Musik Musik Meine lieben Darm und Herren, herzlich willkommen.
Es ist herrlich, zum Schluss zu einem vollen Hörsaal zu haben.
Ich bin in meinem Element. Ich bekam im Juli
ein Schreiben von der Präsidialverwaltung
Sehr geehrter. Wir bitten Sie um Ihr Verständnis,
dass wir Sie an die Vollendung Ihres 65. Lebensjahres,
am 6.08.1944 erinnern. Ja, früher waren solche Behörden,
schreiben immer sehr karg und das ist doch empathisch formuliert und feinfühlig formuliert.
Und der Absender dieses Briefes gibt zu erkennen,
dass er ein Gefühl dafür hat,
dass das ein bisschen eine heikle Angelegenheit ist
Und später heißt es dann, wir werden demzufolge ihre Versetzung in den Ruhestand einleiten.
Wir möchten Sie bitten, sich darauf einzustellen.
Also, die Kommunikation hierzulande ist empathisch und einfühlsam geworden.
Ja, aber wie stellt man sich darauf ein?
Das habe ich mich dann nämlich gefragt. Und es wäre
meiner Art entsprechend gewesen, wenn ich auf einer Party bin,
wie verabschiede ich mich am liebsten? Französisch. Das heißt,
man verkrümelt sich dann so leicht und sich nicht noch beim Gastgeber,
sondern verschwindet dann irgendwie und stört nicht weiter.
Aber in diesem Fall schien mir diese Art von Abschied nicht so ganz passend,
weil es ist doch jetzt eine sehr lange Zeit.
Ich habe 42 Jahre meines Lebens geht der an.
Ja, ich hoffe. Gleich sieht man das jetzt
quantifiziert als Schaubild. Ich habe 42 Jahre meines Lebens,
das ist ungefähr zwei Drittel,
in diesem Fachbereich Psychologie
Zugebracht. Und da wollte ich dann nicht sank und klanglos mich verabschieden.
Ja, es wird Zeit für mich zu gehen.
Bei Hesse heißt es, wir sollen heiter Raum um Raum
durchschreiten, an keinem wie an einer Heimat hängen.
Ja, von wegen. In meinem Raum 40,89. War ich
nun schon seit 34 Jahren. Seit der Berufung zum Professor
. Darf ich mal fragen, wer war schon bei mir
in 40,89 gewesen von ihnen
Nicht? Nicht? Er ist jetzt vorbei. Was ich noch zu sagen hätte,
im Frühjahr fand ich, als ich das angebahnt habe,
das sei ein genialer Titel, was ich noch zu sagen hätte,
das ist das Knüpft so pfiffig an an diesem Pop-Song und lässt noch alles offen,
sodass ich dann im Oktober mir überlegen kann,
was ich dann bringe.
So hatte ich das geplant. Aber dann kam der Stress
. Was habe ich denn noch zu sagen?
Und womit fange ich an? Fange ich mit dem
an hier
Nein. Die Kindheit in den 40er Jahren, ja,
das wäre nochmal ein ganz eigenes Thema für sich.
Und wie die Kindheit Einfluss nimmt auf die Psychologie,
die man dann betreibt. Sollte ich mit ihm hier anfangen,
das wäre ein würdiger Beginn gewesen. Das war ein toller
Mann, mit dem hat hier alles 1919 angefangen.
Er hat im Pferdestahl am Bauernplatz mit dem psychologischen Institut angefangen,
konnte seinen Abschied hier im Audi Max nicht feiern,
weil er vertrieben wurde von den Nazis
Und der hat die Grundlagenwissenschaft und das Anwendungsengagement,
wunderbar miteinander verbunden und war überhaupt eine geistige Kapazität.
Er hätte die Kraft für den Fachbereich Psychologie zu einer Identitätsstiftenden größer zu werden.
Aber irgendwie erinnern wir uns kaum noch an ihn.
Immerhin, wir haben ein William-Sternenraum, wo unsere Fachbereichssitzungen stattfinden.
Aber das ist es dann auch. So richtig geht da
uns nichts mehr an, aber er wäre es wert gewesen.
William Stern
Womit fange ich an? Wer ist überhaupt der Adressat?
Darf ich einmal freuen? Das hängt ja auch davon,
was ich noch zu sagen hätte, hängt ja auch vom Adressaten ab.
