Guten Abend an die Damen und Herren, da wussten Sie erst nicht,
zu unserem Kaltrutschen, weil es in der Kolumbium, in der Binnenfolkung,
heute der erste Gott auf diesem Messer. Ich begrüße ganz,
ganz wichtig, ich gucke, es war Parkgeschützer,
an die Spitze ist Krankliniker, es heißt Atheilkliniker,
da sie gearbeitet, in Hamburg an dem Twitt, Professor,
wir arbeiten und seit einem Jahr haben wir uns hier,
während einer Zeit, als flügiger, hat er gewonnen,
sich für die Friedensmarktung zu interessieren,
er hat seit vielen Jahren in der Schulter dieses Kind voll und betrieben und hat auch ihn Gründung dieses Zentrums in der Tochter und bin voll von ganzem Maße mit,
die mitgestaltet sind, der ist immer noch tätig für das Zentrum.
Er hat es schon gesagt, ist der Vorsitzende,
der konamisch gemeinsame Kommission, das ist die Einrichtung von Vertreter
aller Passungs- und Fakuziten drin sind, das Zentrum tragen.
Sein Vorfahrt wird heute handeln über Senlobik, die benutzt wird,
ohne sich um, den Vertrag des offenen Nivels umzusetzen.
Er hat es spitz aber selbst immer wieder und ist immer wieder immoriert,
um den Sitzungen und das Tabeln, die sich um die Hinterfrau erleben,
Ihr kennt die Informationen hier, das ist ja was.
Erster Hand, aber alter Pforschungsanleitung wird es angeleitet,
so manchmal unter Branden, haben beschäftigt, gibt es Sessionatik.
Und das können wir besprechen, das wird eigentlich sehr entspannt.
Der Vortrag heute Abend. Klar wäre natürlich,
dass Davis und sehr viel überraschen.
Meine Tochter Ruth hatte eine Klassenkameradin,
die wohnte
ein paar Straßen weiter
Und fuhr jeden Morgen mit ihr in die Schule und bekam bald
von meiner Tochter den Ehren oder Spitznamen meine dürfste Freundin.
Vielleicht kennen Sie auch jemand in Ihrer Nähe,
mit dem Sie so eine Art von Hassliebe verbindet,
wegen irgendeiner Konkurrenz oder einer gegenseitigen Abhängigkeit, die nicht geklärt ist.
Jedenfalls Sie empfinden dieser Person gegenüber eine herzhafte Ambivalenz und ein gesundes Misstrauen.
Würden Sie so einer Person Ihre Haustür öffnen und drinnen alles in jedem Zimmer fotografieren lassen,
Genau das haben die Vertragsstaaten des Vertrages über den offenen Himmel,
die ehemaligen Gegner des Kalten Krieges im Jahre 1992 gemacht.
Dieser Vertrag öffnet den gesamten Luftraum, der Vertragsstaaten von Vancouver bis Wladiwolfstock,
für gegenseitige Beobachtungsüberflüge, ohne jede Begrenzung, wo man hinfliegt.
Das geschieht allerdings mit einer Einschränkung,
die Auflösung der Fotos, die genommen werden können,
ist begrenzt und das hieße in ihrem Fall,
dass der dürfste Freund oder bedürfste Freundin bei Ihnen Supporter fotografieren kommt,
dass die Bilder doch nicht ganz so scharf sind wie auf ihrer Digitalkamera,
sondern sie würden auf den Bildern Fenstertüren und die Umrisse der Möbel erkennen,
aber nicht, denn der Brieföffner oder die Münzen auf dem Schreibtisch.
Das heißt also, Überwachung, Kontrolle mit Grenzen.
Wie kam dieser Vertrag zustande? Wie bin ich auf das Thema gestoßen?
Anfang der 90er Jahre, Martin hat das schon angedeutet,
Martin Karlinowski habe ich eine Arbeitsgruppe mit aufgebaut,
die sich mit der Bildverarbeitung von Luft- und Satellitenbildern beschäftigt hat,
mit Blick auf mögliche Anwendungen bei der Überprüfung von Rüstungskontrollverträgen.
Und ich habe den Open-Skies-Vertrag von Anfang an mitverfolgt,
weil es mehr als ein besonders interessanter. Und ich möchte mal sagen,
weniger kontrontativer, weniger im alten Denken beheimatete Vertrag zu sein
schien und auch immer noch sich mir darstellt.
Und seit 1902 habe ich die Gelegenheit an den Sitzungen der Sensorarbeitsgruppe
die über die Sensorik für den Vertrag berät, in Wien teilzunehmen.
Deshalb werde ich hauptsächlich heute über die Überprüfung der Sensoren sprechen,
die nötig ist, damit die Staaten sich vergewissern können,
dass diese Sensoren nicht mehr sehen, als sie sehen sollen.
Aber nach Möglichkeit auch diese Genauigkeit, die zugelassen ist,
erreichen. Das heißt also,
mein Thema heute haben Sie schon gehört und gesehen,
Sensorüberprüfung, Bildauswertung und Perspektiven für diesen Vertrag,
von dem Sie vermutlich noch nie etwas in der Zeitung
gelesen habt
Haben das letzte Mal, dass das in der Zeitung stand,
war 1991, 1992,
als ich noch Außenminister Agenture persönlich darum gekümmert hat,
als Rüstungskontrolle sozusagen ein Minister- und Kanzlerthema war.
Das ist es jetzt nur noch in Ausnahmen.
Die Kanzlerin kriegt immer mal einen Schreibzettel mit,
wenn sie nach Moskau oder Washington fährt, dass sie bestimmte Rüstungskontrollanliegen ansprechen soll.
Aber die Resonanz dafür hat ja abgenommen und wir dürfen gespannt sein,
wie das unter der neuen amerikanischen Administration weiter gehen wird.
Und ich werde also über den Vertrag, über seine Ziele sprechen,
Sensoren und Flugzeuge, die eigentliche Überprüfung,
dann etwas zur Auswertung der aufgenommenen Bilder und ihre Beiträge zur Verifikation und dann kurz etwas zum Stand und zu den Perspektiven.
Dieser Vertrag ist im Grunde auf einem Paradox aufgebaut,
nämlich der Kombination von Vertrauen und Kontrolle, von Vertrauen und Überwachung.
Und diese Verschränkung wird dadurch erleichtert, Flüge kooperativ durchgeführt werden.
Also es sind immer Vertreter beider Seiten an Bord.
Jeder weiß, was der andere gesehen hat. Das ist
ein ganz interessantes Verschränkungselement, wenn Sie Vertrauen aufbauen wollen,
in einer Situation, wo zunächst mal wenig Vertrauen da ist.
Und dafür spielt eben diese technische Überprüfung der Sensorauflösung eine Rolle.
Das Nächste. Der Verbrauch und seine Ziele. Wir versetzen
uns zurück ins Jahr 1989. Ins Frühjahr 1989 in der Sowjetunion
hatte Robert Schoff, Glas Noss und Terris Trolka ausgerufen,
also Offenheit und Veränderung, Wandel. Dadurch kamen frisches,
frischer Wind in sein Land und auch in die Ost-West-Beziehung.
Es ging mit der Rüstungskontrolle plötzlich voran, nicht nur bei den Mittelstreckenraketen.
Sie erinnern das, das wurde bereits 1987 vereinbart,
sondern auch über Reduzierung, bei den Panzern wurde jetzt ernsthaft in Wien gesprochen.
Und Gorbat Schoff machte richtig Druck,
er punktete sozusagen in der Welt und auch in der deutschen Öffentlichkeit,
in dem er vorschlug, dass alle atomaren Kurzstreckenraketen gerüstet werden sollten.
Und davon gab es hunderte oder tausende auf Deutschen im Gebiet.
Das heißt, auf DDR-Gebiet. Und er brachte den Westen,
insbesondere die amerikanische Regierung, damit sozusagen in die Defensive.
Und der Vater von dem jetzigen George Bush als Präsident
beriet sich mit seinen Leuten und fragte, womit,
mit welchem Vorschlag kann ich jetzt Gorbatschow sozusagen in die Defensive
bringen oder zumindest auf gleiche Augenhöhe
Und da hat er dann diesen Vertrag über den offenen Himmel
vorgeschlagen, einen multilateralen Vertrag mit unbegrenztem.
Territorialen Zugang. Das hat er in einer Rede,
in einer amerikanischen Universität gemacht, ohne vorher mit den Alliierten gesprochen zu haben.
Und die erste positive Reaktion kam aus Moskau. Nicht von
der NATO in Brüssel. Die NATO-Staaten brauchten etwas länger.
Ehe sie sich mit der Idee angefreundet hatten und auch das alles
neu tagiert hatten, was das für sie bedeuten würden.
Und konnten sich dann allerdings im Dezember aufs sogenannte Grundelemente eines solchen Open-Skies-Regimes einigen,
was sich dann in wesentlichen Punkten in den Vertrag auch wiedergefunden hat.
