Bühne springen wird, fangen wir jetzt an. Ich heiße
Sie ganz herzlich willkommen zur heutigen, zum heutigen Podiumsgespräch,
zum Thema E-Portfolio, was können Schule und Hochschule voneinander lernen.
Nur ganz kurz, bevor ich die Runde später vorstelle,
ich bin Kerstin Meierberger und seit April diesen Jahres Juniorprofessorin an der Universität Mainz,
war davor aber hier am Zentrum für Hochschul- und Weiterbildung,
Mitarbeiterin und von Anfang an in dem Arbeitskreis E-Portfolio hier dabei.
Ich werde heute durch diese Runde führen und unterstützend wird mich
dort von ihrer Seite rechts gesehen, Frau Schwalbe.
Und zwar in Bezug darauf, Sie sehen hinter mir die sogenannte Twitter-Wall.
Wir haben da einen kleinen Versuch heute vor. Dazu sage
ich gleich noch was. Vorher möchte ich noch einmal sagen,
was so unsere Idee war,
dieses Podium einerseits so ungewöhnlich groß zu gestalten und auch so viele verschiedene Perspektiven,
die möglichst aus dem Bereich Schule, Hochschule, Lehrerbildung als Schnittmenge hier zu versammeln.
Und zwar ging es uns darum, weil das kam ja
heute auch schon in den Diskussionen ein bisschen raus,
warum beschäftigt uns eigentlich Portfolio.
Was ist das Thema? Wer hat welche Fragen an dieses Thema?
Dass wir das eben mit Personen an einem Tisch besprechen.
Und dazu möglichst diejenigen zusammenrufen aus den unterschiedlichen Bereichen,
die in letzter Zeit dazu viel gesagt haben oder interessante Dinge gesagt haben.
Und auf der anderen Seite, dass es auch der lokale Bezug
hier an der Universität Hamburg bzw. im Hamburger Raum tätig sind.
Insofern ist das Ziel des heutigen Podiumsgesprächs einerseits den heutigen Tag
etwas zu bündeln, Aspekte wieder aufzugreifen,
aber auch einen Ausblick zu geben
Und vielleicht auch wieder, ich sag mal,
die Balance ein wenig in die Richtung Motivation zu richten und ihnen einfach Impulse zu geben,
heute vielleicht zu denken, ja, E-Portfolio-Arbeit,
das kann was für mich sein und jetzt kenne ich auch die Palette der Kritikpunkte,
aber auch die Palette der Chancen.
Zum Beispiel wollen wir uns insofern auch noch mal mit Punkten auseinandersetzen,
wie diese Widersprüche, die heute auch schon anklang,
lehrenden, lernenden Rolle,
die nachhaltige Veränderung in der Organisation oder eben den zentralen Widerspruch,
wie kann ich eigentlich lernen,
selbstorganisiertes Lernen fördern,
aber auf der anderen Seite muss ich Noten in der Schule
oder Scheine in der Hochschule vergeben
Ich möchte jetzt kurz das Podium vorstellen und fange bei Ihnen an,
Frau Reinmann,
beziehungsweise möchte diejenigen, die heute schon länger vorgestellt wurden,
nur kurz benennen und lieber die Zeit für die inhaltliche Diskussion einsparen.
Und auch dort bei denjenigen werde ich mich sehr kurz halten.
Insofern mache ich gleich mit Marianne Märkt weiter. Marianne merkt,
ist Vertretungsprofessorin am Zentrum für Hochschul- und Weiterbildung der Universität Hamburg,
Studiendekanin des Master of Higher Education und hat zurzeit die Interimsleitung des Instituts
Sie hat seit 2005 Erfahrungen mit der Lehrportfolioarbeit in der Hochschuldidaktischen Weiterbildung.
Und seit diesem Frühjahr ist sie eben mit dem Projekt betraut,
eben E-Learning, Ilea-Portfolios im Master of Hire Education einzuführen.
Und das Projekt zu begleiten. Daneben, Thomas Unruh,
er ist Hauptseminarleiter, am Landesinstitut für Lehrerbildung und Schulentwicklung in Hamburg.
Er führt zudem den guten Unterrichtsblock. Den kann ich nur empfehlen.
Und er hat im Rahmen der Lehrerausbildung eben über die Referendare
sehr viel Einblick in die aktuelle Praxis mit Portfolioarbeit und ist zugleich daran beteiligt,
Hamburg, in der Lehrerausbildung in der zweiten Phase,
wo ein Portfolios eingeführt und an dieser Implementierung und dem Konzept ist er beteiligt.
Neben mir, Sebastian Plönges, er nimmt auf diesem Podium
die Perspektive eines Studierenden ein, exemplarisch.
Er ist Student des Lehramts für die Oberstufe mit den Fächern Philosophie
und Geschichte und er durfte und musste schon mal selbst ein E-Portfolio führen,
hat jetzt aber auch das Vergnügen,
das Ganze aus der Perspektive des Tutors zu begleiten und wird
diese Perspektive hier mit einbringen
Herrn Rudolf Kammer möchte ich ebenfalls vorstellen, er ist Professor
hier an der Universität Hamburg für Erziehungswissenschaft mit besonderem Schwerpunkt auf der Medienpädagogik.
Vorher hat er auch eine Universität Passau gelehrt und dort war er
vorrangig oder beziehungsweise dort war ein zentrales Projekt von ihm,
das Forschungs- und Entwicklungsprojekt intellekt, integrierter E-Learning-Campus, das vom BMBF gefördert wurde.
Dort hatte er die Leitung und der Grund, weshalb er heute hier sitzt,
ist nicht nur seine Involvierung in die Lehrerbildung hier in Hamburg,
sondern weil er dort auch mit der flächendeckenden Integration von E-Portfolios über StudIP beschäftigt war und eben auch dort im Bereich der Lehrerbildung darüber berichten kann.
Frau Sandra Schaffert, haben wir vorhin schon ausführlich vorgestellt,
ebenso Herrn Thomas Hacker und auch Herrn Baumgartner. Ich möchte noch, bevor es kurz, bevor es ins Inhaltliche geht, kurz etwas zum Ablauf sagen. Das Podium wird so verlaufen,
dass es jetzt zu Beginn erst einmal eine,
oder drei Runden geben wird, in der ersten Runde haben diejenigen,
die den Tag über noch nicht zu Wort gekommen sind,
die Gelegenheit, mit einem kurzen Eingangsstatement ihre Erfahrung,
mit ihrem spezifischen Praxishintergrund kurz darzustellen,
Danach wird sozusagen die große Runde eröffnet und damit meine ich nicht nur,
dass alle Podiumsteilnehmenden in eine offene Diskussion treten zu Punkten,
die heute aufgetaucht sind, sondern ich möchte auch Sie herzlich einladen,
sich zu Wort zu melden und zugleich und das ist das,
was ich vorhin mit dem Versuch meinte,
haben wir auch die Idee, diejenigen,
die sich über Twitter hier einbringen,
was sie hier sehen können,
dass wir auch dort Aspekte aufgreifen und das wird Frau Schwalbe
von dort sozusagen im Blick behalten und ausgewählten Twitter-Stimmen ihre Stimme
geben und sich dann zu Wort melden
Ich hoffe, dass dieses komplexe Szenario uns nicht überfordert.
Wie gesagt, es ist ein Versuch und es ist kein Zwang,
wenn das hier hinter uns nicht läuft, dann ist das nicht dramatisch.
Ich denke, wir haben uns auch hier genug zu sagen.
Insofern möchte ich gerne anfangen mit der ersten Runde und da
möchte ich gerne ausgehen von der Lehrer oder von der Schulseite,
um mich dann so langsam über die Studierenden ein bisschen zur Weiterbildung
arbeiten und ich möchte gerne Herrn Unruh als erstes fragen.
Sie haben Portfolio, KI oder Sie haben Portfolio-Konzepte,
weniger E-Portfolio-Konzepte in der Praxis erlebt,
über welche Erfahrungen können Sie aus Sicht der Schule oder
Lehrerbildung berichten
Ja, es geht hier um die Lehrerausbildung in Hamburg.
Also die Refundare, die am Landesinstitut für Lehrerbildung und Schulentwicklung in Hamburg ausgebildet werden.
Wir haben seit gut einem Jahr ein Portfoliokonzept. Und versuchen,
den Spagat über den hier schon verschiedentlich gesprochen wurde,
zu gehen, der da heißt,
einerseits ist das Portfolio für unsere Referendare verpflichtend.
Und andererseits geht es das Führen des Portfolios
nicht in die Bewertung der Leistung ein
Es wird zunächst einmal so gesagt und wir versuchen da einigermaßen mit klarzukommen.
Dadurch, dass es nicht bewertungsrelevant ist, ist es klar,
dass die Refundare das in sehr unterschiedlicher Weise für sich nutzen.
Ganz kurz, wir sind gestartet mit Analogen,
also schriftlichen Portfolios und erweitern es zunehmend auf den Bereich E-Portfolio,
ist auch gleich ganz kurz was dazu, in welcher Form.
Die Erfahrung zeigt, dass die Referendare,
wie ich eben sagte,
ist in
sehr unterschiedlicher Weise nutzen
Es gibt eine kleine Zahl von Referendaren, die das sehr intensiv betreiben.
Wir machen zunächst mal den Schwerpunkt auf einem Reflexionsportfolio.
Sehr viele Referendare melden uns zurück, dass sie sagen,
wir finden die Idee sehr vernünftig.
Allein uns fehlt die Zeit, ist regelmäßig zu führen.
Wir versuchen, dem gerecht zu werden, dadurch,
dass viele der Kollegen, also der Seminarleiterkollegen,
in ihre Seminararbeit Zeit integrieren,
um Gelegenheit zu geben,
das Portfolio zu führen
Wir haben gemerkt, beim Aufstellen des Konzepts für die Portfolioarbeit,
dass es auf Seiten der Seminarleiter so gut wie keine praktischen Erfahrungen gab diesbezüglich.
Und wir deshalb auch keine Möglichkeit hatten, die Stolpersteine selber zu erfahren.
Wir sind jetzt dabei, die sozusagen on the job zu lernen.
Und das gilt in besonderer Weise auch für den Bereich E-Portfolio.
Im Bereich E-Portfolio ist es so,
dass zunehmend mehr Referendare in den persönlichen Raum in Schulkomsi
nutzen,
im Sinne des Container-Gedankens
Das heißt, hier werden einerseits persönliche Reflexionen im Sinne eines
Tagebuches oder eines Lerntagebuches, wie auch andere Notizen zum Beispiel,
Hospitationsbesprechungsergebnisse oder Materialien in dem persönlichen Raum in Komsi gesammelt und gegebenenfalls weiterverarbeitet.
Der letzte Punkt im Bereich E-Portfolio, der mir persönlich auch
sehr am Herzen liegt, ist der öffentliche Bereich des Portfolios.
Wir sind hier in einer Veranstaltung im LI mit Thorsten Meyer mal sehr,
also ich kann es für mich sagen,
sehr inspiriert worden, auch in Richtung,
gerade auch in Richtung Öffnung zu denken und versuchen zum Beispiel mit WordPress jetzt andere Dinge in Portfolios zu veröffentlichen,
die dann auch diskutiert werden sollen.
Und zu denen Stellung genommen werden soll.
Und da habe ich selber auch versucht, einfach mal,
wie fühlt es sich eigentlich an? Ich sage mal,
aus dem Fenster zu lehnen in bestimmten Positionen, in bestimmten pädagogischen Positionen,
auch gegen den Strich aus dem Fenster zu lehnen.
Und zu merken, dass da eigentlich erst so,
wie ich es sagen würde, die Musik wirklich anfängt zu spielen.
Und da ist aus meiner Sicht ein besonders hohes Potenzial
auch für die Arbeit mit Portfolios, öffentliche Portfolios,
gemeinsamer Austausch.