Wer sieht mich heute zum ersten Mal in seinem Leben?
Ah! Die Frage, das ist interessant,
die Frage, hatte ich überhaupt nicht vorgesehen hier.
Das war ein intuitiver Bücher. Aber wer hat
bei mir studiert oder studiert noch gerade
Das sind viele, ja. Und dann nehme ich an,
dass Kollegen da sind, ehemalige Universitätspräsidenten, herzlich willkommen,
Herr Fischer, Appelt und sicher auch Praktiker,
die irgendwie mit unserer Psychologie in Berührung gekommen sind.
Ja, was ich noch zu sagen hätte,
dauert etwas länger als eine Zigarette.
Zum Schluss dann noch ein letztes Glas entstehen.
Das wird dann ein Pappbecher sein. Aber immerhin. Ich
will mal anfangen mit diesem Bild, weil das passt.
Ich muss sagen, 42 wie so 42 Jahre,
weil ich auch in Hamburg studiert habe
Ich begann mein Studium 1967 in Hamburg und das begann überraschend.
Das begann nämlich mit einem Vorfall, der dann sozusagen historisch werden sollte.
Und das war auch hier in diesem Raum, in diesem Audi Max.
Sie erinnern sich oder auch nicht, unter den Talar,
der Muff von 1000 Jahren, die neue Rektoratseinführung,
gleichzeitig die Begrüßung der Erstsemester, wurde gesprengt.
Und ich glaube, ich traute in meinen Augen nicht, Littlef.
Albers, der war doch in meinem Schulschachclub gewesen.
Den hatten wir doch in der Tanzstunde zum Tanzsprecher gewählt
Weil er so eine vornehme Korrektheit ausstrahlte. Donnerwetter,
der hatte sich aber verändert. Das psychologische Institut,
in dem ich mein Studium begann, war ein heftig und kämpftes Terrain,
67, 68, kam man montags an,
dann war das Institut das eine Mal von den Linken besetzt,
die dort ihr Lager aufgeschlagen hatten.
Am nächsten Montag war es von der Polizei besetzt.
Und so ging das her, verwirrend genug für einen
braven und angepassten Jungbürger wie mich.
Aber was mich noch mehr umtrieb, war, Ja,
wie soll ich das sagen? War die innerlich,
innerlich bedrängende Frage, Psychologie ist das eigentlich das Richtige für mich?
Wer bin ich überhaupt? Was macht mich aus? Was
steckt in mir drin? Was soll aus mir noch einmal werden?
Oder auch, hm? Das hatte ich auch erfahren in
der Schule. Erst war ich Klassensprecher, Kapitän der Fußballmannschaft.
Und dann ist es eine Schulkrise bis zur elften Klasse,
bis hin zum Sitzenbleiben.
Also ich wusste, das Leben war einbruchsgefährdet
Und wo ich wirklich sicheren Halt hatte im Leben,
das war im Schach. Ich war ein passabler Turnierspieler.
Und ich war Vorsitzender eines Schachvereines. Einer aus der uralten
Zeit ist heute aus Indien hier. Ich hätte es nicht
für möglich gehalten, als ich das Audi Max betraf.
Konstanz Giftmeier, wo ist er? Ja, so unglaublich
. Aus dieser Zeit. Ah, da oben. Ja
. Hallo. Ich war ja der Vorsitzende, ne?
Also, wer bin ich überhaupt? Ja,
ich war ein Schachspieler, weil auf diesen 64 Feldern
kannte ich mich sehr gut aus
Den 64 Feldern des Lebens fühlte ich mich sehr unsicher.
Darf ich mal fragen, können Sie mich akustisch gut verstehen?
Ist das Mikrofon passabel oder mindestens erträglich?
Macht immer so laute Nebengeräusche, ne? Ich versuche es
mal ein bisschen weiter wegzuhalten, ist das besser?
Hallo, geht es besser so? Wenn es wieder unerträglich wird,
dann zögern sie nicht aufzustrecken, aufzustrecken,
haben wir das immer in der Schule genannt.
Und ich versuche es dann
nochmal wieder zu korrigieren
Und außerdem war, das wusste ich, dass ich ein guter Schachspieler war.
Und ich ahnte, dass ich ein Spätentwickler auf der Beziehungsebene war.