Und das heißt, wir haben also in diesem Jahr sozusagen
den Vorschlag und die formativen Vorbereitungen für den Vertrag erlebt.
Dann kam nächstes einer Reihe von Konferenzen. Kanadier waren sehr
für diese Idee, haben bloß auch positiv beeinflusst,
luden also zu einer ersten Konferenz ein.
Im Februar in Ottawa und die Ungarn waren auch sehr positiv,
die nächste Konferenz fand in Budapest statt
Und dann hatte man so einige Grundzüge fest,
aber man war sich noch völlig uneinig darüber, welche Sensoren.
Und unter welchen Detailbedingungen das Ganze laufen könnte.
Dann kam eine große Pause, in der sehr viel passierte,
deutsche Einheit, Zerfall der Sowjetunion. Trotzdem, trotz dieser Wirren,
wurden diese Verhandlungen im September 1991 wieder aufgenommen, damals noch mit der sowjetischen Delegation.
Und am 1. Januar wurde dann praktisch entschieden, dass die,
dass Russland in internationalen Beziehungen die Rolle der Sowjetunion übernehmen wird,
in internationalen Organisationen und Verhandlungen. Und die Verhandler,
die sowjetischen Verhandler haben sich sozusagen einen anderen Hut aufgesetzt,
eine andere Fahne auf den Tisch gestellt,
aber es waren dieselben Personen sehr einflussreiche Personen,
auch in Moskau, die noch die alten Beziehungen hatten.
Und trotz dieses enormen, dieser enormen Veränderung haben diese Verhandler dann dazu beigetragen,
dass der Vertrag bis zum März fertig formuliert sein konnte.
Und dann in Hell Wilsinki bei einem Gipfel,
damals hieß es noch KSZD, heute OSZE,
unterzeichnet werden konnte. Im Ergebnis ist es ein Vertrag,
obwohl man aus der Blogkonfrontation kam,
einen Vertrag zwischen Einzelstaaten mit Rechten und Pflichten und keinen Vertrag
zwischen Blöcken mehr und das half natürlich,
weil inzwischen die alten Verbündeten der Sowjetunion ja nicht mehr
als zu ihrem Blog
zugehörig betrachtet werden konnten
Manchmal. Das Nächste bitte. Hier sehen wir das Vertragsgebiet
von Vancura bis Vladivers Stock. Praktisch die gesamte nördliche Hemisphäre.
Mit den Vereinigten Staaten und Kanada, die überflogen werden dürfen.
Und dann eben auch hier der asiatische Teil von Russland.
Mit VD ist hier abgekürzt, was sind die europäischen Staaten,
die vertrauensbildende Maßnahmen im Rahmen des sogenannten Wiener Dokuments,
Vianor Document
vereinbart haben
Und auch hier gelten diese Begrenzungen für konventionelle Waffen,
während OpenSkies eben als einziger Vertrag auch außerhalb Europas eine Überprüfung und Verifikation erlaubt.
Also er geht wesentlich weiter, dieser Vertrag. Nextless bitte
. Und die Hauptidee, ich hatte das schon angedeutet,
sind kooperative Luftbeobachtungsflüge mit dem Ziel Transparenz und Offenheit zwischen
den Staaten zu erhöhen und zur Verfikation von Rüstungskontrolle beizutragen.
Der Vertrag hat einige Grundprinzipien, Einen erwähnte ich schon unbegrenzter Territorialer Zugang.
Es werden Flugzeuge benutzt, Fixding, das sind normale Starflügler,
die keine Waffen an Bord haben dürfen.
Es wurde ein Quotensystem vereinbart, beispielsweise die USA und Russland
zusammen mit Weißrussland. Wir dürfen jedes Jahr bis zu 42
Flügel bei den anderen Vertragsstaaten durchführen und müssen im Gegenzug
bis zu 42 Flüge über ihrem Gebiet sozusagen zulassen.
Ein Flucht dauert einige Tage,
da kann man schon ganz schön
was sehen
Die Quoten für die anderen Länder sind kleiner für Deutschland, zwölf.
Der Vertrag hat ein gewisses Überraschungselement. Die Flugroute wird von dem Staat,
der beobachten will, dem beobachteten Staat erst ungefähr einen Tag,
24 Stunden vor Beginn des Fluges überreicht.
Die müssen sich ja mit ihren Air-Controllern auf diesen Flug einstellen.
In dieser Zeit kann wirklich sehr sensitives Gerät aus Versuchslabors
noch unter den Schuppen und in eine Halle gefahren werden,
aber größere Ansammlungen von Waffen werden,
auch wenn sie vorher draußen waren, auch nachher draußen sein.
Das ist also so halb, halb, halb streng,
möchte ich mal sagen. Kooperativ sind die Flüge, Beobachter von
beiden Seiten an Bord. Und was auch ganz wichtig ist,
Beobachter und Beobachteter bekommen nachher je eine Kopie des Filmes,
also jeder weiß, was der andere gesehen hat.
Und auch die übrigen Staaten können sich Kopien dieser Filme kaufen
Bringt alle Vertragsstaaten auf ein ähnliches Niveau des Zugangs zu.
Bildmaterial und das unterscheidet diesen Vertrag sehr von dem Ungleichgewicht mit dem Staatenzugang
zu beiheimen Satellitenbildmaterial haben, wo die Großmächte diesen Zugang haben,
aber mit den Bildern sehr selektiv umgehen, sie selten weiterreichen.
Nächstes, für den Vertrag wurde dann auch eine Beratungskommission eingerichtet,
wie zu allen Rüstungskontrollverträgen, die Open Skies Consultative Commission,
die in Wien tagt in den Räumen der OSZE
in der Hofburg
Die also Streitfragen regeln soll, Durchführungsbestimmung anpasst. Und auch
die jährlichen Flüge aufteilt. Und diese Beratungskommission hat drei informelle Arbeitsgruppen eingerichtet,
eine über die Zulassung, Sensorüberprüfung und Zulassung,
dann eine für mehr prozedurale Fragen und dann die dritte für Sensoren,
in der ich jetzt mitarbeiten kann als Beobachter.
Und die Vorschläge aus diesen Arbeitsgruppen,
wie das meistens so ist, im offiziellen Bereich, werden.
Also man lässt es sozusagen subaltern vorbereiten, was beschlossen werden soll.
Und das wird dann von der Kommission in der Regel übernommen.
Und diese Entscheidungen können im Einzelfall auch über das hinausgehen,
was der Vertrag enthält. Aber in der Regel ist man da
sehr restriktiv. Gerade auch die Amerikaner sagen, also alles,
was eine Vertragsänderung ist, muss im Senat neuratifiziert werden.
Und das ist praktisch undenkbar gewesen in den letzten Jahren.
Das Nächste, der Vertrag ist sehr viel später in Kraft
getreten, nämlich zehn Jahre später.
Warum? Also die meisten hatten innerhalb von ein,
zwei,
drei Jahren
Im Parlament ratifiziert, nur in Russland. Weiß Russland und
der Ukraine lief das nicht. Da gab es natürlich durchaus
die Anhänger des alten Denkens, die dann solche Sprüche machten.
Wir lassen doch nicht unseren Gegner in unser Schlafzimmer gucken.
Also Mütterchen Russland war es sozusagen heilig und dieses Geheimnisdenken sitzt
tief im russischen Establishment drin.
Und erst als dann Putin praktisch die Luma marginalisiert hat,
in denen er dort alles durchsetzen konnte, was er wollte.
Und indem das Militär Establishment sich davon überzeugt hat,
dass der Open Skies ihn mehr Gewinn als Schaden bringt
Angesichts des Zerfalls ihrer Satellitenflotte. Dann haben Sie sozusagen eine
Kosten-Nutzen-Rechnung gemacht und dann schließlich zugestimmt zu der Ratifizierung des Vertrages.
Das Nächste. Welche Sensoren sind für diesen Vertrag zugelassen?
Der Vertrag kennt vier Kategorien. Einmal fotografische Kameras,
unterschieden noch in Panroma-Kameras und normale Luftbildkameras,
dann Videokameras
Dann Garmebildgeräte. Und bildgebendes Radar mit sehr unterschiedlichen Auflösungsbegrenzungen für die Fotografie.
Und das Video 30 Zentimeter für die Wärmebildgeräte, 50 Zentimeter.
Und für Radar 3 Meter. Das war damals so gerade Stand der Kunst,
aber kann natürlich nicht mithalten mit diesen 30 Zentimetern.
Ich werde da nachher noch drauf zurückkommen.
Im Moment wird diskutiert über die Einführung von digitalen Luftbildkameras,
auch mit 30 Zentimeter Auflösung,
aber das ist
noch nicht beschlossen
Ja, wenn man sich auf diese Auflösungsgrenzen festlegt,
dann muss man da auch Verfahren finden, um sicherzustellen,
dass diese Auflösungsgrenze nicht unterschritten wird.