Vielen Dank
Dann möchte ich gerne Herrn Plöngis bitten. Mal als jemand,
der sich noch an der Schnittstelle zwischen Hochschule und der
zweiten Phase befindet, aus seiner Sicht zu berichten.
Das ist alles. Okay. Grundsätzlich muss ich sagen,
dass wir mit dem Portfolio vor allem experimentieren,
in erster Linie noch, an der EPB-Fokultät hier in Hamburg.
Und ich sowohl als Portfolio schreibender wie jetzt als Tutor sehr unterschiedliche Erfahrungen mit dem Portfolio gemacht habe,
das erste Mal vor drei Jahren noch mit einem Papier-Portfolio,
also ohne irgendwelche neuen Medien und war da schon sehr begeistert von der offenen,
von diesem, der Offenheit des Mediums,
die mir bis dato im Rahmen von Seminaren nicht bekannt gewesen ist.
Und die von den Möglichkeiten der Formbildung war ich sehr positiv überrascht.
Und das hat sich auch fortgesetzt bis heute. Vor allem,
wenn man intrinsische Motivationsgesichtspunkte dabei erfahren kann und Sinn hat oder
Sinn empfindet für das, was man schreibt und reflektiert.
Und auf der anderen Seite,
deswegen ist es so etwas ambivalent, das heute,
glaube ich, auch sehr deutlich geworden im Laufe des Tages.
Sehe ich viele Herausforderungen oder sehen wir alle auch viele Herausforderungen,
die wir darüber reden? Die haben mitunter sehr pragmatische Gesichtspunkte,
also das fängt an bei einem hohen Zeitaufwand,
wenn man diese Portfolios als Tutor tatsächlich oder als Lehrender betreuen möchte und sinnvoll einbinden möchte in die Praxis.
Das beginnt auf einem, zu Anfang der Seminare auf einem technischen Level,
dass man die Software, die jeweils gewählt ist,
erklären muss und es gibt dann so ein Shift
hin zu den Inhalten
Häufig steht dabei ja, und das habe ich so erfahren,
das Portfolio wird auf eine merkwürdige Art und Weise zum Inhalt selber,
sonst wird erst viel diskutiert, was soll ich hier machen,
wie soll ich schreiben, was ist von mir erwartet?
Und was häufig hoch eingeschätzt wird,
dieser kollaborative Aspekt, Peer Reviews, etc.,
habe ich persönlich auch als problematisch erfahren,
also was als relevant erachtet wird,
scheint mir in erster Linie nach wie vor Doozentenfeedback zu sein.
Und nicht ein Austausch unter den Kommilitonen
Und das deutet auch die grundsätzliche Herausforderung an,
die heute während der Vorträge auch häufig offengelegt worden ist.
Ich sehe da, dass altbekannte pädagogische Paradox winken, also wie,
man kann schon formuliert, wie erziehe ich zur Freiheit beim Zwange.
Und es kommt genau auf dieses Problem der Rahmung an,
dass sie eben auch und in den anderen Vorträgen auch erwähnt worden ist.
Also das Problem zwischen Lernen auf der einen Seite,
wo man Wissen und Nichtwissen prozessieren möchte und Selektion als Vorbereitung
für den Beruf auf der anderen Seite.
Das heißt, dieses Strukturproblem dass sich auch,
selbst wenn man nicht von Bewertungsportfolios im engeren Sinne spricht,
bei Freiwilligen Portfolios stellt. Also wie motiviert man tatsächlich jemanden
zum Schreiben, der tausend bessere Dinge zu tun hat?
Was mir besonders wichtig ist dabei, ist,
dass diese positiven Erfahrungen, die ich beim Portfolioschreiben machen durfte,
als Anlass genommen werden, diese Fragen nicht aufzugeben,
weil es für mich unglaublich inspirierend gewesen ist, Portfolioarbeit und zu leisten.
Und ich sehe es aus dieser Perspektive als sehr wertvoll
und hoffe halt auch, dass Lehrende und Tutoren einsehen,
dass auch nicht nur auf Seite der Schreibenden eine Kompetenz notwendig ist,
sondern auch für Lehrende und Tutoren.
Und dass man vielleicht einen Schritt weit auch von dieser klassischen Rolle des Lehrers,
des Doozenten als Wissens,
als Mensch mit einem Wissensvorsprung Abstand nimmt und Dirk Becker ist vorhin zitiert worden,
also eine postheroische Attitüde vielleicht einnimmt und bereit ist selber gemeinsam mit Studierenden,
Schülern,
wie auch immer,
zu lernen am Portfolio
Ja, danke. Ich denke, an dem Punkt werden wir sicherlich noch anknüpfen.
Und möchte doch ein Kammer bitten, jetzt seine Perspektive einzubringen.
Also meine Perspektive resultiert es im Wesentlichen aus Erfahrungen,
aus dem GmbF-Projekt Intellekt, das Sie erwähnt haben.
Vielleicht noch eine kleine Korrektur. Ich habe da nicht die Gesamtleitung
innen gehabt, sondern für größere Teile aus dem Projekt,
aber nicht die Gesamtleitung.
Wir haben also hier ein Konzept entwickelt
Also ein integriertes Konzept, das zum einen,
also so Sachen wie Studienleistungen, so Credit-Points,
eben dann das Geschehen, das in den Lehrveranstaltungen stattfindet,
aber auch so Informationen,
die sie normalerweise auf einer Webseite finden,
die also all diese Sachen also integriert und versucht also für mittlere mittelgroße Hochschulen,
also so integrierte Gesamtlösung zu sein.
Und dabei hat sich die Frage gestellt,
also wie wir Funktionen auch anbieten können, zu unserem Kernstück.
Wir hatten also Stuttgartie aus Kernstück und hatten dann eben weitere Funktionen entwickelt,
die didaktisch genutzt werden können und vor allem auch,
also die E-Portfolio-Arbeit unterstützen
Und hatten dabei, also schon bei der konzeptiellen Diskussion,
die Frage tatsächlich eben, also wie,
welche Probleme wir auftreten können,
wenn wir jetzt nicht nur mit medienaffinen Studierenden arbeitet,
sondern tatsächlich eben auch, also wir studieren,
sind die vielleicht ein bisschen größerere Skepsis haben,
also auch von der Seite der Hochschule lernen,
dann ist es ja nicht unbedingt auch so.
Selbstverständlich, dass sie sich gleich darauf einlassen,
die wollen auch so eine gewisse Sicherheit haben,
auch eine Rechtssicherheit oder auch eine Sicherheit,
was die Daten anbelangt.
Und da hat sich das Problem dann für uns
ein bisschen zu dargestellt
Was, wenn man eben versucht,
das tatsächlich außen verbindlichen Teil der Studienleistungen einzuführen,
im Sinne von, da können also Credit-Points erworben werden,
sind wir, also die Notwendigkeit,
dass es tatsächlich dann auch von der Universität angeboten wird und eben da auch so bestimmte Sicherheiten dann gewährleistet werden.
Deswegen war es also für uns ganz wichtig,
dass man eine integrierte Lösung dann entwickelt,
die also von der Universität her angeboten wird und nicht,
also Mestern der Low-Lösung,
vielleicht noch mit dem Server irgendwo,
wo wir im Endeffekt gar nicht wissen,
also wir da letztendlich dann haftet,
wenn irgendwie
ein Sicherheitsleck oder dergleichen auftritt
Ein anderer Grund war die Perspektive der Studierenden,
die er so in unserer Lösung tatsächlich schon bei der Anmeldung für bestimmten Kurs
oder bei der Sichtung des Vorlesungsverzeichnisses also angemeldet sind ins System.
Wir hatten also nach den drei Jahren also auch eine nahezu hundertprozentige Teilnehmerquote,
also jeder, der ein Passer studiert nutzt, dieses System,
sowohl von den Lehrenden, wie auch von den Studierenden wird es genutzt.
Und deshalb sprach sich vieles dafür, dass man eine integrierte
Lösung macht. Eine andere Perspektive war aber,
und damit möchte ich dann schon schließen, die Erfahrung,
dass von den Seiten der Studierenden ja auch noch eine ganz andere Konkurrenz existiert.
Nämlich also eine gewisse Wahrnehmung, das also hier durchaus aus der Community-Lösungen,
die von denen gesucht werden, also wie Stuttgart VZ,
für die VZ und dergleichen.
Ja, in manchen Punkten zumindest, also wenn es um
Präsentationsportfolios oder per Präsentationspot-Funktionen geht, also eine Ähnlichkeit wahrgenommen wird.
Und das war für uns nochmal auch eine interessante Erfahrung,
dass man da auch durchaus im Sinne von Medienbildung und Medienkompetenzarbeit dann nochmal auch eine Diskussion treten muss,
wo man sich die Frage stellen muss eben,
also wie viele Medienkompetenzen jetzt eigentlich E-Portfolio-Arbeit voraus und das ist gerade bei Studierenden,
die nicht im Medienstudiengang besuchen,
Lehrerbildung wurde genannt,
also keineswegs selbstverständlich
Ja, danke. Das kann ich gerade bestätigen aus meiner
eigenen Erfahrung in der aktuellen Lehre, wo ich die Erfahrung mit Medienpädagogikstudierenden mache.
Auch da ist es sehr unterschiedlich. Um jetzt nochmal den Bogen zu schlagen,
von der Perspektive der Lehrenden,
die wir hier ja schon häufiger benannt bekommen haben,
aber eben mit dem Bogen zu schlagen, zu den Lehrenden,
die sich auch gerne hochschuldidaktisch weiterbilden möchten.
Und nicht nur hochschuldidaktisch, sondern einbezogen mit E-Learning und auf
der Metaebene sich unterstützt oder unterstützen wollen von E-Portfolios.
Und dazu würde ich Marianne Merck bitten, ihre Perspektive
zu geben
Ja, vielleicht das Stichwort gleich zu Anfang pädagogische Professionalisierung,
unser Konzept, das Beispiel,
von dem ich hier berichten kann und wo ich Erfahrungen habe,
ist eigentlich aus einem kurikularen und didaktischen Hintergrund entstanden und weniger aus einem E-Learning-Hintergrund entstanden und zwar bieten wir ja seit 2000 einen hochschuldidaktischen Weiterbildungsstudiengang für Hochschullehrende an und das war zunächst ein Zertifikatsstudiengang,
das heißt, wir haben eine Reihe von Workshops angeboten,
Am Ende abschlossen mit einem Praxisbegleitseminar und haben dann,
das war ein Modellversuch,
haben dann nach Abschluss des Modellversuchs die Auflage bekommen,
den Studiengang als Masterstudiengang zu akkreditieren.
Und damit bestand natürlich die Frage, welche Form soll die Abschlussarbeit haben?
Und wir haben gesagt, unsere Teilnehmenden sind zur Hälfte promoviert,
haben ein oder zwei Abschlüsse und Abschlussarbeiten wissenschaftliche geschrieben.
Warum sollten wir denen eine theoretische wissenschaftliche Abschlussarbeit als dritte Arbeit aufgeben.
Das heißt, wir haben gesagt, wir sind an dieses alte Teaching-Portfolio-Konzept.
Da haben wir angeschlossen, was Herr Hacker vorhin auch erwähnt hat.
Das war in der Hochschuldidaktischen Weiterbildung schon bekannt und haben gesagt,
daran können wir uns orientieren, daran wollen wir anschließen.
Sowas wollen wir entwickeln und haben dann vor der Masterakkreditierung
schon 2004 angefangen in den Praxisbegleitseminaren mit Lehrportfolios
zu arbeiten mit den Teilnehmern
Die weitere Entwicklung war dann,
dass das Zertifikatsstudium noch unbenotet war, in allen Teilen,
und wir mit der Master-Akkreditierung, die Auflage bekamen,
sowohl die Modulprüfung als auch die Masterarbeit zu benoten.