Auf der Zwischenmenschlichen Ebene war ich eigenartig verklemmt und unbeholfen.
Und würde Psychologie für mich das Richtige sein?
Ich hatte 3 Uhr Zweifel. 1, 2,
3. Das war nicht so klar gefühlt und gewusst,
wie heute ist der Rückschau,
sondern damals war das ein inneres diffuses Gemuse von inneren Fragezeichen.
Aber im Grunde waren die 3 Uhr Zweifel.
Erstens bin ich
dem gewachsen
Ich habe dann als psychologisches Institut einen Brief geschrieben,
wird ein paar persönlichen Angaben und gebeten,
um eine Diagnose, ob ich dem gewachsen sein könnte.
Ich kriegte sogar Antwort. Von einer Frau namens Clara Hain,
sie war tutoren, ältere Dame, Tutoren bei Hoffstädter,
wer kennt noch klare Hain?
Ja, und handschriftlich, sie würde doch gewisse Chancen sehen,
aber Vorsicht, Ferndiagnose hat sie auch noch geschrieben.
Und drittens, die Form entschuldigen, nämlich handschriftlich,
urschriftlich auf mein Schreiben mit Bleistift,
aber so würde ich
schnelle Antwort kriegen
Ja, und wenn heute solche Anfragen kommen per Mail,
etwa bei Frau Lübb gelanden,
dann habe ich immer ein Herz für den Absender,
weil ich weiß, da ist auch ein zittriges Herz.
Jedenfalls war das bei mir damals so.
Das war der erste Zweifel. Bin ich dem gewachsen?
Der zweite Zweifel kann man damit Geld verdienen. Ich wollte,
sollte Jura studieren und mein Vater hatte gesagt, Psychologie,
er war Anwalt, hat er noch nichts damit zu tun gehabt mit Psychologie.
Anders als heute die Juristen. Oh, hat er gesagt,
ist ja wahrscheinlich hochinteressant, aber hm, kann man damit Geld verdienen?
Und auch seine Freunde äußerten Zweifel. Und drittens,
der dritte Zweifel, Hat das etwas mit dem Leben zu tun?
Weil meine Freunde zum Teil aus dem Schachclub Gisbert, Jakobi,
hatten wir bei den Psychologen reingerochen in Hamburg und hat gesagt,
da geht es nicht um die drängenden Fragen der Seele und wie man sein Leben lebt.
Die haben irgendwie andere Probleme. Hat das genug mit dem Leben
zu tun? Wer sich damals ein Bild von der Psychologie
in Deutschland verschaffen wollte und das Antlitz dieser Psychologie sehen wollte,
da kaufte sich ein Taschenbuch und das kennen sie wahrscheinlich gar nicht mehr,
die jüngere Generation, aber das war damals der das bekannte Buch,
deutsche Psychologie, nämlich das Feelex, das Fischer-Lexikon von Hoffstecher.
Wer kennt noch das Feelex? So doch,
kam 57 heraus, hatte 58 dann schon eine Auflage von 120.000.
Meine Mutter hatte das im Bücherschrank stehen,
ein Freund hatte ihr das geschenkt und hatte dann hineingeschrieben,
als Widmung leiden sie seelisch, lesen sie dieses und es vergeht ihnen.
Ja, von wegen
Von wegen, genau so war das Buch nämlich nicht geschrieben.
Es sollte auch nicht so geschrieben sein. In der Einleitung
hat er nämlich geschrieben, dass unser Fach ein so hochinteressanten Gegenstand besetzt.
Das sehe ich als Gefährdung der Wissenschaftlichkeitlichkeit an. Weil bei jeder Zeile,
die man zur Kenntnis nimmt, fließt inneres Herzblut.
Und dann schreibt er, es hätte keinen Sinn,
den Leser darüber im Unklaren zu lassen,
dass ihm im Folgenden eine Psychologie bevorsteht,
die ich so herb und trocken zu gestalten versucht habe,
als nur irgend möglich
Ja. Das war damals die Abschreckungsstrategie der Psychologie in Hamburg
. Und das war wohl auch nötig.
Als ich anfing, war das noch kein Nummerus-Klausus-Fach.
Ob ich da überhaupt Chance gehabt hätte, weiß ich nicht.