Und das sind zum Teil ziemlich mühsame Prozeduren. Und da konnte ich
eben auch meine Erfahrung mit Wärmebildgeräten und den entsprechenden Messungen mit einbringen.
Jetzt beim nächsten kommen wir kurz zu den Flugzeugen,
die eingesetzt werden. Das ist relativ unproblematisch, technisch,
sondern unbewaffnet sein, klar. Platz für 20 Personen haben,
außer der Mannschaft, also der Flugmannschaft,
auch noch Inspektoren von beiden Seiten
Die das funktionieren oder die Art und Weise, wie die Sensoren betrieben,
angeschaltet werden, überprüfen, Fenster im Boden für Kameras.
Das heißt, da kommen im Prinzip kleinerer Transport in Flugzeuge
in Frage. Und ich habe jetzt drei Beispiele von Flugzeugen,
mit denen ich auch jeweils schon mal geflogen bin.
Hier eine Anton auf 26, die von Ungarn betrieben wird.
Es ist also ein kleinerer Militärtransporter, der aber hier,
sieht man das vielleicht, ein Fenster für Kameras hat,
das nächste ist das türkische Flugzeug,
eine in Spanien hergestellte Maschine Caser
Und das Nächste ist dann schon ein größerer Transporter,
Herkules C130, amerikanische Produktion. Der wird von zehn Staaten eingesetzt.
Die sind hier aufgeführten Staaten, die sich einen Sensorbehälter teilen,
den man statt eines Treibstofftanks unter einem der Flügel unterbringen kann.
Also die Herkules hat in der Normalversion zwei Treibstofftanks unter den Flügeln
hängen und einer ist ersetzt worden durch einen Sensortanksensorbehälter auf Englisch,
Und das ist schon eine größere Maschine, mit entsprechend Hörern.
Betriebskosten. Wie fühlt sich so ein Flug an?
Also sie sitzen da drin auf Segeltuch sitzend. Und wenn sie Glück haben,
gibt es auch einen Bauchgurt, aber manchmal auch nicht.
Toilette besteht aus einem Eimer und nach der Bordküche suchen sie vergebens.
Also es ist recht spartanisch. Und unsere Soldaten,
die damit nach Afghanistan oder Kosovo geflogen werden,
für die ist das sozusagen die Normalität.
Andererseits, ich habe diese Flüge doch sehr genossen,
weil die fliegen niedrig, also 1.1500 Meter.
Und da habe ich ständig Fenster gehangen, weil nie sieht man,
das Land ist schön von oben, wie aus solchen Höllen.
Was habe ich zuletzt in Indien erlebt? 1992,
72, wo die kleinen Maschinen auch sehr niedrig flogen und
man die ganzen Reis-Patties und so weiter schön sehen konnte.
Framtjet erleben Sie das ja im Grunde nicht mehr richtig,
das Nächste. Ach so, ja,
hier sind wir schon bei der Übersicht über die Flugzeuge,
die verwendet werden, also mehrere Länder haben diese russischen russisches ukrainischen Antonov-Maschinen.
Schweden hat ein eigenes Flugzeug, Russland hat außerdem noch eine
Tupolev, die eine wesentlich größere Reichweite hat
Die USA, verwenden eine Militärversion der alten 707. Deutschland hatte
auch eine Tupolev, die es im Jahr 1997 abgestürzt,
in einem wirklich extrem unwahrscheinlichen, tragischen Unfall.
Die war zu einer militäre Gatter nach Südafrika unterwegs,
also nicht in Open Skies, sondern im Auftrag der Marine,
die das als Transportflugzeug benutzt wurde.
Und die war über dem Südatlantik in 11.000 Meter Höhe
und ist dort mit einem amerikanischen Transporter,
der aus Windhurg gestartet war, in der Luft zusammengestoßen.
Da müssen Sie mal die Wahrscheinlichkeit ausrechnen, da kommen wir ins Risiko.
Aber das zählt alles nichts gegen die 24 Menschen,
die dabei ihr Leben verloren haben.
Und Deutschland hat seitdem keine Open-Skies-Maschine mehr,
weil damals schon in Deutschland die Linie ausgegeben wurde.
Wir müssen ja eine Einreifarmee haben und alles Geld geht da rein.
Also Deutschland muss Flugzeuge anbieten, wenn es
seine eigenen Flüge durchführen will.
Das nächste
Ja, die Sensorüberprüfung selbst. Der Vertrag sagt dazu,
dass diese Zulassungsüberprüfungen durchgeführt werden müssen, um sich zu vergewissern,
dass auch wirklich die zugelassenen Sensoren nur an Bord es sind und nicht sonst.
Und dass in den Anforderungen des Vertrages bezüglich der Auflösung entsprechen.
Und das hat Folgerungen für die sogenannte Mindestflughöhe. Denn die
Auflösung am Boden können sie dadurch regulieren, wie hoch sie fliegen.
Und diese Flughöhe, die heißt Hermen, also die Minimalhöhe,
Und die darf also überschritten werden, aber nicht unterschritten werden.
Und jede Sensorkonfiguration hat in der Regel einen anderen Wert für diese Mindestflughöhe.
Und da müssen wir nochmal fragen, was ist eine Sensorkonfiguration bei fotografischen Kameras?
Es wird diese Konfiguration bestimmt durch den Wert der Brennweite,
der Linse, durch die Art des Films, also die Korngröße.
Und dann noch durch die Wirkung von möglichen Filtern.
Und für jede dieser Konfigurationen muss ein eigener Wert der Mindestflughöhe
bestimmt werden
Weitere Einflüsse auf die Auflösung, die nur ungenauer oder nicht
genauer erfasst werden können, daher Dunkelkontrast. Das heißt,
da gibt es schon Vorschriften, wie groß der Kontrast mindestens sein muss.
In den Kalibrierzielen. Und dann gibt es auch Wettereinflüsse durch
Turbulenz und Streuung an den Aerosolen, die die Auflösung verschlechtern können.
Und da ist die Forderung, dass die Überprüfung bei klarer Sicht,
also 20 Kilometer Sichtweite durchgeführt werden muss.
Das Nächste. Ja, wie ist die Auflösung definiert überhaupt,
wenn wir davon 30 Zentimeter reden?
Und da kommt man schon etwas ins Grübeln,
wenn man denn Definitionsteil des Vertrages anguckt, dann steht da,
Resolution ist ja minum graun distance on the between two closely located objects distancuisable as separat objects,
also so wie man das in der Fotogrammetrie lernt,
wenn man das dort gewesen ist.
Also hier sind die beiden Objekte und das ist der Abstand zwischen Ihnen,
wenn man Sie noch als getrennt erkennen kann.
Das ist die Auflösung. Im Anhang,
in der Anlage zu dem Vertrag haben dann aber die technischen Berater reingeschrieben,
der zahlenwerter Bodenauflösung, muss gleich der Breite des kleinsten Balkens im kalibrierten Target sein.
Denn doch als einzelner Balken ist. Und hat sich
also gefragt, wie will ich die Auflösung messen?
Gut erlegen wir Balken-Targets aus. Das ist ein relativ übliches Verfahren.
Und da haben sie gesagt, die Breite dieses Balkens,
das ist die Auflösung. Das bringt uns leider einen Faktor zwei Verschlechterungen.
Warum ist das so? Hier trenne ich die beiden,
denn der Abstand zwischen beiden dieser Wert D ist,
das ist ja der Abstand zwischen den beiden Mittelpunkten.
Das ist beim Kreis aber gerade dem Durchmesser. Und hier trenne ich die beiden,
wenn Der Mittelpunkt von dem und der Mittelpunkt von dem,
noch zu zwei Balken gehört, die ich trennen kann.
Das ist 2D. Das ist der doppelte Wert. Also 30
Zentimeter Open Skies entspricht 60 Zentimeter Auflösung nach der fotogrammetrischen Definition oder nach dem,
was man mit einer Filmkamera als Auflösung bezeichnet.
Bei den heutigen Digitalkameras ist es allerdings so,
da gibt es ja diese kleinsten Silizium-Chips, die Bild-Elemente.
Und normalerweise gibt man deren Ausdehnung als Auflösungsbestimmer da.
Und das würde dann wieder dem entsprechen. Also eine Digitalkamera
mit 30 Zentimeter Chip kann im Grunde auch nur 60 Zentimeter auflösen.
Filmmäßig. Gut, ist das schlimm oder ist das schlecht?
Die technischen Berater und Offiziere, die hatten natürlich so ihre Hintergedanken und wussten,
was man gerne sehen soll und was man lieber nicht sieht.
Und das nächste Bild zeigt jetzt ein solches Beispiel,
was man mit diesen 30 Zentimetern nach OpenSkies noch sehen kann und was nicht.
Hier Ausschnitt aus einem Flugplatz mit zwei Tornados und einem Fiesler Storch oder was.
Und sie sehen hier noch ein Tornado aufgrund der Umrisse,
kann man ganz klar sagen. Signatur-Typ, klar,
aber ich sehe nicht, es ist ein Schulungsflugzeug oder welche Version ist es.
