffverbindungen, die zeige ich Ihnen hier.
Die sitzen bei allen in U-Booten zum Beispiel,
das ist also wirklich, wo Deutsche oder Weltmarktführer ist,
die macht, also diese Wasser, diese U-Boote vollkommen unsichtbar für Feinde,
vielleicht auch was für das Go umzu.
Die Busse, die Sie hier sehen, die haben oben Tanks auf dem Dach.
Das ist also, da sind Sie hier unten.
Und wenn Sie sich hier vergleichen, ultimativ, was kommentar geht,
hier oben steht Diesel, das müssen Sie schlagen.
Und das ist die Referenz hier, wie vor heute,
drei Euro die Referenz war
Das heißt, bei Diesel oder für Benzin haben sie also eine
sehr viel höher holometische Speicherdichte und brauchen einen kleinen Tank.
Und sie können an so einen kleinen Kunststofftank nehmen und brauchen
keine Kolifaser verstärkt, die Tanks.
Das ist also eine Frage. Die Frage ist,
wie kann man es verbessern? Und das sind,
also es braucht neue Forschungsmaterialen, so Hydride.
Da gibt es Leute, die in Hamburg dran arbeiten,
an neuen Hydriden. Das sind Gruppen wie Dornheim,
Oburmann, Burmann, müsst ihr jetzt schon mal streichen.
Der ist inzwischen wie Bayreuth. Aber Herr Dornheim ist noch im GKSS.
Das ist aktive Forschung, wo man solche Metallhydride macht.
Das sind Metallwasserstoffverbindungen. Und es gibt Leute,
die sind in Hamburg
mit beschäftigen
Zum Beispiel, wie schnell kann ich so einen Tank füllen und beladen?
Sie müssen sich vorstellen, wenn sie ein Motiv Auto rein soll,
dann ist es eine typische Wartezeit um Tankbefüllung, warten sie fünf Minuten.
Sie würden nicht warten wollen, es ist fünf Stunden,
eine Stunde bis zum Tanken. Oder sie wollen auch nicht warten,
dass mir ein Tank auf minus 100 Grad abkühlt.
Woher? Warum muss man es abkühlen und lang warten?
Wenn sie solche Metallhydride haben, dann wird es teilweise relativ warm, das Material.
Und da können sie nicht so sehr schnell das Wasserstoff in
den Tank hineingeben, weil sonst ist es zu exoterm,
also zu warm werden würden,
dann wird es wieder entsprechend resorbiert werden.
Gleichzeitig wollen sie
es relativ schnell wieder rauskriegen aus dem Tank
Es darf also nicht zu stark gebunden sein. Das kostet
natürlich auch Energie. Und da gibt es so Fragen,
das ist eben was chemisch modelliert und auch physikalisch,
also wie schnell konntest du einen Tank draußen rein.
Und andere Anwendungsfragen ist typischerweise, wollen Sie so einen Tank 5
noch mal betanken? A, 500 Kilometer. Das heißt,
Sie wohnen so 5 Kilo Wasserstoff ungefähr speichern können.
Also 1 Kilo pro 100 Kilometer. Habe ich vorher erwähnt.
Und 500 Kilo mal betanken heißt dann ungefähr 250.000 Kilometer.
Fahrleistung, da will ihr Hersteller ein neues Auto verkaufen.
Das ist, glaube ich, wissen Sie ja Punkt.
Ich bin schon knapp über der Stunde,
aber ich komme gleich zum Punkt.
Wasserische Speicher,
neue Materialien möchten sicher
auch verkaufen
Da gibt es, also Carbon Anotubes ist sicher ein Thema,
organische Polymeere, der früher war es jetzt im Publikum,
ist mein Kollege, der beschäftigt sich in der Chemie,
unserem Ipaper, ein Institut, mit solchen mösoporösen Materialien,
die er nennt es teilweise große Löcher, Michael, oder?
Ja, die haben also Materialien mit sehr, sehr große Oberfläche.
Andere Materialien, mit hier ist eine große Oberfläche,
ist sogenannte Moves, die sind Metal Organic Frameworks,
also sich Rahmen, Gitterverbindung. Ihnen sieht es so aus,
wie falls so eine Grafitschicht, da gab es so Mobilpreis,
jetzt gerade für Graphen, das sind also solche Schichten,
und also hier mir aus illustrativen Gründen Was sie hier sehen,
sind verschiedene, man kann verschiedene Moves machen,
die haben verschiedene Hintergrößen und die gelbe Kugel gibt ihnen einfach an,
wie viel Platz in so einer Verbindung drin ist.