Das heißt, wir waren sozusagen in der Zwickmühle,
wenn es die Arbeit in der Prüfungsordnung festgelegt,
die Form eines Portfolios, eines Lehrportfolios hat, wie bewerten wir das?
So, das war sozusagen die Entwicklung kuricular didaktisch,
mit der wir umgehen mussten, die andere eher Begleiterscheinung war,
dass wir das ja sozusagen zur pädagogischen Produktion die Professionalisierung dazugehört,
das eigene Lehrhandeln kritisch zu reflektieren.
Dafür ist die Lehrportfolioarbeit sehr gut geeignet. Und da die Teilnehmer
ja aus ganz unterschiedlichen Disziplinen und auch unterschiedlichen Orten zu uns kommen,
in Workshops bei uns arbeiten, hat es sich natürlich angeboten,
diese Arbeit mit einer Lernplattform zu unterstützen.
Das war sozusagen der Einstieg in die I-Welt. Und die Teilnehmer haben zurückgemeldet,
dass es für sie sehr sehr hilfreich und sehr unterstützend war,
sich auch virtuell austauschen zu können.
Das heißt also auch zu unterschiedlichen Entwicklungsstadien eines Entwurfs,
Feedback geben zu können, gegenseitig sich austauschen zu können.
Das war sozusagen das zweite Stadium. Und eigentlich kam der Vorschlag
eines Studienbegleitendes, physische Studienbegleitenden, E-Lea-Portfolios von den Teilnehmern selbst.
Sie haben das in einem E-Portfolio-Workshop selbst entwickelt,
das Konzept und die Idee, die dahinter stand, war,
dass sie gesagt haben, Es fällt uns nicht leicht,
gerade Teilnehmern, die nicht aus Sozial- und Geist des Wissenschaftlichen Disziplinen kommen.
Theorie, Hintergründe aufzuarbeiten und den Transfer der Theorien auf die eigene Praxis zu leisten.
Wir bräuchten dafür Unterstützung. Dafür wäre ein Studienbegleitendes Portfoliokonzept sehr sinnvoll.
Das war sozusagen ihr Vorschlag. Wir haben das dann aufgegriffen
und haben das weiterentwickelt und haben daraus ein Konzept gemacht,
was wir jetzt mit dem Jahrgang 2009 zum ersten Mal probiert haben und auch einsetzen.
Das heißt, die Studiengangsteilnehmer haben im Jahrgang 2009 in einer Auftaktveranstaltung,
sind sie in die E-Lair-Portfolio-Arbeit, eingeführt worden, haben Peer-Gruppen gebildet,
die über das ganze Studium hinweg fest so bleiben.
Sie haben eingangs ihre Motivation und ihre Fragen an den Studiengang festgehalten,
in diesem E-Lair-Portfolio und haben eine, sind in eine Struktur eingeführt worden,
die sozusagen reflektive Schreibarbeit auf unterschiedlichen Reflexionsniveaus sozusagen als Struktur schon vorgibt,
eine sehr niederschwellige Struktur in Blogform, eine höherstrukturierte Form,
dass sie Dokumente, die sie erstellt haben,
zur Unterrichtsplanung für innovative Unterrichtskonzepte in einen Dokumentencontainer sozusagen reinwerfen können und dann eine ganz elaborierte Form,
wo sie den ersten Portfolioentwurf schon in der gleichen Umgebung entwickeln können.
Was gut geklappt hat, was wir sozusagen ja schon lange ausprobieren konnten,
war eben diese reflexive Schreibarbeit im Zusammenhang mit dem Lehrhandeln zu unterstützen.
Damit hatten wir Erfahrung, auch mit dem Peer-Feedback,
hatten wir gute Erfahrungen, das ließ sich leicht in dieses Konzept übertragen.
Schwierigkeiten hatten wir damit sozusagen eine Betreuungsstruktur in den traditionellen Universitätsstrukturen umzusetzen.
Also unsere Vorstellung war, die Portfolioarbeit muss sozusagen regelmäßig,
und zwar individuell entwickelnd betreut werden.
Also wir Lehrenden müssen unseren Studierenden eine Beratung,
eine Entwicklungsberatung in regelmäßigen Zeitpunkten anbieten
Und wenn man das jetzt umsetzt oder versucht umzusetzen in eine Semesterstruktur,
in eine Ressourcenberechnung, die in Lea-Debuttaten ausgelegt ist,
die nicht auf einen individuellen Betreuungsschlüssel über ein ganzes Studium hinweg angelegt ist,
dann gibt das schon Schwierigkeiten.
Das war das erste Problem, das zweite Problem war,
dass wir schon den Anspruch hatten,
die Bewertung von vornherein mit den Teilnehmern zusammen zu erarbeiten,
transparent zu machen, das erfordert eine sehr hohe Austauschkultur unter den Lehrenden,
die in diesem Studiengang arbeiten.
Das ist relativ leicht zu bewerkstelligen,
wenn man eine kleine Gruppe von Festangestellten ist,
wenn man aber Lehrbeauftragte mit einbeziehen muss,
dann ist das schon sehr viel schwerer zu bewerkstelligen.
Das war sozusagen das zweite Problem und ein drittes Problem,
auf das wir jetzt gestoßen sind, das würde ich mal bezeichnen, als Medienbruch.
Also wir haben auch mit der Softwareumgebung Mahara gearbeitet und es ist natürlich eine Frage,
wie kriegt man jetzt aus der Mahara-Umgebung ein über mehrere Jahre
entwickeltes E-Lehrportfolio in einer komplizierten Struktur in eine rechtlich anerkannte Masterarbeitsform Das waren die Hindernisse,
denen wir so, mit denen wir noch kämpfen.
Ja, vielen Dank dafür, dass die Hindernisse hier auch einfach mal benannt werden.
Ich denke, die werden auf anderen Ebenen auch anderen begegnen.
Damit möchte ich dann auch die Runde erweitern und für alle öffnen.
Und da wir, Sie haben das ja schon gemerkt,
hier niemanden sitzen haben, dem wir jetzt nochmal explizit als Hochschullehrenden,
ich sag mal, positioniert haben,
weil die meisten von uns sind das selbst oder sind Lehrer oder im Lehrkontext tätig.
Ich weiß auch, im Publikum sitzen Lehrerinnen und Lehrer,
die der Einladung des LI gefolgt sind, natürlich Hochschullehrerinnen und Lehrer.
Deswegen möchte ich den Einstieg wählen, einfach noch mal direkter zu fragen.
Man sagte mal, die Lehrenden haben eine neue Rolle.
Die lernen den natürlich auch, aber ich denke mal gerade,
den Einstieg über die Lehrenden Facilitator haben wir heute gehört,
Coach, Moderator.
Einmal klang es an die Gestaltung der Lernumgebung, macht man.
Und dann können die Lernenden gucken, wie sie dahin zurechtkommen.
Wir haben auch gehört, das richtige Maß müsste es sein.
Manchmal hört man auch Balance zwischen Instruktion und Konstruktion.
Und da habe ich mich schon öfter gefragt und
diese Frage konnte ich auch heute nicht
richtig schlüssig beantworten
Die Didaktik darf eigentlich noch sein und wie viel Lehrender ist im Lehrer-Lernprozess,
wenn man denn davon noch sprechen möchte, überhaupt noch erlaubt.
Ich sag mal, wenn man diesem Phänomen der Philosophie lernen 2
-0 gerecht werden möchte. Und das lässt sich,
denke ich, ganz gut am E-Port-Folio exemplarisch thematisieren,
beziehungsweise das ist genau das Thema.
Möchten Sie anfangen, Herr Ungut, bitte?
Das knüpft ja wunderbar an einem Thema,
was wir hier schon mehrfach auch erörtert haben.
Und das ist die Frage,
was hatte jemand
vorhin gesagt
Das Portfolio wird zum Inhalt selbst. Wo bleibt der Inhalt?
Sie haben Herr Hacker, Sie haben das vorhin ja auch,
finde ich, sehr schön und sehr richtig gesagt. Das,
was wir im LI machen, würde ich sagen,
wir versuchen pragmatische Lösungen zu finden, um dem Primat des Inhalts,
in meiner Addiktion der Aha-Erlebnisse, der bewegenden Inhalte,
um das nicht aus dem Blick zu verlieren.
Wenn wir Portfolioarbeit machen als Lapurlar,
weil es modern ist oder womöglich noch als E-Portfolio,
weil es besonders modern ist, Und darüber vergessen,
worum es in der Sache geht,
dann sollten wir es bleiben lassen.
Ich will es an einem Beispiel sagen, aus der konkreten Arbeit in meinem Seminar.
Wir haben gestern über das Thema Unterrichtsgespräche gearbeitet. Sehr intensiv,
diese schwierige Frage, wie macht man eigentlich ein Unterrichtsgespräch so,
dass es nicht in so einen fragend entwickelten Ping-Pong-Unterricht geht.
Und trotzdem in die Tiefe gehen kann. Wir haben am Ende des Seminars,
haben diese Referendare sich hingesetzt und haben ihre Aha-Erlebnisse dazu.
Und das hat also ohne Ende Aha-Erlebnisse zu dem Thema gegeben,
haben in ihrem persönlichen Portfolio notiert.
An der Stelle war es relativ egal,
in welcher Form
das geschehen ist
War, dass es geschehen ist und dass wir uns die Zeit genommen haben,
das nochmal sacken zu lassen und damit auch bei den Lernenden eine höhere,
also eine größere Tiefe zu erreichen.
Also das, was im Grunde genommen Thema auch des Seminars gewesen ist.
Also das ist mir ganz besonders wichtig. Das dürfen wir nicht
aus dem Blick behalten. Und das ist der Grund,
weshalb wir auch wirklich versuchen, nur Lösungen zu favorisieren,
die einfach sind, die pragmatisch sind.
Unsere Philosophie heißt Keep It Small in Simple.
Ich persönlich halte auch relativ wenig von, ja,
ich sage es mal sehr kritisch, von bombastischen Plattformlösungen,
in die ich mich immer wieder neu einarbeiten muss
Unsere Referendare sind wunderbar zu Hause in Schul kommen. Sieht,
da ist nicht mehr viel Neues an Technik zu lernen.
Das ist wirklich. Das beherrschen die aus dem FF.
Und wenn es dann ist, dass es ein Word-Dokument ist,
wo ich aber die Inhalte für mich festhalte,
das ist, glaube ich, besonders wichtig.
Und das ist mein Haupt-Impetus auch in dieser ganzen Thematik.
Keep it small and simple mach es pragmatisch,
damit die Inhalte nicht verloren gehen.
Danke. Ja, ich habe auch gerade hoch geschielt
Ich möchte sie sonst einfach bitten, hier gleich zu übertragen.
Man sagt ja auch immer im E-Learning, man soll das Virtuelle wieder in die Präsenzsitzung holen.
Insofern. Also ich bin der Meinung,
dass wir an manchen Fragen auch schon sehen,
wie weit wir in unserer Denke noch sozusagen in den alten Mustern verhaftet sind.
Also da hat jemand gerade gefragt, und ich merke übrigens,
das ist ein bisschen wie in der Schule,
wenn die Diskussion, oder wenn es auf dem Podium langweilig wird,
dann sucht man sich so seine,
und das finde ich an der neuen E-Welt wirklich schön,
findet seine Ablenkung, man kann mal gucken,
was da ist, man kann mal was schreiben.
Man muss sich nicht mehr so lange auf irgendwas konzentrieren.
Also da wurde doch ernsthaft die Frage gestellt, ist E
in der Schule oder in der Hochschule Bremse oder Förderung?
Ich finde einfach, ich würde die Frage anstellen,
ich würde fragen,
welches Problem löst E
Wobei hilft mir das? Also da wird in den Fragen
häufig sozusagen implizit gesetzt, als bräuchte man das.