Hier bei den Schützenpanzern können Sie aufgrund der Ausmaße,
auch aufgrund der Höhe,
der Schattenwurf gibt ihn mit dem Sonnenstand zusammen die Höhe,
können Sie auch wieder auf den Typ schließen,
Fuchs oder Maler, aber die Kanone,
also das Geschütz,
den Sie hier kaum,
Funkantennen und solche Details
sehen Sie nicht
Das heißt, sie können also Typen erkennen,
aber keine Details der Ausrüstung, also auch keine Modernisierung der Ausrüstung.
Und das ist das, was die Pferde des Vertrages wollten.
Keine Spionage, aber doch immerhin eine Einsicht,
wie viel hat die andere Partei von groben Waffen gerät?
Diesen Waffen mit denen man Angst hatte,
dass große Angriffskriege in Europa geführt werden.
Das Nächste. So, diese Sensorüberprüfung,
wie läuft die im Detail ab
Also sie ist für fotografische Stücke. Kamera ist deswegen zentral,
weil alle Staaten mit einem Flugzeug auch Kameras an Bord haben.
Also alle müssen da durch. Und wie ich sagte,
ist das Ziel, die Bestimmung der Bodenauflösung,
um dadurch daraus die Mindestflughöhe abzuleiten.
Und das wird gemacht mithilfe von Balkentargets und dann Kontrastpanelen.
Ein solches Balkentarget sehen Sie hier aufgebaut.
Sie betet aus zwei Reihen von Balkenmustern,
wobei man jeweils eine Gruppe von zwei Balken
hat,
mit der gleichen Breite
Hier, die nächste Gruppe ist schon etwas schmaler,
kann man vielleicht von hinten nicht so sehen,
aber je weiter sie fortschreiten, werden die Balken immer schmaler.
Der äußerste Balken hat 50 Zentimeter, der letzte 6,5 Zentimeter.
Und sie sehen schon, dass irgendwo hier die nicht mehr
voneinander getrennt werden können. Also da liegt die Auflösungsgrenze.
Und diese Kontrastpanelele ist ein Tier angebracht, ein weißes und ein schwarzes,
schwarzes ist gegen den Unterhohen kaum zu erkennen.
Der Kontrast dieser Schwarz- und Weißflächen muss mindestens 5 zu 1
sein.
Das nächste
Ja, wie läuft eine solche Überprüfung ab? Das Target
wird überflogen in mehreren Flughöhen. Der Film wird entwickelt,
unter definierten Bedingungen. Auch das ist im Vertrag festgelegt,
wie warm der Entwickler sein muss.
Und ich weiß nicht, was alles,
weil sie über die Entwicklung auch die Auflösung eines Filmes noch beeinflussen können.
Wer für früher noch selbst im Fotolabor war,
dann weiß das. Wenn sie zu hartes Papier hatten,
wurden die Bilder hell und sie sahen gar nichts.
Dann sind sie zu weiches Papier hatten oder zu lange drin
ließen, wurden die Bilder schwarz.
Dann werden die Filme entwickelten Filme unter dem Mikroskop angeguckt,
und zwar durch zehn Beobachter
Und jeder Beobachter macht seine Schätzung, welches die letzte Balkengruppe ist,
die noch aufgelöst werden kann, wie groß die Breite ist.
Dann macht man ein Abschneideverfahren, der schlechteste und der höchste
wird weggelassen, dann kommt eine Mittelwertbestimmung. Und das gilt dann
als die Auflösung und daraus wird die Höhe abgeleitet, die Mindestflughöhe.
Vor der Zertifizierung muss der Staat jetzt zertifizieren, will noch
eine erhebliche Hausarbeit machen. Er muss nämlich in zahlreichen Probeflügen
den Zusammenhang zwischen Auflösung und Flughöhe feststellen und in einer umfangreichen Datenbasis dokumentieren,
die ja den anderen Staaten vorliegt.
Und das Nächste bei der eigentlichen Zertifizierung werden dann nur noch Stichproben gemacht,
ob die erwarteten Werte für die Mindestflughöhe auch bestätigt werden können.
Da sind sogar Abweichungen bis 20 Prozent zugelassen,
weil es einige Fehlerquellen gibt und um Genauigkeiten eintreten können,
erstmal die Flieger von Ihnen wissen,
dass wenn Sie die Flughöhe messen,
auf die gute alte Weise mit einem Luftdruckmesser,
das wegen Unsicherheiten der Luftdruckschichtung da schon mal fünf bis zehn Prozent Ungenauigkeit auftreten können.
Die Atmosphäreneinflüsse erwähnte ich schon, die unterschiedlich sein können.
Und die kleine Zahl der Flüge bei der Zertifizierung schwächt auch die statistische Genauigkeit.
Deswegen diese 20 Prozent Teleranz. Wie ist das ganze Verfahren zu bewerten?
Es sind insgesamt Standardverfahren, es gibt keine größeren technischen Schwierigkeiten,
wenn die Datenbasis mit genügend Sorgfalt erstellt worden ist.
Das ist einmal nicht der Fall gewesen. Und dann gab es
ziemlichen Ärger. Russen waren rechtlich beleidigt, dass etliche ihre Figurationen
nicht zertifiziert wurden und sie nochmal nach Hause gehen mussten.
Und was ich auch bei den Verhandlungen in Wien beobachte,
ist, dass die Russen einerseits sehr stark und mit großer Sachkompetenz auftreten.
Das ist noch so richtig alte Schule, gute naturwissenschaftliche Ausbildung.
Das Beste nur fürs Militär und so. Und andererseits und
dann hohe Forderungen stellen, an die Genauigkeit des Gesamtprozesses und dessen,
was die anderen zu leisten haben.
Wenn es dann aber um die eigene tägliche Praxis geht,
was sie mal selbst ordentlich Daten sammeln sollen,
dann kommt der Schlender ja an des russischen Militärs und das ist dann nicht immer so auf einem hohen Niveau.
Und diejenigen von Ihnen, die mit Russen zusammengearbeitet haben,
wissen, dass es im russischen System einerseits tolle Elite gab in den Akademien, in Unvestäten.
Aber dass der Transfer von dort in die Praxis,
in die Betriebe, die nicht militärischen Betriebe ausgesprochen,
schwach war,
da haben die sich eher rausgehalten
Und da ging es dann nicht so, wie sagt man, so genau zu.
Das kann man da wieder beobachten. Großen sind auch die
einzigen, die darauf bestehen, dass immultan übersetzt wird.
Die anderen sprechen alle Englisch. Das kostet dann auch oft
Zeit, wenn nämlich der Dolmetscher nicht zur Verfügung steht.
Das Nächste bitte. Ja, jetzt kommen wir schon zu
den Wärmebildgeräten. Was ist ein Wärmebildgerät,
die der Körper sendet, elektromagnetische Eigenstrahlung aus,
also meine Hand, meine Nasenspitze ist etwas kälter als die
Backe und so weiter
Deren Wellenlänge und Intensität von der Temperatur abhängt.
Und bei Zimmertemperatur ist die Intensität wesentlich kleiner,
als die reflektierte Strahlung hier von der Lampenbeleuchtung oder draußen von der Sonne.
Das heißt, man braucht sehr empfindliche Sensoren und in der
Regel sind das nicht Filme, sondern elektrooptische Elemente mit größeren,
die dann auch größere Pixel brauchen,
um noch genügend Licht einzufangen für ein Signal.
Und das hat zur Folge das Wärmebildgerät in aller Regel
schlechtere Auflösungen haben als Sensoren für sichtbares Licht.
Und die Auflösungsbegrenzung von 50 Zentimeter
Fängt das nur teilweise auf. Das Nächste ist ein Bild,
was ich im Rahmen der Forschungsarbeiten unserer Gruppe in Hamburg von der DLR,
also der Deutschen Zentrum, für Luft- und Raumfahrt habe aufnehmen lassen.
Das war eine Überfliegung, über den Flughafen von Nürnberg,
früh am Morgen im August. Sehr warmer Augusttag. Und
in 900 Meter Höhe mit einer Auflösung von drei Metern.
Der Sensor konnte das nicht besser.
Und hier sehen Sie aber doch ganz interessante Sachen.
Also Sie sehen einerseits die Umrisse von Gebäuden,
die Blautöne sind kälter und die
Gelb- und Rottürme sind wärmer
Das heißt also, diese Gebäude mit ihren vermutlichen Metalldächern sind schneller ausgekühlt
als der Asphalt oder der Beton der Straßen zwischen den Gebäuden ausgekühlt,
die Wärme des letzten Tages, ist dann noch an dem Beton,
in der Esfalt drin.
Deswegen erscheint er auch am nächsten Morgen noch wärmer.
Also es gibt Materialien, die haben ein ganz schönes Wärmenspeichervermögen
und erzählen uns was über die thermische Vorgeschichte und über die Materialien.