Und man musste ja auch irgendwie die Leute ein bisschen zurückhalten,
die vielleicht dachten, sie könnten da eine Psychotherapie machen und
das Studium irgendwie mit Coaching oder Psychotherapie verwechselten.
Also die Botschaft, nicht nur aus dem Feelex,
sondern überhaupt aus dem Fachbereich Psychologie war.
Liebe Leute, lasst alle Hoffnung fahren, dass ihr hier
etwas über die Seele des Menschen und ihre Geheimnisse erfahre.
Überhaupt ist Seele
ein vorwissenschaftliches Konstrukt
Ja. Ich habe dann trotzdem als Psychologiestudent eine kleine, private Gegenbewegung gegründet.
Ich wollte ja nun aus den 64 Feldern des Schachs
heraus und aufs Leben. Und ich habe dann alles,
was wir lernten, vor dem Vordiplom,
irgendwie zu Hause und bei meinen Bekannten und Verwandten mit dem Leben in Verbindung gebracht.
Ich will nur mal ein Beispiel sagen,
wie süchtig und aber auch findig zugleich ich damals war.
Wir lernten dann in Statistik
zwei Rangkorrelationskoeffizienten
Spiermens Roh und Cendels Tau. Ich weiß gar nicht,
ob die heute noch en vogt sind, aber wahrscheinlich schon.
Dann zog ich los. Dann habe ich mir was ausgedacht
. Dann habe ich aus verschiedenen Büchern 30 Witze zusammengestellt,
über die man lachen konnte oder nicht.
Und ich dachte, ich will jetzt die Seelenverwandtschaft von
je zwei Leuten messen. Weil worüber man lachen kann,
das sagt doch etwas über die Seele aus, fand ich.
Und dann habe ich diese 30 Witze allen Bekannten,
Verwandten, Eltern, Freunden, Eltern der Freunden gegeben wird,
dann bitte sie in eine Rangreihe zu bringen.
Den Witz nach oben zu tun,
über den sie am meisten lachen konnten und an der 30. Stelle,
wenn sie am wenigsten lachen konnten.
Und dann habe ich immer zwei Rangreihen mit Spearmins Roh und Candetz
Tau auf Korrelation untersucht. Wenn zwei Leute seelenverwandt waren,
dann hatten sie auch dieselben Witze eher oben und dieselben Witze eher unten.
Ich weiß noch, die Eltern meines Freundes,
es war Carsten Henkel, nur zu Konstanz gesagt,
Da habe ich eine Minuskorrelation von Punkt 49 errechnet.
Hochsignifikant, hochsignifikant. Das habe ich Ihnen dann genüsslich und
Freude strahlt, mitgeteilt. Sie haben dann gesagt,
ja, das haben wir uns schon so halbwegs gedacht.
Naja, die Eltern von Psychologiestudierenden, die machen eben auch
was durch und müssen sich auf etwas gefasst machen.
Aber das war eben schon das Tolle,
dass das Wissenschaftliche und Mathematische und das Menschliche zunächst noch
sehr im Hintergrund Titel dieses Buches hatte mich sehr fasziniert.
Nur wegen des Titelbildes. Wie das doch auf interessante Weise
zusammenkommt. In meinen einsamen Stunden in der Bibliothek,
damals konnte man noch in der Bibliothek einsame Stunden verbringen und einfach mal suchen,
was einen da interessierte, suchte ich und suchte ich und was fand ich.
Ein Buch, was gar nicht zum Lesen vorgegeben, aufgegeben war,
von Peter Robert Hoffstädter, die Psychologie und das Leben.
Ich war begeistert
Allerdings war es auch so ähnlich geschrieben wie das Felix.
Trotzdem, ich liebte ihn für diesen Titel. Es war
eine stille und einsame Liebe. Die Sehnsucht persönlich abgeholt zu werden.
Dazu hat mir mal eine Studentin geschrieben in einer Arbeit.
Man hat ja am Anfang des Studiums so viel Sehnsucht,
da Leute zu finden, die das eigene Berufsbild verkörpern.
Also auch eine Identifikation anbieten,
die einem auch wirklich persönlich was zu sagen haben,
mit denen man in einen Kontakt treten kann,
wo man sich dann auch irgendwann mal wahrgenommen und
persönlich gemeint fühlt
Und wenn man eine solche Sehnsüchte nicht allerschnellstens abblickt,
müsste man die Universität nach kürzester Zeit mit gebrochenem Herzen verlassen.