Und dann wundert man sich,
dass man es nicht braucht und verliert einen Blick dafür,
wo man es vielleicht nützlicherweise brauchen kann.
Also das finde ich nochmal spannend. Und auf die Frage,
wie viel Lehre braucht man? Ja, das ist als,
das ist so unterschiedlich, wie die Menschen sind.
Und wir haben immer gesagt, wir brauchen eine gute
Mischung von instruktionaler Lehre und großen Freiräumen für Konstruktionen.
Und das ist für ein Individuum, das Individuum verschieden.
Die Kompetenz, die Lehrpersonen brauchen, ist genau dafür,
ein Gespür zu finden und das mit Individuen in ihren Lehrlandkontext
auszuhandeln,
würde ich sagen
Ja, Herr Baumgartner, bitte. Mir fällt auf in der Diskussion jetzt,
dass wir sehr viel gesprochen haben über die Taktik, über Lehrarbeit, über Professionalisierung.
Und ich habe den Eindruck, diese Ditaktisierung des E-Portfolios,
das ist eigentlich das, was jetzt sozusagen im Vordergrund steht.
Wir haben eigentlich wenig, also das E-Portfolio gegenüber anderen Medien,
ist etwas, wo wir sozusagen gewisse didaktische hochschuldidaktische Hoffnungen,
sage ich einmal, in der Schule ist es ja auch so,
verknüpfen und verbinden.
Es ist kein Medium, jetzt oute ich mich,
das so für den persönlichen Gebrauch und zum Spaß gemacht wird.
Ich oute mich hier,
ich verwende Mahara nicht
Ich verwende es zum Anschauen von Studienarbeiten,
aber habe noch nicht den Mehrwert für mich gesehen,
warum sollte ich jetzt meinen Blog aufgeben und was habe ich mit Mahara Meer?
Wo komme ich zum Beispiel in der Gesamtnutzung? Wir reden eigentlich darüber,
dass wir immer mehr Werkzeuge benutzen. Und meine Problematik ein wenig,
wenn ich das auch in der Diskussion jetzt ein bisschen empfunden habe,
diese E-Boot-Folios sind sozusagen von uns Hochschullehrern etwas reingepresstes,
wo wir sozusagen hier die taktischen Mehrwert, die taktischen Nutzen empfinden.
Aber selbst, ja, für unsere eigene Arbeit,
ja, wer von uns, darf ich einmal Fragen verwendet,
ein E-Boot-Folio
Und der Punkt ist, dass ich immer den Eindruck habe, wenn man ein Instrument für etwas benutzt, um andere zu beglücken, dann ist irgendetwas an dem Instrument faul. Ja,
wir sind natürlich jetzt noch in der Anfangsphase,
aber ich habe ein bisschen das Problem, die heutige Diskussion,
auch wenn ich ein bisschen auflisten darf,
wer sich mit dem Portfolio beschäftigt,
der halbe GMW-Vorstand wörtlich gesagt ist hier anwesend,
Gesellschaft für mich in der Wissenschaft, ja, Hochschullehrer,
Didaktiker, ja, ich bin froh, ein Studierender,
der sozusagen hier auch etwas berichtet, aber ich meine,
wir haben hier ein Medium, mit dem wir sehr viele Hoffnungen verknüpfen,
didaktische Hoffnungen, aber man muss schon sehen,
was wir tun,
ist jetzt augenblicklich immer noch top down und nicht Botnup
Ja, vielen Dank dafür. Und ich gebe gleich an
die Bottom-Up. Genau, ich fühle mich mal angesprochen davon.
Und um das Ganze ein bisschen provokanter vielleicht auch zu machen,
weil sich das Publikum beschwert, würde ich sagen,
man kann mit Blick auf das, oder das ist meine persönliche Sicht,
man kann das Portfolio, man kann eine Unterscheidung treffen.
Auf der einen Seite gibt es ein idealistisches Portfolio,
das über Selbstbestimmung funktioniert und über Freiwilligkeit und Motivation.
Auf der anderen Seite ist dieser Selektionsaspekt notwendig da,
solange in Universen, Universitäten, Seminaren oder Schule damit operiert wird.
Und solange es Lehrer gibt oder Doozenten,
Und damit geheime Lehrpläne und Noten gibt es keinen sinnvollen.
Also kann es dieses Ideale oder idealistische E-Portfolio nicht geben?
Ich glaube, das ist ein Wunschgedanke. Und deswegen redet man
auch so viel über Didaktik, weil man einsehen muss,
dass es entweder in diesen Sachzwängen der Institution des Rahmens,
des Konst im Kontext,
des sich immer befindet oder man es nicht anwenden kann.
Also ich habe keine sinnvolle Anwendung eines E-Portfolios gesehen,
die tatsächlich auf Selbstbestimmung hinausläuft
Danke. Frau Reinmann hat sich gemeldet und danach kommt die Twitter-Stimme.
Was mich jetzt dann schon ein bisschen wundert, ist so eine Demontage der Didaktik.
Also es gibt da ja auch gerade im Bereich Forschendes Lernen, Hochschullehrer,
die da von der Didaktisierung sprechen, das ganz schlimm finden.
Aber ich meine, es ist doch Blödsinn.
Also wenn jetzt wir zunehmend jüngere Studierende haben,
die sind teilweise vielleicht sogar erst 17 oder 18. Ja,
das ist doch sowas von romantisierend zu sagen, wir machen jetzt nur,
sind nur Coach und Fasilitäter und machen ein bisschen Kontextdesign.
Und das Ganze läuft doch. Jeder von uns weiß,
dass es nicht läuft.
Das läuft überhaupt gar nicht
Ich muss mindestens ein Jahr investieren, um Studierenden das Handwerkszeug zu geben,
dass sie mit einer Vorlesung etwas anfangen können,
dass sie in Seminaren wirklich das rausholen,
was man aus einem Seminar rausholen kann,
dass man überhaupt auch mal ein Projekt machen kann,
also diese ganzen verschiedenen Präsenzangebote auch,
die es gibt und die dann natürlich jetzt immer mehr auch angereichert werden mit Medien als selbstverständliche Werkzeuge,
aber ich weiß überhaupt nicht, also entweder ich mache was falsch,
aber wir haben seit neun Jahren ein Bachelorstudiengang und wir brauchen erstmal mehrere Semester und das ist aber auch,
die Studierenden wollen das aber auch, also was bitte ist falsch,
wenn man didaktisiert und darunter versteht,
dass man sich darum kümmert, mit den studieren,
zu überlegen auch, wie man Ihnen helfen kann,
diese Dinge überhaupt erst zu erwerben.
Ich weiß nicht, wie es anderen gehen sollte,
dass man sich dann nach einem Jahr zum Beispiel Gedanken macht,
wie entlässt man die Studierenden stärker in die Freiheit und wo können Sie jetzt selber bestimmen,
stärker Schwerpunkte setzen, was wir alles,
wo wir ziemlich versagt haben im Bologna-Prozess,
weil das immer mehr zurückgenommen wird.
Das ist ja eine ganz andere Frage,
aber ich muss mir sehr wohl viele Gedanken machen,
welche Ziele ich überhaupt verfolge, mit welchen Methoden,
an welchem Entwicklungsniveau ich was ansetze.
Und ich glaube, wir müssen ganz genau unterscheiden,
haben wir einen berufsbegleitenden Masterstudiengang oder haben wir eben einen Bachelorstudiengang oder haben wir die Schule,
weil die Entwicklungsniveaus und die Chancen, das mit Preisen zu verbinden,
sind ja hier sehr, sehr unterschiedlich.
Und da würde ich zustimmen, man braucht Anlässe. Und wenn auch für ein Portfolio,
und die ist zum Beispiel viel einfacher, wenn die Praxis gleich nebenan läuft,
weil dann hat man auch das Gefühl, naja,
das lohnt es jetzt, wenn ich das aufschreibe,
weil ich bin interessiert am Feedback des anderen Experten.
Aber man ist nicht als Student im ersten Semester interessiert am Feedback seines Kommilitonen.
Was hast denn du für eine Ahnung, genauso viel wie ich?
Ich hätte gerne eins vom Lehrenden, die wollen vom Lehrenden Feedback.
Und da müssen wir uns gut überlegen,
was können wir da leisten bei 100,
150 Studierenden in einer Vorlesung
Den Punkt möchte ich auch gleich gern nochmal aufgreifen, Aufwand und Betreuung.
Doch vorher gebe ich an Frau Schwalbe das Wort.
Also ich habe als erstes vielleicht zu dieser Rolle der Didaktik oder der Frage der Didaktik,
kam hier von Herr Mayer nochmal eine Anmerkung,
nämlich postheroische Attitüde als notwendige Kompetenz für Lehrende bei der Portfolioarbeit,
steile These.
Das war mit Bezug auf das, was Sebastian Klanges vorhin gesagt hatte.
Die postheroische Attitüde als notwendige Kompetenz für Lehrende bei der Portfolioarbeit
, eine steile These. Das könnte man vielleicht in Bezug
auf Didaktik hier nochmal einmal kurz dann näher erläutern,
so schien diese Nachfrage.
Und eine Frage zur Rolle des Mediums ist das eh
eher eine Bremse oder ein Motor der Portfolioarbeit
Genau, wir haben jetzt zwei Fragen. Ich klang die erste,
die Fragezeichen haben wir alle,
dass geklärt werden sollte und dann zur zweiten Frage Rolle,
Medium und Bremse würde ich dann im zweiten Schritt kommen.
Wohin Sie zur ersten Frage, sonst würde ich erst Templendis bitten,
das Rätsel zu lösen. Okay, das ist, wie gesagt,
ein Zitat von dem Soziologen Dirk Becker, berühmter Luhmannschüler.
Und er wirft auf, er sagt, halt in einem großen Kontext eingearbeitet.
Ich kann nur kurz sagen, es gibt einen Helden,
der Buchdruckgesellschaft, das ist der Wissenschaftler. Auch der Lehrer,
der vor einer Klasse steht und mehr oder weniger Allmacht symbolisiert.
Also der weiß mehr, der kann alles begründen, der kann alles rechtfertigen.
Und es gibt ein klares Gefälle hin zum Schüler, Töklingen, wie auch immer.
Und dieses, ich glaube, das ist nicht zeitgemäß. Ich weiß nicht,
ob man das komplett auflösen kann,
aber gerade wenn es um das E davor geht,
also die Anwendung zum Beispiel mit Blogs oder mit Software habe ich,
habe ich häufig das Gefühl, dass die Zöglinge wesentlich weiter sind,
als die Dozenten und das ist ein viel selbstverständlicheren Umgang mit diesen Tools verfolgen können.
Und sich das einfach einzugestehen und zu sagen,
dass es diesen ewigen Vorsprung nicht gibt, sondern dass man
unterschiedliche Kompetenzen unterschiedlich betonen kann und das miteinander in einem Prozess aushandelt.
Also auch über Feedback und In-Blogs. Ich würde ganz gern von
den Soziologen da mal wissen, wie sie ihre Lehre machen.
Das leuchtet mir ja alles ein. Man muss ja nicht
heraushängen lassen, irgendwelche Machtgefälle. Aber was immer dann
in Fallen Nachgeschmack gibt, was folgt denn daraus?
Also die soziologischen Analysen hören sich ja wirklich ganz interessant an.
Aber wie bitte macht ein Herr Becker im ersten und zweiten
Semester seine Lehre
Ohne postheroische Attitüde. Also das würde ich gerne mal wissen. Ich sage da da auch was dazu. Also müssen Sie im Zweifelsfall Herrn Becker selber fragen,
der macht,
ist an der Zeppelin-Universität und hat da vielleicht auch ziemlich gute Voraussetzungen,
das nicht zu haben, aber worum es geht, glaube ich,
ist, dass man ehrlich ist und diese zwei Aspekte eingesteht,
dass man sagt,
wir können das Portfolio als Alternative zu einer Klausur oder zu einer Prüfung benutzen und das tun wir hier auch und dann kann man sich auch ein Vielleicht mehr als andersrum einen heroischen,
eine heroische Attitüde erlauben,
weil von vornherein gleich richtig ausgeflackt ist,
worum es geht.