Dann kommt hier das Vorfeld des Flughafens und hier sehen sie
ganz klar fünf geparkte Flugzeuge, die etwas kühler sind als die Umgebung.
Das heißt, hier unten drunter ist es gelb.
Warum? Weil sozusagen das Flugzeug, die Abstrahlung von Wärme
, von unten etwas behindert hat.
Also der Beton unter dem Flugzeug konnte etwas wärmer bleiben als der Beton.
Und das hilft uns, den Umriss des Flugzeugs zu erkennen.
Das Flugzeug selbst als Metallkörper strahlt relativ stark ab.
Dann sehen Sie hier diesen roten Punkt mit drei Meter Auflösung.
Das ist der Generator, der lädt gerade die Batterie,
den Akku von dem Flugzeug auf.
Und da oben auch
Und das ist völlig klar, was hier ist.
Das Flugzeug ist schon im Standlauf. Das macht da
so gewaltige heiße Luft. Und was noch interessant ist,
ist dieses tiefe Blau. Was ist das? Warum ist
das so kalt? Warum sind die Flügel so kalt?
Ist gerade vollgetankt worden. Der Tank war unter der Erde.
Also das ist das kalte Kerosin. Das heißt also,
auch so ein solchen Bild, eine so schlechte Auflösung,
können Sie doch etliches über Betriebszustände lernen.
Also es ist durchaus eine komplementäre Information,
wenn auch die Auflösung nicht so befriedigen kann.
Das nächste
Um jetzt, da haben wir Bildgeräte zu kalibrieren bezüglich ihrer
räumlichen Auflösung, brauchen wir wieder ein geeignetes Target.
Beim optischen war es ein Target, ein Balken-Target,
was im Grunde von den helldunken Kontrasten gelebt hat.
Schwarz und weiß hat mir den Kontrast geliefert, um da
Muster zu erkennen. Das funktioniert im Thermischen natürlich nicht mehr.
Da brauche ich einen Temperaturkontrast. Ein Wärmekontrast zwischen dem warmen
und dem kalten Streifen und dann kann ich sagen,
wie breit war der warme oder der kalte Streifen.
Also das Ziel war, Kalibrier-Targets für Wärmebildkameras zu entwickeln,
die Balken unterschiedlicher Temperaturen liefern. Da gibt es also den Industrieansatz,
der macht das also mit High-Tech und dann heizen wir das
eine Tage und dann kühlen wir das andere.
Und diese Targets sind aber gar nicht leicht stabil zu kriegen.
Da muss nur ein Wind drüber wehen und schon ist die
alleroberste zehn Mikronschicht von diesem Target so ausgekühlt,
dass auch die Heizung von unten nicht mehr schnell genug hinterherhängt.
Also sie sind relativ instabil und Es hat sich dann gezeigt,
dass passive Targets besser geeignet sind.
Was ist ein passives Target? Das ist,
was relativ licht ist, wird eine 5 oder 10 Millimeter Aluminiumplatte genommen,
möglicherweise noch auf Holz oder Styropor.
Omsis vom Beton zu isolieren. Und diese Aluminiumplatten werden unterschiedlich angestrichen.
Weiß, grau, schwarz. Was dann passiert,
wissen Sie selbst von Ihren Aufenthalten im Auto,
also mit Gegenständen im freien Weisheit nicht so schnell auf wie schwarz.
Das heißt, da haben wir schon unseren Temperaturunterschied,
Platten absolvieren, Licht unterschiedlich stark und heizen unterschiedlich stark auf das Nächste
Das war dann der Ansatz, nachdem es gezeigt wurde,
dass man damit relativ weit kommt,
hat dann die Sensorarbeitsgruppe ein Verfahren zur Bestimmung der Ortsauflösung entwickelt.
Und das ging ungefähr ein halbes Jahr lang, nee,
das ging ein Jahr lang sehr nervig. Am grünen Tisch,
Russen machten Amerikaner, machten Vorschläge, Deutsche machten Vorschläge,
Russen machten Einwände und man konnte sich nicht einigen,
weil es war im Grunde,
wie wenn sie Rezept in der Küche entwickeln wollen,
indem sie diskutieren und es nicht ausprobieren.
Und der Durchbruch kam dann erst, nachdem die Türkei eingeladen hatte,
zu einer Abhobung ihres Wärmebildgerätes mit entsprechenden Targets und dann kamen noch zwei weitere Erprobungen dahinter.
Also das ist, was wir, was Exponentatoren oder Physiker
oder Ingenieure, die was entwickeln, als Probemessung benennen.
Man macht eine erste Messung oder dann macht man eine verfeinerte
Messung und dann ist man sich schließlich des Verfahrens sicher.
Und man hat sich dann auf passive Targets geeinigt,
die jeweils aus zwei Platten auf einem Untergrund bestehen mit unterschiedlichen
Farben und unterschiedlichen Breiten, 40, 50, 60 Zentimeter.
Und der Forderung, dass der Temperaturunterschied zwischen Platte und Untergrund
mindestens drei Grad sein muss. Und bei den Sensoren,
die man da so am Wickel hatte, konnte man erwarten,
dass der Temperaturunterschied größer als drei Grad ist,
dass dann die Auflösung nicht mehr besonders vom Temperaturunterschied abhängt.
Dann sind sie sozusagen schon in der Sättigung.
Ein robustes Verfahren, aber um das sicherzustellen,
muss die Temperatur der Platten am Boden gemessen werden.
Das haben wir dann mehrfach ausprobiert und dann konnte schließlich im September letzten Jahres
diese Entscheidung verabschiedet werden und das nächste Bild zeigt ihnen jetzt ein solches Target.
Hier sehen Sie also zwei schwarze Balken.
Das ist etwas helleres schwarz. Hier ist ein dunkles Grau
und hier ein noch helleres Grau als Untergrund dient.
Einmal der Beton oder auch einmal hier eine weiß gestrichene Platte,
die erstaunlicherweise in der Temperatur dem Beton sehr nahe kommt.
Und hier ist dann ein Kranwagen aufgefahren und oben eine Wärmebildkamera,
wie man sie im Nahbereich verwendet,
also womit ja auch eine Thermografie von ihrem Haus machen können,
oben angebracht, an diesem Arm und die fotografiert dann das Target.
Von oben, um die Temperaturen zu bestimmen. Das Nextle-Bild
zeigt jetzt das Ergebnis einer solchen Temperaturmessung. Hier sind also
verschiedene Balken nebeneinander ausgelegt und hier haben wir die Temperaturskala.
Das Ganze war im Juli und die Temperatur geht von 32
bis 62 Grad und sie sehen hier durchaus einige Platten,
die haben es bis 60 Grad geschafft im Sommer.
Naja, Metall kann ganz schön warm werden,
das haben sie auch schon mal mit den Händen gefühlt,
während bestimmte Platten hier durchaus im dunklen Bereich blieben.
Und der Beton auf einer einigermaßen einheitlichen Temperatur hier im Bereich 45 Grad ist,
sodass wir hier in der Regel gute Temperaturkontraste haben.
Das Nächste. Wie sieht das Ganze nun aus dem Flieger
aus? Da ist das Ganze natürlich wesentlich kleiner.
Hier ist eine Target, ein Target-Aufbau von einem früheren Flug.
Und hier ist mal ein Dreibalken-Target, hier essen zwei Balken
Target zu sehen. Die kann man auch gut trennen,
die kaum noch
Hier lagen auch zwei balken Targets, die nicht mehr aufgelöst werden können.
Also die zehn Beobachter kriegen dann den Filmstreifen und sollen anhand dieser Muster entscheiden,
ob sie die balken noch auflösen können oder nicht im Prinzip
ähnlich wie beim Optischen, das nächste Bild.
Diese Erprobung in der Türkei mit dem türkischen Sensor haben dann erbracht,
dass dieses alte Hannibal-Gerät die 50 Zentimeter Auflösung laut Vertrag
bei einer Flughöhe von etwa 58 Meter erreicht.
Das ist ein vergleichsweise gutes Ergebnis für ein so altes Gerät,
aber es traten doch etliche Kalibier- und Stabilitätsprobleme auf.
Also ich weiß nicht, wie glücklich die Türken mit dem Gerät werden.
Die fotografischen Kameras der Türkei sind für eine Mindestflughöhe von 1200 Metern zertifiziert.
Das heißt, der Öffentlichkeit darf eigentlich gar nicht tiefer fliegen,
wenn die fotografischen Kameras angeschaltet sind.
Dann hat es Werner Perittbildgerät, nur noch 75 Zentimeter Auflösung,
oder die Türken müssen die Fotokameras ausgeschaltet lassen,
dann können sie tiefer fliegen.
Das geht aber auch nicht mehr in allen Fluggebieten,
dass man so tief liegen kann.
Also da sind im Grunde neue Geräte nötig.
Der Markt ist da aber
relativ knapp
Nur zwei Staaten bereiten im Moment, solche Wärmebildgeräte vor, Türkei und Russland.