Und die Idee, die man da hat bei dem Mars-Garspeicher
, ist relativ einfach. Sie nehmen keinen normalen Tank,
sondern sie geben einfach etwas von den Moves hinein,
in den Tank und bei gleichem Druck können sie dann entsprechend mehr speichern.
Das ist relativ einfach gestrickt. Das kann man auch mindestens für
die Moleküle hier oben ganz gut machen, Methan und CO2.
Für Wasserstoff ist es immer noch relativ schwierig, das zu erreichen.
Und da hat man die Vorgaben, dieses Department of Energy
halt noch nicht erreicht.
Die kommen aber gleich zum zweiten Punkt
Das ist also eine relativ schwierige Angelegenheit hier, das zur Wasserstoffe hinzukriegen.
Da habe ich Ziele noch lange nicht erreicht. Deswegen brauchst du Alternativen,
Alternativen für Wasserstoff, könnten seinen C1-Bausteine,
C1-Prosteine ist leicht erklärt, Methan ist eins davon,
da gibt es eine neue MIT-Studie zum Thema The Future of Nether Guests,
falls ihr es interessiert.
Oder auch George Ola, Disnobelpreisgebung dafür Chemie, sagt,
das könnte Methanol, das hat auch einen einzelnen Kohlenstoff,
eine Alternative sein.
Und man könnte es vielleicht als Brückentechnologie sehen und
Brückentechnologie hat natürlich in Deutschlands momentan eine gewisse Bewandtnis
Es ist halt eine sinnvolle Technologie, ganz sicher als Atomenergie,
das ja dann mit Hahn. Die Zukunft fürs Heerkommen ist klar,
man bedient sich wieder, Ideen aus der Natur.
Die Natur nimmt CO2 und Lichter machen Kurse draus,
man kann aber auch CO draus machen, Methan.
Oder man nimmt Wasser und CO2. Und wenn man das Licht dazu nimmt,
kommt da keine Kohlensäule draus, sondern es kommt Ameisensäule draus.
Und das hat eine relativ gute Speicherkapazität von 7 Prozent.
Das könnte man also, und da,
wenn sie es warm machen und gezielt kommt hier Wasserstoff heraus.
Das könnte man sich ja direkt ins Auto betanken,
ist eine Flüssigkeit und könnte man dann auch entsprechend umsetzen
Da will man hin, aber es sind alles photochemische Prozesse.
Und wenn es die Erdgas anschauen,
auf das möchte ich mich kurz fokussieren, Erdgas ist Alternative,
das gibt es schon, das können sie kaufen.
Erdgas, wenn sich die Reichweite anschauen, können wir nachher auch gerne diskutieren.
Hat eine relativ lange Reserve, große Reserven.
Erdgas-Autos sind ein bisschen wie Wasserstoffautos, hat hier so Tanks
drin in Zavira. Das ist wieder ein Beispiel,
hat eine Reichweite bei 200 Barflaschen für 400 Kilometer,
um für doch mal eine Tankstelle erreichen zu müssen,
haben sie etwas Benzin drin.
Und es geht da relativ einfach,
weil sie eine Verbrennungsmotor haben.
Das bringt ihnen vielleicht noch weitere
Ich sag mal, 200 bis 300 Kilometer. Erdgasfahrzeuge gibt es schon. Ja,
sie können vielleicht mal die Wasserstofffahrzeuge in Deutschland zusammen zählen,
aber ich glaube nicht, dass sie auf 80.000 kommen.
Ja, das ist also ein Bestand, den es sicher gibt.
Und sie müssen aussehen, die Betankung ist wesentlich einfacher.
Sie können dieselben Muffs nehmen oder ähnliche Muffs, also die Verbindung,
sie vorgesehen haben, die für Wasserstoff wirklich leidlich gehen für Methan,
dort CO2 gehen die relativ gut.
Und die Idee ist halt, dass sie so einen Muff
in normale Gasflasche reintun und so eine einfache chemische Bildung,
die ist relativ günstig, die ist auch mechanisch stabil,
auch thermisch stabil, also die geht nicht kaputt.
Sie geben die hinzu, können die sixfache Menge drin speichern in der Flasche,
haben aber nur eben einen Druck, einen Sechseldruck.
Das heißt, wenn es die Songs steht,
200 Barflasche hätten und eine gewisse Menge dann hätten,
hätten sie, wenn sie es metral drin hätten,
nur einen Druck von 35 Bar.