Also es wird mit offenen Karten gespielt. Es ist was anderes,
als wenn man sagt, sucht euch,
also sucht euch selber euer Thema, bearbeitet,
was ihr wollt und am Ende doch zensiert wird nach alten Regeln.
Ich glaube, es geht nur um eine Ehrlichkeit zu sagen,
womit haben wir es zu tun?
Und womit haben es vor allem die Leute zu tun,
die dieses Portfolio am Ende schreiben müssen, freiwillig?
Danke. Herr Unruh, nur ganz kurz noch zur
postheroischen Attitüde und dann wird hier die zweite Frage thematisiert,
nämlich zum Medium.
Ganz kurz zu Ihnen noch
Sagen, mit anderen Worten,
das, was ich eben auch schon gesagt hatte,
also für mich und uns am LI gilt das Primat der Didaktik.
Für uns ist I dienend, ist Werkzeug, ist niemals das,
was ich eben auch gesagt hatte, Mittel zum Zweck.
Es ist niemals wert an sich,
sondern es geht darum, sich das Leben zu erleichtern,
wie ich es auch in anderen Bereichen des Lebens tue,
sowohl privat als auch im beruflichen Bereich, digitale Medien dafür zu verwenden.
Aber es ist kein Inhalt an sich, also jedenfalls nach meinem Verständnis nicht.
Und bei uns in der Lehrerausbildung geht es in der
ersten Linie um darum, zum Beispiel Handwerkszeug zu vermitteln.
Ich habe das ja in einem Beispiel auch eben deutlich gemacht
und insofern sehe ich hier gar keinen Widerspruch,
sondern absolute Zustimmung sogar zu dem, was sie gesagt haben.
Und ich wollte das Vehement so unterschreiben. Dankeschön. Dann
, Herr Hacker jetzt. Wir sind bei der Frage,
oh, eine Zuschauer zu diesem Punkt jetzt noch direkt.
Das Mikrofon ist an. Das wird hochgeregelt. Ich hätte
eine Frage gehabt, gleich zum ersten Beitrag vom Herrn Plönges.
Aber wenn ich die Frage jetzt stelle,
sind wir höchstwahrscheinlich bei der Diskussion wieder zu Beginn.
Ich weiß jetzt nicht, ob ich die Frage,
ob sie vielleicht ihre Diskussion einfach fortführen und ich die dann am Ende stelle,
ist vielleicht am einfachsten.
Stänze sie doch jetzt und ich notiere die und bringe die
mit ein
Die Frage, die ich jetzt hätte,
der Blöngis hat ja in irgendeiner Art und Weise,
war er selber Tutor und hat höchstwahrscheinlich Studenten auch eingeführt,
wie sie, ich weiß nicht, haben sie mit Mahara gearbeitet?
Wird was für eine Plattform, haben sie gearbeitet?
Weil mich würde interessieren, wie sie die Studenten da eingeführt
haben und mit was für Ressourcen sie die Studenten einführen konnten.
Ich möchte es gerne, ich glaube,
das passt ganz gut, so an nächster Ebene,
wenn wir erstmal grundsätzlich nochmal das Medium thematisieren würde oder Bremse,
Chance oder Bremse,
wie es thematisiert wird und der Hacker sitzt auch schon
ein bisschen auf Kohlen
Nein, nein, nein. Ich mag mal ein bisschen
ermutigen, einfach ganz trivial zu denken. Sie kennen sicher
alle diese Szenen aus Spielfilmen. Jemand geht an Kaffeeautomaten,
wirft Geld rein, dann kommt erst der Kaffee und dann der Becher.
Kennen Sie alle? Spontan denkt man, da läuft was falsch.
Jetzt ist die Frage, wann ist ihr behindert und wann nicht,
finde ich, kann man eigentlich auf dem Niveau beantworten? Also die Frage ist,
wenn, ich würde mal sagen, in Australien,
wo ich weite Wege hätte, in die Schule zu kommen,
oder wenn der Doktorvater in London sitzt und die Doktoranden in Hongkong,
Oder wenn ich Blended Learning mache, wenn ich ein Fernstudium mache.
Also es gibt auch irgendwie tausend Szenarien, wo ich ein Segen ist,
der mir hilft, eine Problemlage zu bewältigen,
die mir Wege erspart, die mir große Komplikationen erspart.
Ich habe einen engen Kollegen, mit dem ich ganz eng zusammenarbeite,
in Landau, wir es keiben, uns ein Wolf,
wir schreiben teilweise Artikel, via Skype,
ist doch genial, ich muss nicht nach Landau fahren.
Das ist der eine Fall. Der andere Fall zum Thema Behinderung,
gebe ich auch noch ein hübsches Beispiel. Behindernd finde ich es,
wenn ich wie in dem Artikel über das Schulentwicklungsportfolio in Hessen ein Bild sehe,
wo ein Lehrer in im Raum steht,
in dem große Computerkästen nebeneinander stehen, der Lehrer in der typischen Attitüde,
wie man das so kennt, steht die Intimschwelle von hinten unterschritten,
guckt über die Schulter und was machen die Schüler im Text,
wird erläutert, die sitzen auch allen Ernstes im selben Raum und schreiben sich gegenseitig Feedbacks.
Ich weiß nicht, also da gebe ich gern den Mittermeier und ich sage,
man kann mich engstirnig nennen, aber das liegt doch auf der Hand.
Also das halte ich für eine sensationelle Dämlichkeit in Räumen,
in denen man, die so hässlich sind,
wir verabschieden von denen wollten wir uns eigentlich verabschieden,
in solchen Computerräumen Leute zu einem lebendigen Feedback über ihr,
also das ist doch,
das ist doch eine Parodiesigner selbst und ich denke,
eigentlich ist es
ein bisschen trivial
Aber wir müssen einfach die Fragen richtigstellen. Die Frage lautet
immer, welches Problem hilft mir, das zu lösen?
Oder mit Holzkamp gesprochen, wie, in welcher Weise wird
meine Lebensqualität gesteigert oder in welcher Weise hilft mir das,
die für meine Verfügung über die Welt zu erweitern?
Und wenn Sie da eine klare Antwort darauf haben,
kann es als so eine Frage keine Frage sein.
Entschuldigung. Frau Schaffert, Sie hatten am Anfang auch bei
der Frage reagiert. Auch auf mir ein paar Anmerkungen dazu,
ob das eh in jeder Hinsicht immer in der Schule unbrauchbar ist,
was sehr schwierig ist.
Ich glaube, es ist vor allem dann ein Problem,
wenn es wirklich um diese E-Portfolio-Software geht,
vielleicht auch so ganz pragmatischen Gründen oder urkomischen Szenarien
Wir haben ja auch über E-Portfolio im Kindergarten geschrieben.
Und das ist vielleicht ganz komisch fürs Thema. Natürlich haben die keine E-Portfolio-Software,
sondern da geht es einfach darum, dass die Kindergärtnerin Werke,
also nicht bildest und einfach Werke fotografieren, die dann auch zerstört sind.
Das sind zum Beispiel diese kleinen Puzzleteilchen oder irgendwelche auch Leistungen,
Theaterstücke, die werden aufgenommen.
Und die Kinder werden einfach mal gefragt in einer gewissen Zeit,
was sie dann glauben, was besonders toll jetzt war oder wo
sie besonders viel gelernt haben und werden praktisch so ganz sagte,
irgendwie eingeführt in dieses Thema Lernen lernen oder auch mit der E-Portfolio-Methode weiterhin Sinne vertraut gemacht.
Was anderes, ich selber aber keine Erfahrung mit dem Portfolio in Schulen,
aber ich weiß, aus dem Projekt Mose,
wo es um 14- bis 16-jährige Jugendliche gibt,
dass da natürlich einfach dieses I auch das Ganze ziemlich sexy gemacht hat.
Also das hat sie eigentlich erst angesprochen,
dass man da endlich am Computer was machen konnte und war auch mitten eine Möglichkeit,
diese E-Portfoliomethode zu verwenden, im Unterricht einzusetzen.
Auch im Hinblick darauf, dass dadurch Artefacto oder ein Portfolio erstellt wurde,
das durchaus im Papierportfolio kann auch sehr smart sein, kann auch ganz toll sein.
Aber hier wurden halt auch Videos entwickelt,
die konnten halt zu Hause auch dann vorführen und hatte da
ganz andere Effekte auf einmal, einen ganz anderen Katalysat,
also Möglichkeiten, die vorher nicht da waren.
Dankeschön. Herr Baumgartner,
Herr Plöngis und dann Frau Merkt
Entschuldigen Sie bitte, wenn ich meine eigene Frage versuche zu beantworten,
warum verwenden wir nicht E-Portfolios und haben darüber sehr große didaktische Hoffnungen.
Ich glaube, durchaus in Einzelfällen auch benutzt wird.
Ich glaube, das war nicht eine provokative Frage.
Das möchte meine ich wirklich ernst. Wer verwendet jetzt von uns E-Portfolios, bitte?
Die Portfolio, naja, das ist jetzt so E-Portfolio-Software.
Nicht Weblogs oder irgendetwas anderes. Meine Vermutung ist nämlich,
und insofern bin ich vielleicht jetzt hier auch falsch,
darum möchte ich das einmal jetzt zur Frage stellen,
ich glaube, das E-Portfolios,
so wie wir sie jetzt im Unterricht gerne eingesehen,
gern eingesetzt haben, vor allem aus dieser Frage der Reflexion des Lernprozesses verwendet werden sollte.
Es ist meistens diese Aspekte jetzt hier genannt worden,
nicht ein Bewerbungsaspekt oder Showcase-Aspekt. Es ist der didaktisch-pädagogische Kontext genannt worden.
Und jetzt sind wir als Lehrende ja nicht in dieser Situation.
Wenn ich meine Reflexionen mache, muss ich mir jetzt überlegen,
verwende ich meinen Weblog, da habe ich weniger Zugmöglichkeiten.
Ich kann also, das ist dann öffentlich oder nicht öffentlich
Wenn ich etwas nicht Öffentliches habe,
dann schicke ich das der Gabi, um ihre Meinung zu bieten,
bevor ich das veröffentliche und ob das so geht.
Also ich würde mir jetzt nicht den Weg antun über
dieses E-Portfolio und die andere Nutzungsmöglichkeiten des E-Portfolios wie Bewerbung.
Also momentan bin ich nicht auf dem Markt. Also brauche
ich das auch nicht. Das heißt, man muss etwas
im Kontext aller anderen Medien sehen. Wir haben vor zehn,
na übertreibe jetzt, ja, 2002, 2001,
also das sind jetzt schon acht, neun Jahre,
haben wir zum Beispiel Blogs verwendet für diesen Reflexionsprozess,
als sie aufgekommen sind
Haben dort auch versucht, Seminare zu machen, wo diese Reflexion dort ist.
Ist natürlich jetzt weniger gut. Was ich also vermute,
ist, dass diese E-Portfolio-Dedaktisierung, ein Ausdruck dessen ist,
was wir Hochschullehrer oder Schüler oder Lehrer mit dieser Möglichkeit im Unterricht sehen.
Ich möchte aber darauf hinweisen, dass die E-Portfolios-Nutzung
ja weitergehen könnte. Es gibt ja auch E-Portfolios,
die haben wir in unserer Evaluation eher nicht angeschaut,
die zum Beispiel Web 2.0-Gedanken haben, also Elk zum Beispiel,
Elk ist ganz typisch aufgebaut,
welche Profile hast du,
was tust du,
was machst
du und du lernst damit andere Leute kennen
Also die Idee, Web 2.0-Verknüpfung von, nicht von Inhalten,
wie Webbands, null, sondern von Personen.