Also als Resümee die Kameras, die optischen Kameras,
bleiben die führenden Sensoren, liefern doch wesentlich mehr Detail.
Und Wärmebildgeräte können aber sehr interessante Ergänzungsinformationen liefern. Dann kurz
nur etwas zu Adar-Sensoren, die der Vertrag auch zulässt.
Radar mit synthetischer Apparatur,
besteht aus Sender und Empfänger in einem Stück im Flugzeug,
der Sender zerstrahlt elektromagnetische Mikrowellenstrahlung vom Flugzeug zur Erdoberfläche,
die wird dort reflektiert
Anhand der refluktierten Strahlung. Und zwar ihrer Laufzeit und ihrer Phase
kann dann etwas über die Struktur am Boden ausgesagt werden.
Und daraus kann mit sehr aufwendigen Rechenverfahren ein Bild der Oberfläche rekonstruiert werden.
Das sehen Sie im nächsten Bild. Das ist eine Aufnahme
des Flughafens in Fürsten-Feldbruck mit einem Gerät einer Firma,
die es jetzt nicht mehr gibt, die ist aufgekauft worden.
Das Gerät hatte eine Auflösung von 50 Zentimeter
als Radargerät
Und nun schauen Sie mal, was Sie mit 50 Zentimeter Radar
sehen können. Sie sehen ja ganz offensichtlich einige Flugzeuge.
Und doch ausvergrößert sehen die so aus. Und wenn Sie
das mal vergleichen, noch inhaltlich vergleichen mit dem Tornado,
mit 30 Zentimetern, da sind da Welten dazwischen.
Und man kann mit Mühe sozusagen aus den Längen und Breite Abmessungen schließen,
dass es sich um Transalltransporte handelt, die dort stationiert sind.
Und wenn Sie sich das mal anschauen,
dann haben Sie hier offenbar Gebäude und Straßen.
Aber auch das ist wesentlich Unschärfer und Verwaschener.
Am besten kommt hier noch der Beton raus, der sich
von dem Rasen klar absetzt und hier einige kleinere Flugzeuge.
Das heißt also 50 Zentimeter Radar liefert ihn im Grunde doch
weniger Objektumrissinformationen als 50 Zentimeter. Optisch,
mir hat mal jemand gesagt,
der mit solchen Bildern auch noch genaueren Radarbildern arbeitet,
dass man im Grunde 15 Zentimeter,
da brauchte um 50 Zentimeter optisch aufzuwiegen und das ist
technisch sehr,
sehr anspruchsvoll
Und trotzdem hat Radar einige Vorteile. Das sehen Sie im nächsten Bild.
Nämlich es liefert Bilder durch Wolken und auch bei Nacht.
Und das können natürlich fotografische Kameras nicht. Aber die Abbildung ist
eben weniger scharf und der Vertrag lässt nicht 50 Zentimeter,
sondern nur drei Meter zu.
Das reicht um russische Strukturen sicher zu erkennen, gebaute Flugplätze,
Schiffe, aber kaum Landfahrzeuge sicher zu identifizieren.
Die Zertifizierung von Radargeräten ist, einer Entscheidung zum Vertrag festgelegt,
aber noch nicht endgültig ausgearbeitet. Da muss noch dran gearbeitet werden.
Im Moment plant nur Russland den Einbau eines Radarbildgeräts.
Und die anderen Staaten zögern da auch mit einer gewissen Berechtigung,
dann inzwischen gibt es zivile und militärische Satelliten,
die Auflösung zwischen einem halben und einem Meter erreichen.
Sodass man also wenig Mehrwert durch Radargeräte bei OpenSkies erwarten kann.
Das nächste halb angefangen, ja
Und die digitalen Luftbildkameras, wie gesagt, das ist noch
in der Diskussion. Aber das erleben sie ja selbst mit
auf dem Kameramarkt von Kameras, die sie benutzen.
Die Filmkamera ist praktisch weggefegt. Ich kriege im Mercado
keinen Film mehr. Ich muss also ins Spezialgeschäft gehen.
Und also Digitalkamera beherrscht heute 95 Prozent des Marktes oder was?
Schön. Kleinen Konsumkameras. Und bei den Luftbildkameras hat sich
mit etwas Verzögerung was ähnliches abgespielt
Gehen wir nochmal zurück, was der Vertrag zu diesem Thema sagt.
Da gibt es auch eine Entscheidung, die sich mit Videokameras beschäftigt.
Damals dachte man im Wesentlichen so an Hand gehaltene Videokameras mit analog auslese,
die waren zugelassen, um sich so einen schnellen Überblick während des Fluges zu verschaffen.
Und das ist jetzt aber die Brücke,
um elektronisch digitale Luftbildkameras einzuführen, die wir nämlich jetzt als Videosensor betrachtet,
weil der Vertrag oder diese Entscheidung,
Videokameras definiert als eine Eine Anordnung,
mit der man schwarz-weiß oder Farbbilder im sichtbar bereit des sichtbaren Lichts bis zum nahen Infrarot machen kann.
Und also dadurch dabei durchaus elektrooptische Verfahren zulässt.
Also Line-Scanner oder Frame-Geräte. Und schon in den 90er Jahren
. Und sowohl kleine Videogeräte betrieben,
als auch ein großer Scanner mit einer sehr langen Matrix von Silizium-Elementen,
6000, glaube ich,
der durchaus eine Leistungsfähigkeit hatte
wie heute
Und der einzige Sprung, den man jetzt macht,
von diesem Gerätetyp zu den heutigen,
ist, dass man heute in der Regel Matrizen,
also Quadrate verwendet von Sensoren, die ganz viele Feinde,
Nachweiselemente enthalten.
Bis nächste. Ja, also diese digitalen Luftbildkameras beherrschen inzwischen den Markt,
sei es Intergraf, stellt ihre lange Zeit, marktführende,
fotogrammetrische Film,
Luftbildkamera überhaupt nicht mehr her
Die werden zwar noch betrieben, weil sie halten und
gut sind, aber sie werden nicht mehr neu verkauft.
Stattdessen bietet, sei es Intergraph, eine Kamera ein,
die heißt DMC und besteht im Grunde aus mehreren Kameras,
deren Bilder dann zusammengesetzt werden, um eine möglichst große Bildfläche zu kriegen.
Eine Firma Wechsel, die von Microsoft aufgekauft wurde,
macht das ähnlich, während Leica in Herbruck einen Line-Scanner entwickelt hat,
wo also eine Zeile von Nachweiselementen geflogen wird.
Und diese Zeilenabbildung werden dann aneinander gestückelt. Und das nächste Bild zeigt,
eine solche Aufnahme, die mit einem Zeilenzelner aufgenommen ist,
das sieht erstmal erschreckend aus,
weil nämlich die Häuser irgendwie verbogen sind und die Straßen auch,
das liegt schlichtweg an der Flugbewegung, der Rollbewegung,
wenn das niedrig fliegt, das Flugzeug in den Turbulenzen wackelt das ja ständig.
Und das Bild ist total verwackelt, aber die Leute von Leica sagen,
also ordentliches GPS an Bord, Und lagemessgeräte Initialsenensoren,
dann können wir das alles rauskorrigieren.
Und nachher sieht es so aus. Trotzdem so ganz.
Bleiben da gewisse Zweifel. Das Nächste. Ja, die
eigentliche Auswertung der Bilder. Was kann man darüber wissen?
Das ist gar nicht so einfach. Zunächst mal lassen Sie
uns fragen, was wird denn überhaupt fotografiert bei solchen Flügen?
Typische Aufnahmeziele
Sind bekannte Anlagen, die von Interesse sind.
militärische Standorte, Verkehrsanlagen, Industrieanlagen. Und bei diesen Bekanntenanlagen,
wenn in der Regel nur wenige Aufnahmen gemacht,
Stereoaufnahmen von der Anlage und der Umgebung.
Das reicht dann. Und um die zu untersuchen,
was da los ist oder was sich da verändert hat.
Dann kann man aber auch Verdachtsaufnahmen machen. Also zum Beispiel,
wenn es sich um Anlagen handelt, wo man die Funktion nicht kennt.
Man weiß nur, da ist eine Fabrik,
aber man weiß nicht genau, es ist eine Chemiewaffenfabrik oder
eine eine Mittelfabrik, die Suche nach unbekannten neuen Anlagen.
Und da wird dann einfach der Sensor kontinuierlich angeschaltet und man
guckt so wie das Huhn, ob es einen Korn findet.
Und die wenigsten Staaten machen das, aber interessanterweise,
die USA, die über ja eigentlich genug Satellitenkapazität verfügen,
schalten über Sibirchen einfach den Sensor an und nehmen einen langen Streifen auf,
um zu gucken, ob da nicht doch irgendwas Überraschendes ist.
Also Open Skys hat selbst für die Supermachten auch ein
gewisses Interesse,
das Nächste
Das ist jetzt ein Beispiel,
was vom Standort einer bekannten Anlage zu sehen wäre.