Also das wurde für mich zunächst in der Rolle des Studenten
dann in der Rolle des Hochschullehrers zu einem Lebensthema.
Da ist der, der anfängt und dann die Sehnsucht
irgendwie persönlich abgeholt und begleitet zu werden.
Wie soll das gehen im Massenstudium
Noch ein paar Reminiszenzen aus dieser Zeit. Es bin dann nämlich doch,
so wie ich jetzt Glück gehabt habe in diesem Fachbereich, wirklich aufzublühen.
So fing das schon im Studium an. Das sei mal
die Universität Hamburg und das sei die Muttererde des Fachbereiches Psychologie.
Also 42 Jahre, doch die Gelegenheit hatte, aufzublühen.
Und das fing schon doch auch im Studium an.
Ich will mal vier kleine Schlüsselszenen dazu erwähnen.
Die erste Szene, Entwicklungspsychologie bei Wilhelm Witschiakowski.
Er war noch Rat damals
64 Leute, die alle einen Schein machen wollten,
dann wurden acht Themen ausgegeben. Immer acht Leute sollten sich
ein Thema aufteilen und dann darüber ein Referat halten.
Ich war damals, wie gesagt, zugeknöpft wenig anschlussfähig,
ein bisschen einsam und mit einer gewissen scheuen Arroganz sah ich,
wie dann alle Puppen lustig, sich zu acht zusammentaten und
auch wussten, welches Thema und so weiter.
Ich konnte mich keiner Gruppe anschließen. Die Gruppen wurden gebildet
, ich hatte nichts. Dann habe ich den Mut der
Verzweiflung zusammengenommen und bin nach der Stunde dann zum Dozenten hingegangen
Und habe gesagt, ich hätte mal bei PLG etwas über die moralische Entwicklung des Kindes gelesen.
Ob man darüber vielleicht auch ein Referat halten kann,
aber wirklich mit zitterndem Herzen, weil ich war in der
Adenauer Zeit groß geworden und hatte eigentlich jetzt die Antwort erwartet.
Ja, also junger Mann, jetzt haben wir anderthalb Stunden verbracht,
hier die Themen und die Gruppen zueinander.
Jetzt kommen sie hinterher und wollte eine Extrawurst. Ich bin
froh, dass ich hier über die Runden gekommen bin.
Verdammt nochmal. So etwas hätte ich doch erwartet.
Und was hörte ich dann? Aha, sie interessieren
sich dafür
Ja. Ich fühlte mich verstanden. Ich fühlte mich akzeptiert.
Es war, als hätte der Himmel die Erde stillgeküsst.
Für ihn war es ja eine Standardreaktion aus der rodgerianischen,
aus dem rodgerianischen Repertoire. Aber für mich war es,
meine Güte, ich bin hier mit meiner,
ich durfte dann also einen einzelnen Referat schriftlich ausarbeiten,
musste das abgeben.
Habe nie wieder was davon gehört,
aber bekam mein...
Aber bekam mein Schein
Und das war vielleicht die erste Situation,
wo sein Gefühl von, ach, vielleicht doch aufblühen.
Zweite Schlüsselszene. Kurz vor dem Vordiplom oder ich weiß nicht mehr
kurz nach dem Vordiplom, die einzelnen Schwerpunktschweige gestellten sich vor.
Auch der sogenannte Tauschzweig, klinische pädagogische Psychologie. Und was
sie so machen würden, und dann konnte man auch Fragen stellen.
Und dann habe ich gesagt, ja, ich würde gerne mal fragen,
ob sie auch Programmforschung zur Programmierten Unterweisung machen.
Weil ich würde gerne der Schachtraining für den Nachwuchs mithilfe der
programmierten Unterweisung
graffinierter machen
Aha, interessant und so. Aha, sie interessieren sich
dafür, aha. Na, aber das will ich gar
nicht erzählen. Das war nur vorgefallen. Ein paar Tage
später ging ich die Stufen im Philosophenturm zweiter Stock herunter.
Und eine der drei ganz Großen, der Hamburger Psychologie,
zugleich der deutschen Psychologie, Hoffstädter, Pavel Lectausch,
kam hinter mir die Stufen herunter.