Das sind andere Möglichkeiten. Das heißt,
wir haben hier noch gar nicht angekratzt sozusagen die Gesamtmöglichkeiten,
beschränken uns auf die didaktischen Möglichkeiten.
Und die sind aber eher aus der Lehrersicht. Deswegen,
ich habe mir vielleicht Gier, ich war jetzt überrascht,
dass so viele Leute im Portfolios benutzen,
weil ich stelle mir natürlich immer die Frage des Mehrnutzens.
Warum? Also Mahari ist eine super Software. Nichts zu sagen.
Mein Webblock ist irgendwie nicht mehr ein altes Blohn und so.
Aber warum sollte ich jetzt von meiner die Möglichkeiten,
die ich habe, auf eine E-Portfolio-Software wechseln?
Sie kennen Anlass dazu
Ich muss jetzt noch etwas Böses sagen. Das muss ich
auch noch sagen. Es ist mir im zunehmenden Maße
ein Grauel, die I-Portfolios arbeiten meiner Studierenden zu lesen.
Ich sage das jetzt hier so offen, warum.
Es macht mir einfach viel mehr Arbeit. Ich kriege den
ganzen Prozess von Anfang bis Ende mit und ich weiß nicht,
wer Master-Thesen Diplom arbeiten, Doktorarbeiten schreibt.
Irgendwann sagt man bitte, nimm mir das immer 50. Version.
Wann kommt das Produkt, das ich mir anschauen soll?
Das heißt, dieser ununterbrochene Reflexionsprozess fordert auch eine enorme Mitarbeit
von uns und auch eine Mehrarbeit.
Auch daher bin ich ein wenig vorsichtig.
Vielen Dank für diese, in diesem Fall vielfältigen Argumente.
Ich habe da nochmal eindeutig das mit der Betreuung und dem Aufwand rausgehört,
möchte aber gerne nochmal diesen Medienbogen zu Ende spannen und auch ihre Frage aus dem Publikum einbeziehen.
Aber zugleich, weil ja hier auch,
gerade von Herrn Hacker, war ja so schön illustriert worden,
wann Medien Sinn machen und wann sie eben unsinnig sind,
Frau Schaffert hat in Ihrem Vortrag ja auch auf die erweiterte Version der Personal Learning Environments hingewiesen.
Also, dass man sich aus Studierendensicht per Tools eine eigene Landschaft zusammenstückelt,
eben weg von diesen Vorgefertigten und vielleicht auch einrahmenden Software,
Herr Baumgartner,
da knüpfe ich doch direkt an und frag mal Herrn Plönges,
so als Tutor jetzt,
Wie war denn Ihre Sicht auf Ihre Mitstudierenden und Ihre,
unter anderem Ihre Medienkompetenz?
Ich muss erst mal vorweg sagen, dass wir
die Wahl des Mediums, den Studierenden selber überlassen haben.
Also wir haben zwar Vorschläge gemacht und ich glaube,
das waren auch gut begründete Vorschläge,
also um Namen zu nennen,
es war Wordpress und wir haben ein Wiki angeboten und natürlich unsere Hauslösung Studylock,
die heute Vormittag auch schon erwähnt worden ist,
die es jetzt übrigens auch für Wordpress gibt,
als kleinen Werbeblock
Aber es hat sich gezeigt, dass viele Leute,
der Großteil der Studierenden halt auf Blogs zurückgegriffen hat,
weil es, glaube ich, eine sehr intuitive Möglichkeit ist,
Content zu organisieren und zu strukturieren und zu veröffentlichen.
Und aus dem Alltag heraus auch bekannt ist.
Wobei sich dann die Frage nach dem Medium stellt,
das vielleicht noch als direkte Antwort.
Ich habe mir heute Morgen die Frage gestellt,
welche Situation überhaupt hinreichend ist, um ein E-Portfolio,
so wie es uns vielleicht allen vorschwebt,
tatsächlich einzurichten
Die Einschränkung, also dieses,
was ich vorhin etwas verkürzten, idealistisches E-Portfolio genannt habe.
Und mir ist tatsächlich nichts eingefallen. Ich habe geschaut,
dass ich, wenn ich selber freiwillig mich mit Büchern beschäftigt habe,
das wären Situationen gewesen, irgendwelche Lesegruppen oder so.
Da habe ich mich gegen einen Blog entschieden. Ich führe
einen Zettelkasten auf Papier und finde das auch sehr gut und es erledigt all das,
was es machen soll. Aber das ist die einzige Situation,
die mir in den Sinn gekommen ist, die E-Portfolio-Einsatz rechtfertigt,
denn in keiner Weise beschränkt ist durch Lehrende oder Sitzungen.
Und ja, das Medium, ich glaube, es funktioniert am Ende mit jedem Medium.
Danke. Marianne Märkt dazu? Ja,
ich stelle nochmal zurückkommen auf den Vorwurf der Didaktisierung und dagegensätzen,
Hochschuldidaktik ist Wissenschaftskommunikation und daran anschließend, so verstehe ich auch Didaktik,
als Wissenschaftskommunikation und als die Aufgabe,
als Lehrender über Wissenschaft mit den Studierenden zu kommunizieren
Und da schließe ich auch meinen Gedanke des Ilea-Portfolios an.
Denn das Ilea-Portfolio oder das Lehrportfolio beinhaltet ja die Idee,
dass ich wissenschaftliches Schreiben benutze als Reflexionsinstrument, um über mein Lehrhandeln nachzudenken.
Und in diesem wissenschaftlichen Schreibprozess, da befinde ich mich über
die I-Verbindung im Diskurs mit den anderen Teilnehmern aus meinem,
sozusagen aus meinem Jahrgang oder aus meiner Gruppe.
Und das ist für mich ein wesentlicher Moment,
den ich wirklich nur mit I leisten kann,
dass ich einen wissenschaftlichen Schreibprozess unterstützen kann als Lehrende oder einen wissenschaftlichen Schreibprozess führe,
als Teilnehmer eines Seminars für Lehrportfolio und dass das ihm mir ermöglicht,
dass ich sozusagen diesen wissenschaftlichen Schreibprozess als wissenschaftlichen,
schriftlichen Diskurs mit den anderen zusammenführen kann.
Das ist für mich ein ganz wesentlicher Mehrwert, den nur dieses Medium bietet.
Was mich allerdings ärgert an dem Medium ist,
dass es sozusagen Also die Software gibt mir auch die Möglichkeit,
diese Personenstrukturierung und auch die Strukturierung, wann gebe ich meinen Teilnehmenden ein Feedback,
das ich da sozusagen eine Möglichkeit habe, das besser zu strukturieren,
als ich das mit Paper und Pencil oder mit irgendwelchen zusammengesuchten Tools machen könnte.
Das kann ich in einer Plattform, kann ich das besser organisieren. Was mich ärgert,
ist, dass die E-Portfolio-Softwares bisher nicht die Möglichkeit geben,
dass ich mein Portfolio, was sich irgendwo auf einer Plattform erstellt habe,
für mich auf meinen Schreibtisch in einer Form vorhalten und sozusagen in eine Lernplattform,
in eine Softwareplattform exportieren kann, da weiter bearbeiten kann,
wieder rausholen kann in eine andere Plattform exportieren kann.
Das wäre für mich nämlich sozusagen ein wichtiger Gedanke des Eigentums des Port Portfolios,
was bei den E-Portfolio-Software-Umgebungen, die es bisher gibt,
nicht mit realisiert ist,
was aber von Anfang an gefordert war,
auch bei Überlegungen von E-Lair-Portfolios
Danke. Bevor Herr Baumgartner, würde ich gern Frau Schwalbe
bitten. Die hat mir schon einen zweiten Zettel hingehalten,
das dringende Fragen zu dem Thema Anstieg.
Ja, das waren tatsächlich zwei Fragen,
von denen ich die eine jetzt nochmal wieder zurückgestellt habe.
Aber die eine Frage ist eine PLE, also eine persönliche Lernumgebung,
ein LMS 2.0 oder ein E-Portfolio 2.0 oder die Verknüpfung von beidem
zu etwas Sinnvollem.
Der Baumgartner wollen Sie da gleich anfangen.
Ansonsten ist die Frage auch nochmal nachzulesen hinter Ihnen.
Ja, also genau um diese Frage.
Ich glaube, da wird jetzt eine Diskussion geführt oder
Meinungen unterstellt
Dass wir das mit I brauchen und mit anderen Lernenden
und dass dieser Wissenschaftskommunikation ist, geschenkt.
Aber die Frage an dich, Marianne,
warum E-Portfolio-Software und nicht eine andere Software wie ein Blog beispielsweise.
Mir ärgert ein bisschen, wenn ich das ein bisschen sagen darf,
ich höre jetzt immer so viele Diskussionen.
Gestern habe ich eine Diskussion über Web 2.0 gehört in Österreich
, dann wird er zöllt. Alles ist Web 2.0.
Jeder Website, wo diskutiert wird, ist Web 2.0.
Jedes Blog ist Web 2.0. Diese Unspezifität, die ist ein Problem.
Wir haben einen Methodencasten vor uns. Wir haben sehr viele
Werkzeuge. Noch einmal die Frage an dich, Marianne,
um eine Diskussion auch anzustarten, warum nicht Blog,
warum Portfolio-Software und E-Portfolio-Software, um hier die Definitionen ein bisschen voranzutreiben.
Eine Software, die es möglich macht, das Content-Management-System,
Blog ist auch ein Content-Management-System, ja, die es möglich macht,
die Views, die Ansichten ganz gezielt zu Personengruppen zuzuweisen,
und zwar vom Nutzer nicht nur vom Administrator.
Danke, Herr Ungut dazu. Ja, an der Stelle
möchte ich Ihnen widersprechen beim Stichwort wissenschaftlicher Diskurs. Ich glaube,
dass das ein ganz großes Problem für unsere Referendare beispielsweise darstellt und ein Hinderungsgrund ist,
überhaupt E-Portfolios, vor allem im Blog-Bereich zu benutzen.
Ein Blog verstehe ich es. Ich habe dazu selbst
auch einen Blogbeitrag geschrieben zu diesem Thema.
Muss heißen, ich darf frei von der Leber wegschreiben.
Mit Rechtschreibfehlern, mit grammatischen Fehlern, mit politisch unkorrekten Inhalten,
um einen lebendigen Diskurs entstehen zu lassen.
Der ist vielleicht überhaupt nicht wissenschaftlich. Ich halte das für
ein Hauptproblem überhaupt bei unseren Referendaren, jedenfalls Akzeptanz zu schaffen,
wenn ich den Anspruch so hoch hänge,
dass ich sage,
ihr müsst euch hier schlau äußern
Danke, Herr Kammerl und dann noch mal Herr Baumgartner.
Ja, ich war zum Stichwort PDI, möchte ich noch einklicken auch.
Also was sind denn die persönlichen Lernumgebungen von Studierenden?
Was können wir da voraussetzen? Also ich glaube, dass die Vorstellung,
dass also eben jenseits von Portfolio-Software durchaus schon Blogs genutzt werden,
das trifft zu, aber nur für wenige Studierenden.
Also für die meisten, die also gerade frisch dann auch
von der Uni kommen, schafft es doch ganz anders aus.
Die sind also vielleicht im Schülerfazt oder Studi-VZ eingeloggt,
die googeln, ohne dass sie da wirklich gute Suchstrategien haben
und haben auch relativ wenig Vorstellungen aus Urheberrecht und dergleichen ist,
haben auch nicht unbedingt jetzt so eine gute gewartet einen Desktop untergleichen.
Und ich stelle mal die Frage, also wie,
mal letztendlich da hinkommen will, also hin dazu,
dass tatsächlich wirklich das souverän sich eine eigene persönliche Lernumgebung zusammenstellen und dann eben selbstgesteuerter damit umgehen.