Also das ursprüngliche Bild würde so aussehen. Ja,
Sie sehen hier die Landebahn und hier oben einen Bereich mit Abfertigungsgebäuden und im Vorfeld.
Das ist jetzt hier zweimal, dreimal vergrößert draus gezeichnet,
zunächst mal das Vorfeld, sieht dann bei besserer Vergrößerung so aus.
Ihr sehen Sie also schon Kampfflugzeugisch stehen und können die erkennen,
Wenn Sie das nochmal vergrößern, sieht das so aus,
dann kann man schon den Ternado-Test machen.
Und dieser Bereich wird jetzt nochmal herausvergrößert.
Das heißt genau gesprochen, dieser. Und dann sehen Sie
hier Schattenwurf auf die Flügel, auf den Boden.
Sie sehen hier einen Entzug von Zugfahrzeug und zwei Anhängern.
Und dann kommt das in die Hände der Bildverarbeiter.
Das sind also militärische Bildexperten und die schreiben Ihnen dann dazu,
dass Sie hier noch einen externen Kantentank erkannt haben,
erkannt haben, dass hier die Haube aufgeklappt ist.
Und dass sie das hier als Munitionsfahrzeuge erkennen. Also das
ist, was die aus diesem 30-Zentimeter-Bild maximal rausholen können.
Und das ist ein schönes Wetterbild und alles ist bekannt,
aber es lässt sich einiges mit den Bildern machen.
Das Nächste, wer wertet das aus? Zunächst mal,
im Grunde kann ich das gar nicht wissen,
denn das ist nicht offen,
wie es so schön heißt,
Gehört nicht zur Offenheit des offenen Himmels,
sondern ist Privatsache jedes Staates und wird dann im militärischen...
Beim dienstlichen Bereich gemacht durch erfahrene Experten, für Bildauswertung.
Und was ich so ungefähr einschätzen kann, ist, mit welcher Methodik die vorgehen.
Viele Jahrzehnte, also seit das Luftbildfotografie gibt, wurde das
zunächst mal von Hand gemacht. Also man hatte Stereoaufnahmen,
man legt die beiden Filmbilder der Stereoaufnahme nebeneinander und dann
hat man ein Syrkologenantes Stereoskop mit zwei Linsen,
die diese beiden Aufnahmen anschauen und wenn man das richtig einstellt,
sieht man dann sogar ein Bild räumlich.
Können Höhenmessungen machen. Und so wurde das also 90 Jahre lang gemacht,
seit dem Ersten Weltkrieg. Und diese Leute haben natürlich einen
Blick für sowas und die haben auch einen großen Katalog von Signaturen,
für die verschiedenen Waffentypen oder was auch immer,
untersucht werden sollen und erkennen dann relativ schnell an den Mustern,
um welchen Typ es sich handelt und markieren das und markieren auch Veränderungen oder verdächtige Bereiche.
Inzwischen Die Bundeswehr arbeitet inzwischen Rechner gestützt. Das heißt,
der Film wird zunächst digitalisiert, durch eins kennen. Das heißt,
das Bild kann auf dem Schirm betrachtet werden und einfache Bildoperationen könnten vorgenommen werden, vergrößern,
überlagern mit anderen Bildern, vergleichen mit Karten und solche Dinge.
Aber viel mehr passiert da nicht. Das sitzt immer noch der erfahrene Bildexperte,
der inzwischen schon 58 Jahre alte Feldwebel,
der bald pausioniert wird und wo man sich dann auch fragt,
wo dann die Erfahrung nachwächst.
Denn nirgendwo wird man so gut ausgebildet wie hier.
Ich würde sagen, Herr Alpers,
das können Sie bestätigen
Dann die nächste Stufe wäre, ein stärkerer Nutzer der Rechnung,
der Rechner, um wiederholende Signaturmuster zu finden.
Das haben die Amerikaner schon in den 16er Jahren gemacht,
um Raketenstellungen in der simpirischen Tunnra und Tiger zu finden,
weil die immer gleiche Radien der Zufahrtsstraßen und Ringwelle um die eigentliche Silo hatten.
Das kann man mit solchen Mustererkennungsprogrammen machen, wenn die Umgebung
nicht zu komplex ist. Aber das vollständige automatische Bildverstehen ist
immer noch Sache der Forschung und Entwicklung, also der menschliche Beobachter,
wird auch weiterhin bei solchen Fragen eine große Rolle spielen.
Was das Nächste, was hat Open Skies beigetragen zur Verifikation,
zum CFI-Vertrag, also der Vertrag über die konventionellen Streitkräfte in Europa,
haben Open Skies-Bilder immer wieder geholfen,
die Überprüfung der Vor-Ort-Inspektion vorzubereiten oder auch neue Vor-Ort-Inspektionen zu veranlassen.
Wenn irgendwas Verdächtiges gefunden wurde, Neubau von Militäranlagen kann natürlich
relativ leicht gesehen werden, Im Arinestützpunkte dürfen nach dem Vertrag
über konventionelle Streitkräfte überhaupt nicht besucht werden,
aber können mit OpenSkies erfasst werden.
Ebenso Nuklearanlagenraketen, Silos jenseits des Urals und Industrieanlagen.
Bei einem solchen typischen Flug über Russland oder auch in Deutschland
werden bis zu 50 Standorte erfasst.
Das ist also eine erhebliche Ertrag an Bildmaterial.
Und wenn Sie das mit Satelliten machen wollten,
dann müssten Sie in der Regel auch 20 bis 50
Satellitenbilder kaufen oder aufnehmen
Und das lässt sich oft bei einem Satellitenüberflug gar nicht darstellen.
Also kostennutzenmäßig können diese Flügel mit Satelliten mithalten.
Und dann kommen wir zum letzten oder zum,
das sind Satelliten, die kommerziell verfügbar sind.
Da hat es einen enormen Schub gegeben,
weil das amerikanische Militär mit seinen geheimen Satelliten nicht mehr hinterherkam.
Die waren jetzt zum Teil nicht brauchbar oder wurden nicht
schnell genug erneuert und hatten dann zivile Firmen ermuntert
Satelliten in der halben Meter Klasse zu bauen,
in deren Bilder sich jetzt massenhaft aufkaufen,
aber die sie im Prinzip als Forscher auch aufkaufen können,
wenn nicht gerade die USA an dieser Stelle Krieg führen,
wohin geguckt wird.
Und trotzdem ist Open Skies mit 30 Zentimeter, da immer noch im Rennen.
Nun zum letzten Bild? Ja, Stand und Perspektiven.
Die Welt hat sich seit 1992 seit der Vertrag unterzeichnet, wurde erheblich geändert.
Viele Probleme, die man damals noch als Grund für einen
solchen Vertrag betrachtet hat, sind heute weitgehend geschwunden.
Trotzdem ist das Verhältnis ja zwischen Russland auf der einen Seite
und den USA auf der anderen Seite,
aber auch in bestimmten Teilen Europas untereinander nicht so,
dass man sagen würde, da wird nie wieder was passieren.
Das heißt also, ein gewisses Sicherheitsnetz ist eine große Hilfe und
das drückt sich einfach darin aus, dass Russland seine Fluglote,
Flugquote total ausnutzt. Wir machen 42 Flüge pro Jahr über
praktisch alle NATO-Staaten und dass die NATO-Staaten Ihrerseits wieder das ausnutzen,
was sie über Russland fliegen können, nämlich auch 42,
42 Flüge pro Jahr.
Und das heißt praktisch einer pro Woche. Das ist also
nicht ganz unwenig. Und das trägt ganz erheblich dazu bei,
dass die militärisch Transparenz im Verhältnis dieser beiden Gruppierungen weiterhin auf
einem hohen Niveau gehalten wird und wenig Misstrauen aufkommen kann.
Das heißt, es gibt um diesen Vertrag im Moment bisher
bis zur Stunde keinen Strahl zwischen den USA und Russland.
Ganz im Gegensatz zum Vertrag über konventionelle Streitkräfte,
dessen Implementierung ja von Russland ausgesetzt wurde
Als Reaktion darauf, dass der Westen sich geweigert hat, die Modernisierung dieses Vertrages rechtzeitig zu ratifizieren.
Dahinter steckt nun wieder amerikanisches Militärinteresse, was daran besteht,
auch selbst möglichst wenig Bindung, sich aufzuerlegen bei den Truppenstationierungen.
Und man wollte Druck auf Russland in der Georgien und Moldawienfrage aus innen.
Und der Vertrag kann also außerdem noch eine gewisse entspannende Wirkung haben,
also beispielsweise, wenn Lettland einen Flug über Petersburg macht,
und die Russen über Lettland fliegen können, dann hat das sowohl eine symbolische,
als auch eine gewisse Rüstungskontrolle politische Bedeutung. Das heißt,
von diesem Vertrag werden sie auch weiterhin nichts in der Zeitung lesen,
aber der gehört zu einem Geflecht von vielen Vereinbarungen zur Sicherheitskooperation und Transparenz,
das in Europa entstanden ist und was fast lautlos von den Leuten
auf der Fachebene aufrechterhalten wird und was in diese Art auf der Welt einmalig ist,
uns alle anderen Weltreligionen, ob es nun Südasien,
Ostasien oder selbst Südamerika ist, drum beneiden.