Hätten aber die gleiche Menge an mit Haaren drin.
Das ist sehr attraktiv. Und da hat man die Ziele,
die es DOI auch vorgegeben habt, schon erreicht.
Also wir reden jetzt von 35 Bardruck und nicht in 200 Bar. Tankstellennetz ist da,
ich meine, wenn man hier sitzt, fürs fragwürdig,
so bayerische Wald ist immer etwas Problem, auch sicher auf der Tankstellen,
da ritten ihnen vielleicht sie durch die Entsprechend die 15 Liter Sprit mit dabei.
Und ein Punkt, der hier schon mal diskutiert wurde,
war, das bin ich fast in der letzten Folie oder vorletzten,
ist sowas, Erdgas erst mal als Blog, Heizkraftwerk vor Ort.
Das ist Lichtblick, ist sicher jeden von ihnen bekannt,
als Hamburger Firma. Die hat sich ja mit der VW
zusammengetan, macht es zum Blogheizkraftwerke.
Faktisch ist es so eine Kiste, wie sie hier sind.
Also es soll ihre Therme, also ihr Warmwasser-Positionenhaus bewerkstelligen.
Was sie drin haben, ist ein Golfmotor.
Deswegen ist VW dabei
Der Golf-Motor macht ungefähr 90 Kilowatt Strom. Dafür brennen sie
einfach. Und die Restabwärme, die benutzen sie, um,
das sind ungefähr 30 Kilowatt, um ihr Haus zu heizen.
Diese 90 Kilowatt können sie sofort sagen,
ich gehe nicht sofort recht, ist sicher geschönt,
das ist im Winter wunderbar, da brauchen sie 30 Kilowatt.
Im Sommer ist die Effizienz eine ganz andere.
Da haben sie keinen Bedarf, ihr Haus zu heizen,
aber das sind erste, ganz gute Ansätze.
Wenn sie dezentral erzeugen, weil sie eben nicht so groß Fernbärme,
Abnehmer brauchen, wie bei groß ihrer technischen Anlagen. Gut,
und lang last but not least, jetzt zähle ich was über C1,
weil wir in Hamburg und dass auch meine Kollegen mit daran beteiligt,
zur ligradierten Schule haben, wo wir uns über mit C1-Chemie beschäftigen.
Also mit Han und Methanol spielt er eine Rolle.
Nun bin ich wirklich am Schluss die letzte Folie zur Schlussbemerkung.
Ich denke, wenn man anfangs die Frage stellt,
ist man eine Antwort schuldig zum Ende und die möchte ich ihnen geben,
aber die wird sie, glaube ich, nicht so sehr befriedigen.
Die ist nämlich nicht so einfach. Mehr als ein eindeutiges
vielleicht, wenn sie von mir heute nicht bekommen.
Sie möchte jetzt eigentlich, dass sie selber ein Bild machen konnten.
Es gibt doch viele Hürden und man kann euphorrischer sein oder weniger.
Die richtige, eine wichtige Frage, die ich sehe,
ist, dass man, man muss sie fragen,
wo kommt die Primärenergieversorgung her
Ja. Kann man Solarenergie besser nutzen, um Wasserstoff zu machen?
Oder geht was anderes? Und es hat einen höheren Bedarf
von Grundlagenforschung. Also das R muss größer sein als
das D oder das F, größer als das E.
Und last but not least, dass sie keine Scheuklappen auferlegen.
Ich sage, es muss Wasserstoff sein oder es muss sie eins sein.
Oder es muss Lithium-Ionen im älteren Mobilsektor sein. Das sollte man
sich auflegen. Keiner weiß richtig, was die Lösung ist.
Das kann sein, dass es die Kernfusion redet.
Also das ging ursprünglich hervor aus dem Wasserstoffbombe, logischerweise.
Und was ich hier andeuten will, es braucht mehr Geld.
Es braucht sowas wie das Menahedden-Projekt,
das hat letztendlich zur Atombombe geführt
Ich könnte sagen, okay, will jemand,
aber da gab es eine Kernkraftdirekel zu,
da hat man viel gelernt, wie man hurran herstellt.
Oder auch das Apollo-Projekt. Also da braucht es eine massive,
anstrengende Welt. Mit diesen Worten und dem nicht ganz eingehalten,
versprechen, untere Stunde zu bleiben,
möchte ich heute nochmal recht herzlich danken für Ihre Aufmerksamkeit.
Vielen Dank