Also ich glaube, da sind wir dann schon irgendwo als Hochschullehrer,
also wenn es dann darum geht,
also jenseits der Medienstudiengänge das Ganze auch ein bisschen anzutreiben in der Rolle,
wo dann das E eben nicht mehr rein,
also Mittel zum Zweck ist,
sondern dann doch wieder Inhalt wird,
weil wir hier tatsächlich auch dementsprechende Angebote machen müssen
Herr Baumgartner. Ich möchte noch versuchen,
ein wenig so die Potenziale der verschiedenen Werkzeuge herauszuarbeiten.
Also ich sehe das übrigens nicht so,
dass man beim Blog viele Fehler machen soll oder so.
Das ist sozusagen auch an den Leser oder Leserinnen irgendwie gerichtet.
Der Punkt ist, sie sprechen diese geschützte Atmosphäre an,
die wir beim Lernen benötigen. Wir verwenden ja deswegen auch Lernmanagementsysteme,
Lernplattformen, um hier einen geschützten Lehrraum zu haben.
Wo man auch Fehler machen kann, wo die Sachen nicht über Google immer sichtbar sind.
Es gibt auch verschiedene Web-2-0-Tools, die jetzt angeboten werden,
innerhalb dieser Lernmanagementsysteme, das finde ich ziemlich unsinnig,
weil der Gag von Web 2.0 genau der ist,
Kontakte mit Leuten zu machen,
die ich noch nicht kenne und nicht in dem Kurs gerade eingeschrieben sind.
Aber was ist das Interessante an einem Weblock? Bei einem
Weblock veröffentliche ich eine Meinung und zwar in meinem Eigentum.
Das Weblock benütze ich und ich arbeite mit dem Weblock.
Es ist mein Inhalt. Und ich habe die Möglichkeit,
meinen Diskussionsstrang, meine Gedankengänge hier darzulegen,
also durchaus auch dieser Reflexionscharakter und kann nun eine öffentliche Diskussion führen,
ist immer sozusagen virtuell, ja, hier sozusagen meine gesamte Wissensgeschichte,
Knowledge History, mit anderen Teilen und andere.
Und das ist jetzt das Interessante beim Blog,
können auf meinen Diskurs von ihren Standpunkt aus eingehen, also nicht so wie im Forum,
dass bereits ein Diskurs vorgegeben ist und du musst dich da einordnen.
Ja, wir bekommen so etwas wie ein Zufällig zusammengewürfelter Interessensclub, der sich findet.
Über die Trackbacks, über die Suchmaschinen. Beim E-Portfolio habe ich eine ganz andere Zugangsweise,
beim E-Portfolio öffne ich Den Diskussionsstrang für bestimmte Leute,
ich selektiere, ich sage, du kriegst diese Information,
du kriegst jene Information,
das ist ein ganz anderes Medium und wir als Lehrende sehen hier eine gute Möglichkeit,
den Diskurs auf unseren Unterricht in dem Kurs zu beschränken.
Das ist eine große Vorteil. Wir könnten das auch,
wenn Block machen, indem wir das Block beispielsweise einbauen,
in eine Lernplattform.
Und beim E-Portfolio haben wir aber jetzt noch ein paar Möglichkeiten mehr.
Wir haben ein paar Bewertungsmöglichkeiten,
es ist ein bisschen aufbereitet und es lässt sich gut selektieren
Der Lehrende darf das sehen, der andere Lehrende,
der darf das sehen. Meine Kommilitonen dürfen das sehen,
ich als einziger sehe nur das und so weiter.
Und das sind didaktisch aus meiner Sicht, Funktionalitäten, die andere didaktische Möglichkeiten haben.
Ich möchte eigentlich nicht darüber diskutieren, über Medien,
über Web und Kommunikation, sondern welches Medium für welchen Zweck,
wann und wie verwenden wir es. Danke,
da würde ich jetzt gern den Bogen schlagen,
nämlich gerade diese Vielfalt der Technik,
aber auch die Vielfalt der didaktischen Situation, für die man Technik auswählen kann,
führt natürlich zu dem Stichwort Betreuung, zu dem Mehraufwand,
Frau Reinmann, Sie sagten das am Anfang auch, 150 Studierende,
wie will ich da dann ein E-Portfolio oder Portfolio einbringen?
Herr Baumgartner, Sie haben sich dazu bekannt,
dass das Lesen manchmal etwas müßig ist,
so formuliere ich es mal. Und ich denke,
die einen oder anderen, wenn auch eigene Erfahrungen gemacht haben,
schlichtweg mit Studierenden zentrierten Methoden in der eigenen Lehre,
um das mal zu verallgemeinern.
Daher nochmal meine Frage, kann das eigentlich nur im Pilotstatus bleiben,
wenn das Thema Betreuung nicht über weitere Ressourcen geregelt werden kann?
Oder heißt es irgendwann, zum Beispiel bei einer großen Vorlesung,
dass man IT-Tutoren zusätzlich dazu nimmt,
aber da haben wir ja wiederum gehört,
dass Studierende eigentlich gar nicht so gern von Studierenden
ein Feedback erhalten möchten
Frau Reinmann, bitte. Also nur um das zu relativieren,
ich meine vor allem, die studieren ganz am Anfang.
Die wollen verständlicherweise jetzt nicht nur lauter Peer-Feedback bekommen,
weil sie sagen, ich bin noch hier,
um was zu lernen und nicht mit dem ich gerade Abitur gemacht habe,
der mir zu sagen, ob das richtig oder falsch ist.
Und es gibt auch ganz explizit jedenfalls bei uns den Wunsch
der Studierenden, hier Feedback von den Lehrenden zu bekommen,
also von den Professoren und von den Mitarbeitern.
Und der ist sehr groß. Und das habe ich
eben in meinem Vortrag heute Morgen auch gemeint,
dieses Problem können, wenn nicht mehr Didaktik lösen.
Wir stehen in unseren Fächern, in den Sozialwissenschaften,
Bildungswissenschaften und Geisteswissenschaften, vor allem da können wir,
da reden wir in 15 Jahren immer noch dasselbe.
Wir können dieses Problem nicht lösen, dass wir an der Stelle komplett unterfinanziert sind.
Bei uns an der Universität können die Mathematiker und die Physiker nie verstehen,
was wir uns da alles überlegen und E-Portfolios und Blogs.
Wir sollen noch lieber mit den Studierenden sprechen, uns zusammensetzen.
Ja, toll, die haben drei Diplomarbeiten im Semester.
Drei Diplomarbeiten, da sitzt jemand mit sechs, sieben Studierenden.
Ich hatte auch einmal zufälligerweise so ein Seminar mit sechs Studierenden.
Da habe ich natürlich meine Didaktik über einen Haufen geworfen,
was ich eigentlich mit 30 Leuten machen wollte.
Und wir haben ein kleines Projekt gemacht. Und natürlich haben die
da viel mehr gelernt, als wenn sie jetzt ein E-Portfolio geführt hätten,
oder sonst irgendwas. Wir müssen uns, finde ich,
auch mal ganz klar eingestehen,
dass viele dieser didaktischen Kreativität auch aus der Not heraus entsteht,
weil wir einfach nicht wissen, wie wir riesengroße Seminare und Vorlesungen den Ansprüchen,
den die Studierenden ja eigentlich gerechtfertigterweise mitbringen, an Universität gerecht werden können.
Und mich, weil immer von Ärger auch die Rede ist,
da ärgert mich auch was, nämlich,
dass man eigentlich auf uns abwälzt, mit didaktischen Mitteln Probleme zu lösen,
die wirklich an anderer Stelle, nämlich an politischer Stelle,
endlich mal gelöst werden müssten.
Und deswegen kommen wir da hier nicht weiter,
meine ich
Ja, danke. Herr Heckert dazu. Also ich stimme
dem voll und ganz zu und ich glaube aber,
dass eben gerade Portfolio kein Mittel ist, mit diesem Problem umzugehen,
sondern das verschärft das Problem massiv. Und ich kann einfach sagen,
ich habe in Amerika ja viele Schulen und Colleges besucht,
die mit Portfolio arbeiten, unter anderem die Central Park East,
Secondary School, das ist die Schule in den USA,
die als allererste komplett auf Portfolioarbeit umgestellt hat.
Die machen gar nichts anderes mehr. Und als ich da
eine Woche zu Besuch war, sagten die mir dann am Schluss,
sagten den Leuten in Deutschland bitte Portfolios, das Beste,
was wir jemals gemacht haben.
Aber it's so exhorsive
Sagte ihnen, die sollen das nicht übertreiben, das macht man nicht lange.
Und ich denke, das ist einfach was, was man
in dem Zusammenhang wissen muss. Was mir aufgefallen ist bei diesem Portfolio,
was Sie sagten, da wäre meine erste Rückfahrt,
wo Sie sagen, ich möchte es nicht mehr lesen.
Da muss man auch nochmal, ja, oder ich kann,
ich kann Sophie gar nicht mehr lesen,
so kam es zumindest bei mir an.
Da wäre tatsächlich die Frage, was wir uns an intelligenten Lösungen einfallen lassen.
Also Stefan Müntegusan versucht ja krampfhaft hier oben das Thema Gegenstände,
Lerngegenstände mal zu thematisieren. Und die Frage ist einfach,
wenn wir vorhin Portfolio reden, dann habe ich manchmal so einen Eindruck,
dass wir immer so eine Vollform Kopf haben,
so eine Vollform, die im gesamten Prozess abbildet,
mit tausend Reflexionen und allen möglichen Material und dann am Schluss noch ein Endprodukt.
Portfolios können auch sehr anders aussehen. Die können sehr klein sein,
die können über ganz spezifische Themen gehen und da können kurze,
aber knackige Kommentare von Studierenden stehen, die sich sehr wohl gut lesen lassen.
Ich denke, wir müssen uns auch mal, wir sind so in dieser Elaborierphase,
in der wir oft glauben, wir müssen so riesen Vollformen abziehen.
Also ich habe ihn an der pädagogischen Hochschule in Heidelberg,
gab es mal einen Hype,
da haben die von jetzt auf nachher alle gesagt, wir machen Portfolios.
Und dann hat man Dozierende mit Wäschekörben zum Autolaufen sehen,
die konnten die Dinger gar nicht mehr wuchten,
dann sind die völlig entnervt am nächsten Wochenende, vom Wochenende gekommen,
haben gesagt, das machst du einmal und nie wieder.
Ich weiß gar nicht, was ich mit den Dingern machen soll. Also ich denke,
da brauchen vielleicht auch ein bisschen noch Zeit, um intelligente,
kleine, zielführende Aufgabenstellungen zu machen und in diese Denkwahl.
Für mich ist Portfolio auch eine Denkweise, um in diese Denkweise reinzukommen,
dann brauchen wir nicht mehr die Klopper und vielleicht eine Nachricht noch.
Es ist überall so, wenn jemand ernsthaft mit Portfolioarbeit anfängt,
wir haben am Anfang oft ganz große, dicke,
unstrukturierte Sammlungen und einen Hinweis darauf, dass das ein qualitätsvoller Lernprozess ist,
ist unter anderem daran erkennbar, das werden eben schlankere Ordner.
Und am Schluss sind es teilweise kurze Previers und
das wäre sozusagen die Zielform
Darf ich noch kurz? Also diese flapsige Bemerkung,
die hat sich eigentlich auf einen bestimmten Typ von Portfolio bezogen, nämlich diesen reflexiven.
Wo wir den Lernprozess begleiten und hier Feedback geben.
Und ich habe mich ein bisschen lustig gemacht.
Sie kennen das vielleicht, dass sie unfertige arbeiten,
die sechste Version bekommen. Und man niemand mehr weiß,
wann fängt jetzt der Bewertungsprozess an. Also ich halte auch,
also wir haben E-Boardfolios, wo die Studierenden ihre Lernergebnisse darstellen.