Und das merkt man auch daran, mit welchem Interesse
Besucher aus diesen Ländern in die deutschen Verifikationseinrichtungen kommen.
Also selbst Koreaner kommen nach Deutschland und fragen, wie habt ihr das eigentlich verifiziert und überprüft?
Wie habt ihr die Vertrauensbildung aufgebaut? Und das ist einer der Gründe,
der mich also motiviert bei diesem Vertrag weiterhin zu schauen,
obwohl man sitzt immer auch mit Leuten am Tisch, die,
wenn sie nicht mehr den Verifikationen-Hut, neue Reflekationshut aufhaben,
sondern den schnelle Eingreif-Hut dann plötzlich sich ganz anders verhalten.
Hallo, herzlichen Dank. Bis zum Vortrag. Und nach wie vor
kamen die Zeiten für die Fragen, wo wir Kommentare,
die wir beiden guten Zusatzkorekten mitgeführt, die die Fußballer mit aufzeichnen,
damit man die Ja, also das ist zur Zukunft.
Diese Line-Scanner, da zahlen dann Abtastgeräte verwendet werden.
Und davon gehe ich mal aus, dass das durchgeht.
Bisher hat man dann relativ schlichtes GPS, GPS,
mit einer groben Auflösung, weil die Filmbilder ja nicht entzerrt werden müssen.
Ich habe eine Frage, heute. Sie werden betrachten,
eigentlich auch der Wirbelsitz, die Geheimnisse auch alles gebaut haben.
Das ist ein Judämlicher. Ja,
das ist natürlich das alte Spiel zwischen Offenheit und Verdeckung,
Da weiß ich keine Details dazu, aber man kann sicher davon ausgehen,
dass die beiden Großmächte, die da auch genug Geld investieren,
ihre wirklich sensitiven Sachen so machen,
dass sie nicht schnell entdeckt werden können.
Der Vertrag hatte eigentlich das Ziel,
nicht Einzelobjekte zu erkunden, sondern große Massierungen von Großwaffen.
In den 80er Jahren, in den Manövern,
der richtige große Durchbrüche geübt wurden.
Und darauf ist er zugeschnitten
Ja, dann möglich. Ein paar Fragen. Nebenan eine
Überführung über Amerika, auf Deutsch Oma, Verein. Nach
Vertrag dürfen Sie das. Aber die NATO hat sich eine
ziemlich eigenartige Selbstbindung auferlegt, dass Sie erstens mal sagen,
wir sind ja eine Freundin und alliierte,
wir überfliegen uns nicht gegenseitig.
Und das heißt auch, dass Deutsche an einem russischen Flug in Amerika nicht teilnehmen.
Wenn es einen Trainingsflug wäre, dann dürften Sie das.
Wenn die Schweden, die noch nicht in der NATO sind,
sich die Freiheit genommen haben mit einem russischen Flugzeug
über Amerika
zu fliegen
Aber die Deutschen könnten im Prinzip die russischen Bilder kaufen,
die über Amerika aufgenommen wurden. Ja, also zum Kopierpreis.
Ja. Das war aber echt verwechselt, weiß ich.
Habt ihr da richtig verstanden? Auch die arbeiten arbeiten,
gibt es immer noch eine konventionellen, alten Filme,
die man nach den Nachspielern, die führen muss oder wem David,
sind sie nicht fleckbar oder andere.
Das sind Senken entscheidet. Also im Moment ist es so,
dass alle, die fliegen,
noch Nassfilm verarbeiten
Und das hat, Infrarot ist noch gar nicht offiziell in Betrieb genommen.
Da ist die Zertifizierung noch nicht genommen. Da waren
nur Probeflüge. Und diese Infrarot-Sachen gehen auch auf Filmen.
Und der Grund dafür ist zweifach. Einmal wissen Sie,
dass staatliche Apparate mit der Modernisierung oft weit hinterher renken,
hinter dem zivilen Bereich und Militärapparate auch.
Es liegt aber auch daran,
dass innerhalb des Militärs Open Skies nicht derjenige Bereich ist,
wo die Industrie nun auf Innovationen drängt,
weil sie da zu wenig verdienen können
Ich werde eine Frage, apropos Argumente, Aufwertung unter fotografisches Material
nicht. Und speziell bin ich ein bisschen interessant,
die jährigen Kalender, die bis zuletzt in Ukraine,
gerne für diese manuelle Bewertung, sogenannte Dan Tony-Song über beiden.
Ja, wenn uns da also Vater blieb.
Was? Faba? Farbenblinde. Achso, ja.
Was ist das für eine, würdest du?
Wissen Sie das
Kann ich leider nicht beantworten. Das ist die Frage,
wie ihr seid. Seitdem nimmt das,
wir leben da nicht beschäftigt, wenn ich sehe,
oder ich brauche gegen die Farbe, die zu leben.
Also möglich, ich kann da nur spekulieren. Also der
Körper hat ja immer, wenn eine Fähigkeit ausgefallen ist,
dann entwickelt er die andere umso besser.
Also wir wissen das von Blinden, die besonders gut hören können.
Aber das ist nur eine Vermutung. Ja,
da sind doch keine Leute,
die fragen
Also die Satelliten, der immer besser heutzutage ist. Und ich denke,
habe ich das nach Militär, vor allen Dingen mit Satelliten,
der jetzt ein oder setzt für die Überwachung,
die zum Teil schon eine Auflösung haben, von zehn,
sechs Zentimetern, wurden ja auch mit Radar,
ist es inzwischen möglich, also eine sehr hohe Auflösung zu gebrauchen,
was zu tun, nicht nur mit einer Spartei geboren haben.
Da wird, wie hat der, der also gefliegt,
für die Antenne informische, verschwenkt,
um auf einen Punkt eine abartige Tage eine lange Zeit zu beten.
Und da kann man ihn aufgewählt in Gebieten,
also sehr hoch auflösende, er da bekommt,
oder die vom Wetter vertrauen nach und so weiter.
Also ich glaube, dass das Militär, also kaum zurückgreift,
vorzutragen fürs Pionagezweckel, auf diese Admung oder für Überwerbung in der Akkustung,
auch für diese Damen, die noch an Flugzeuge ran werden.
Also die zehn Zentimeter werden nur von den USA erreicht.
Nicht von Frankreich und nicht von Russland. Und sind wirklich
große Oschis. Da brauchen sie Linsen oder Spiegel
von 2,2 Meter, 2,50 Meter Durchmesser.
Da gibt es dann auch nicht zu viele davon.
Also es ist unterschiedlich. In einigen Ländern kann man das zeigen,
dass die Dienste durchaus von den Bildern Gebrauch machen.
In anderen, wo man sich sowieso nicht so um Aufklärung kümmert,
in kleineren Ländern, da haben die Bilder dann auch keine so große Bedeutung.
Bei OpenSkies kommt immer als zweites Element dazu. Das ist
auch eine symbolische Handlung ist. Also Siegfried dreht sich um
und zeigt sein Lindenblattmuster, also du kannst alles angucken.
Das hat auch eine symbolische Bedeutung und das gemeinsam geflogen wird.
Und also die Gewinnung des Bildmaterials ist nur der eine Nutzen,
der sozusagen von offizieller Seite betrachtet wird.
Aber da wird sicher noch mehr passieren. Bei der Satellitenseite,
aber der Charme hierbei ist ja, dass jeder weiß,
was der andere gesehen hat,
dass die Bilder austauschbar sind,
also ausgetauscht werden können
Ja, ich wollte eigentlich nur mal was zu ergänzen.
Vor Phonomie ist noch nicht alles. Und es gibt ja
auch schon auch die Lobungskreisen. Scheint sie ins Bundeshirn.
Weiter. Die Glauben haben andere Waffen mehr tun.
Ich glaube, da brauchte man schon andere Detektormut.
Und das ist die Namen
Nee. Ich habe noch eine Frage. Ich sage schon einige Staaten,
Raum ihrer Archivebeteiligung, Stoff, aber erhalten, Bügel.
Aber in jedem Arm bist du. Ja, ja. Nein,
die fliegen selbst nicht mehr, die nutzen ihr Recht,
woanders zu fliegen, nicht mehr aus.
Das kostet, reine Kostenüberlegung. Aber sie sind ja vertraglich verpflichtet,
Flüge zu empfangen und da die Russen alle NATO-Staaten abfliegen,
müssen sie also dann zweimal im Jahr eine russische Mannschaft empfangen
Amus. Ich denke, wir können zu Schluss kommen,
meine Damen und Herren. Vielen Dank für Ihre Stresse.
Und tatsächlich noch einmal vielen Dank für Bleiben,
für die Verantwortung