Die Produkte, diese Selektionen ausmachen. Der Vorteil bei dem E-Boardfolio,
glaube ich, ist so,
dass es die Möglichkeit gibt,
diesen Lernprozess zu begleiten
Und diesen Lernprozess, aber auch dann in ein Ergebnis
zu überführen, dass geschlossenen Raum auch darstellt.
Das habe ich beim Weblog beispielsweise so nicht. Also ich
habe hier gewisse Vorteile, wenn ich die entsprechend einsetze.
Ich sehe deshalb auch die Nutzung im Augenblick sehr stark bei medienaffinen Vorgängern,
weil man medienaffinen Studiengängen, wenn man heute noch das E-Learning und diese Sachen benötigt.
Aber ich glaube, wir haben, also bevor es noch
diese E-Learning-Sache gibt, haben wir Wirtschaftspädagogik beispielsweise Handystillehrentagebücher geführt.
Wir haben dort übrigens auch das Problem gehabt, dass wir jetzt haben,
motiviere ich einen Studierenden, was ist ein Metakognitiver Lernprozess.
Und natürlich sind alle diese Verfehlungen aufgetaucht, die machen das
halt für die Lehrveranstaltung. Nächstes Problem nur in meiner Lehrveranstaltung.
Also wenn es nur in einer Lehrveranstaltung ist und nicht im Curriculum,
ist natürlich die Nachhaltigkeit überhaupt nicht gegeben. Das heißt,
wir müssen, wenn wir E-Portfolio-Arbeit betreiben, diese Mikroebene,
die wir didaktisch sozusagen jetzt immer im Vordergrund richten,
das ist auch jene Ebene, wo wir am besten forschen und gestalten können,
die müssen wir mit dieser Meso-Ebene, ich sage jetzt Curriculum,
verknüpfen und natürlich auf der Hochschuldpolitischen Ebene.
Aber da muss ich sagen, okay,
wir haben ein paar Probleme mit der Finanzierung,
unabhängig davon ist aber für mich Ibotfolie jetzt nicht der Lückenfüller,
sondern ich sehe wirklich ein Potenzial da drinnen
Ich bedanke mich,
dass Sie auch gerade schon einen Ausblick gegeben haben in praktische Schritte,
die zur Implementierung sinnvoll sind,
möchte aber für die Schlussrunde jetzt noch mal an die Beiträge,
gerade jetzt zum Schluss von Frau Reinmann und Herrn Hecker anknüpfen und da den Aspekt aufgreifen,
das Spannungsfeld eben zwischen Ideal und Realität.
Es ist zwar immer ein bisschen, ja,
weit gefasst, aber ihn für das Abschlussblitzlicht mit auf
die Frage auf den Weg zu geben,
zwischen Ideal und Realität,
würden Sie E-Portfolios dennoch weiterhin machen
Ich habe jetzt in Ihre Richtung geguckt,
wir können einfach der Reihe nach rumgehen und bin.
Genau. Ja, sicher. Ich glaube, man muss
einen Anlass haben. Das kann bei Berufsbegleitern mastern die eigene
Berufstätigkeit sein, warum das Portfolio ein persönlicher Nutzen ist.
Ich habe heute Morgen das Vorschnellernen angesprochen, da sehe ich
auch einen Anlass, um die Vielfalt zu koordinieren.
Und es wurde auch mehrfach gesagt,
also das würde ich so als Abschlussplädoyer festhalten wollen,
dass man für die E-Portfolio arbeitet,
dass man die natürlich ausprobieren sollte und auch implementieren sollte,
wo man einen Anlass hat
Ja, dem kann ich mich gut anschließen.
Unsere Grundidee war ja einen roten Faden zu knüpfen.
Also den Studierenden einen roten Faden durch das Studium zu geben,
über das Studienbegleitende E-Lehrportfolio. Also gerade wegzukommen von der Idee,
Module werden ein Modul nach dem anderen studiert und abgeschlossen
und haben untereinander inhaltlich überhaupt keine Verbindung mehr und schon gar nicht mehr mit meiner eigenen,
sozusagen mit meiner eigenen Lernentwicklung.
Und unsere Idee war eigentlich genau dieses,
nämlich eine Verknüpfung über die Module hinweg,
eine Kompetenzentwicklung über die Module hinweg und eine Verknüpfung mit dem eigenen Arbeits- und Lebensbereich,
mit dem Portfolio zu unterstützen.
Und da bin ich eigentlich immer noch sehr positiv motiviert,
dass das auch geht und dass wir das weiter verfolgen wollen.
Wir glauben ja in der Pädagogik sehr stark daran,
dass Reflexion ein sehr wesentlicher Bestandteil ist,
auf dem Weg zu einem guten Lehrer, einer guten Lehrerin.
Das glaube ich auch. Und ich kenne auch Refrondare,
die Weltmeister im Reflektieren sind, aber denen es bis zum Schluss
der Ausbildung sehr schwer gefallen ist, ihre Kopferkenntnisse in Handeln umzusetzen.
Mein Wunsch zum Schluss, gerade an die Hier Zara vertretenen Wissenschaftler ist,
sich sehr intensiv mit der Frage zu beschäftigen, Portfolioarbeit,
vor allem Reflexionsportfolioarbeit, dazu beiträgt, dass wir mehr bessere Lehrer bekommen.
Ich möchte sagen, was immer es jetzt genau ist,
das E-Portfolio, man sollte es auf jeden Fall benutzen.
Gerade aus studentischer Perspektive, wenn ich an,
man würde vielleicht sagen, dieses Flow-Erlebnis,
das sich vorhin geschildert habe, weil das relativ einzigartig ist,
gerade in Workload und Credit-Point-Zeiten,
ist einfach eine Chance,
wenn man
die Risiken offenlegt
als Lehrende
Ja, ich gab es nach wie vor, dass das Siebfallfolio große Potenziale hat.
Und um die entfalten zu können, ist es notwendig,
in die Breite zu gehen. Und das würde aber beinhalten,
dass man tatsächlich auch für Dozierende,
die jetzt nicht aus dem Eigeninteresse,
weil sie vielleicht darüber publizieren oder eben Podiumsdiskussionen teilnehmen,
dass dafür tatsächlich auch Anreizmaßnahmen geschaffen werden, um eine Nachhaltigkeit sicherzustellen.
Und auch wird man Unterstützungsservice einführen müssen an Hochschulen,
das tatsächlich breitwirksam wird
Also ich persönlich, ich mag Lernsituationen, bei denen ich
mich selber einbringen kann. In meinen Interessen, beim Vorwissen,
meinen Kompetenzen, ich mag es unheimlich gerne mit anderen zusammenzuarbeiten.
Ich finde es toll, wenn mein Lebensalltag auch Webtechnologien irgendwo eine Rolle spielen.
Und ich finde es besonders spannend, wenn sich meine Lehrerinnen,
die Experten selber in Frage stellen, sind, würde ich sogar erweitern.
Ich fände es nicht nur toll, wenn Dozenten E-Portfolios verwenden,
sondern sie auch sich praktisch wirklich auch Einblick geben.
Also auch die Studierenden da Einblick geben, was da eigentlich passiert.
Und mein Plädoyer ist damit ganz klar,
E-Portfolio ist natürlich total spannend und ist da bestimmt eine ganz gute Möglichkeit,
vor allem dann auch um diesen Neuigkeitseffekt irgendwo zu haben,
den man dann pragmatisch auch sehen muss.
So was Neues bringt natürlich auch mal irgendwas in Gange
Ich habe meinen Vortrag, glaube ich,
schon ganz viele und genug kritische Aspekte genannt,
die wir uns als Wissenschaftler oder auch als Praktiker einfach widmen sollten, um das gut weiterzuführen.
Ich halte das, was hinter Portfolio steht, als Idee für unverzichtbar. Und solange mir das hilft,
ein tieferes Verständnis in das Geheimnis des Lernen zu nehmen,
soweit mir das hilft, besser zu verstehen, was da passiert,
wenn Menschen lernen und dann ist es mir besser versteht,
mich als Lernenden und andere als Lernende zu verstehen,
dann ist das Portfolio dort,
wo es hingehört als Werkzeug
Ja, ich bin auch prinzipiell positiv eingestellt zu E-Portfolio.
Man fragt sich natürlich noch so eine Diskussion, was ist der Lerneffekt?
Für mich ist wichtig geworden aus dieser Diskussion jetzt,
dass ich glaube, dass es wichtig ist, diesen Grundgedanken,
den wir hier alle teilen, dass wir uns noch genau überlegen müssen,
wie er umgesetzt wird und wie wir damit sozusagen auch sozusagen hochschulpolitisch auf der Makro-Ebene,
auf der Mesor-Ebene und auf der Mikro-Dedaktik-Ebene arbeiten.
Und ich glaube, hier hat die Hippie steht eine kleine Gefahr, E-Portfolios sind wirklich sehr funktional.
Sie können von Weblog, Ich weiß nicht, wohin benutzt werden. Ich möchte nur auf eines hinweisen,
was mich heute ein bisschen nachdenklich gemacht hat,
aus der Sicht der Studierenden, ja,
schaut es immer so ein bisschen schweißtreibender aus, ja,
E-Bortfolio-Arbeit, ja, würde man bei Twitter, sagt man,
Twitter-Arbeit, ja, oder ein Medium, das Spass macht,
ja, also, was ich hinweisen möchte,
es ist schon, es wird jetzt kritisiert,
diese Didaktisierung, ich bin ja selbst einer davon,
ja, ich nehme mich jetzt überhaupt nicht aus,
aber irgendetwas ist mir heute aufgefallen,
dass dieses Medium,
ja,
nicht diese Vorstellung eines Mediums habt,
die ich
sozusagen von einem gleichberechtigten Lernprozess habe
Drüber noch nachdenken, aber die Losung, jetzt sei kritisch und reflektiv,
die heute schon für problematisch. Und irgendwie ist die mit unserer E-Portfolio-Arbeit,
die ja die anderen machen, nicht wir, damit verbunden. Ja,
ich bedanke mich für Ihre abschließenden Statements und auch für den Blick,
eher den motivierten, positiveren Blick nach vorne, aber auch,
dass Sie uns auf verschiedenen Ebenen ein Aber mitgegeben haben.
Und ich möchte auch damit schließen und weiterhin dazu motivieren,
sich diesem neuen, vor allem dem neuen,
veränderten Lernen, darunter stand ja auch unser Motto,
verändertes, leeren Lernen, prüfen und organisieren, zuzuwenden,
aber auch eben zu gucken,
was liegt dahinter und vielleicht ist nicht an den einzelnen Tools festzumachen oder an einzelnen bestimmten Methoden,
sondern den Gesamtprozess und hier greife ich jetzt doch noch mal den Hype-Cycle mit auf,
weil das gehört, glaube ich, heute dazu,
den Blick nach vorne zu wagen,
bis wir die produktive Ebene auf dem veränderten Lehren und Lernen erreicht haben.
Zum Abschluss möchte ich mich noch mal bedanken,
ganz herzlich bei Christina Schwalbe und bei Ralf Appelt,
der unermüdlich diese Diskussion auch protokolliert hat,
beide vom Multimedia-Studio und ich möchte mich ganz herzlich bei Ihnen hier auf dem Podium bedanken,
dass Sie sich auf dieses Szenario eingelassen haben.
Und ich werde mir jetzt im Nachhinein auch mal anschauen,
was hinter mir auf der Wand gelaufen ist und überlegen,
ob das jetzt eine Antwort war auf das Twitter-Gewitter bei der
E-Learning-Veranstaltung in Berlin oder ob das vielleicht ein nettes Experiment war.
Und wir müssen eben auch weiter gucken, ob das
schon die Antwort ist.