Reinhard Tausch. Und was er dann zu mir sagte,
war in der Formulierung sensationell und im Inhalt kaum glaublich.
Nämlich könnte der Kommilitone mich
einmal kontakten
Und dann, also für, also ein Massenstudenten war das unglaublich,
als Individuum gesehen und angesprochen zu werden,
als als als als als als ob ich im Film bin.
Das muss ich doch geträumt haben. Dann ging ich zwei Tage später
zu ihm in die Sprechstunde. Ich wurde empfangen wie ein ausländischer Würdenträger. Er kam zur Tür,
geleitete mich zum Sofa und erzählte mir also programmierte und dabei so nicht,
aber Herr Langer, ein Herr Langer, ihn hat langer,
würde Forschung machen über die Verständlichkeit von Texten und ist wahrscheinlich Anschaulichkeit und Strukturier in der Faktorenanalyse,
Faktorenanalyse, war damals die Adertsmethode,
Dimensionen des Verhaltens von Pavleck war gerade herausgekommen.
Wir haben immer alles Faktorenanalyse gerechnet. Ja, und so
fühlte ich mich zum zweiten Mal irgendwie doch wahrgenommen und erkannt.
Eine sensationelle Begebenheit. Bitte Schlüsselszene, Bernd Fittkau,
mein Lehrer Bernd Fittkau, assistiert von Frau Getheken,
organisierte ein Seminar, Erziehung der Erzieher.
Wir bereiten uns in der Universität vor,
ziehen dann in die Volkshochschule nach Buchholz.
Da kommen Eltern und dann bringen wir denen Psychologie bei
Ja, das war toll. Da konnte man den Praxisschock,
der erst meistens nach dem Diplom zu erwarten,
war schon während des Studiums, erleben, verkraften,
verarbeiten, reflektieren.
Das war natürlich wunderbar. Also großer Dank,
Bernd Fitker ist eigentlich da, falls er da ist.
Ja, ja, also ewige Dankbarkeit für ein solches Angebot
der Universität. Und dann bin ich losgezogen.
Dann hatte ich mich vorbereitet über die sozialen Gesetze des Lernens
Zum Beispiel, dass wenn man immer debatt und schimpft,
dass das auch eine Art von negativer Zuwendung sei und dann das unerwöhnte Verhalten verstärkt,
dachte ich, Donnerwetter, das ist eine Erkenntnis der Psychologie,
die scheint mir noch nicht verbreitet.
Hin zu den Eltern darüber einen Vortrag gehalten. Und ich
dachte, das, was die Universität an Erkenntnisse hat,
trägt sie dann in die Welt.
Ja, von wegen. Die Lütter, es war überwiegend natürlich,
Mütter haben eine Zeit lang sehr höflich zugehört,
aber dann brach es über mich hinein.
Das mag ja in der Theorie stimmen,
aber ich würde ihre Tochter ja nicht kennen und ihren Mann
ja nicht kennen
Und überhaupt, das wäre ja also vielleicht theoretisch richtig,
aber so ein Nervenkostüm hätten sie gar nicht.
Das möchte man sich vielleicht verhalten, aber so kann man sich doch nicht verhalten.
Oh, dachte ich. Die Vermittlung von Psychologie an die Welt,
die Verbreitung von Psychotie, unterliegt Gesetzen, die ich noch nicht kenne.
Die Kunst des Brückenbaus ist eine Kunstgattung Sui Generes und dass der Mensch,
dass die Wissenschaft,
das steht für Wissenschaft und dass der Mensch zueinander finden
Das ist gar nicht so leicht und will sorgfältig bedacht und konstruiert sein.
Denn die Erkenntnisse der Psychologie sind meistens nicht technologisch umsetzbar,
wie vielleicht in anderen Fächern, sondern stellen alle menschliche Herausforderung dar.
In Untersuchung stellen wir fest, ja, Therapie laufen besser,
Therapien laufen besser, hier empathischer, der Therapeut ist.
Ja, aber nun werd mal empathisch, kann ich gar nicht sagen. Gut,
dass ich das jetzt weiß, jetzt bin ich empathisch,
sondern das ist ja eine lebenslange Errungenschaft, diese Empathie,
die nur durch Herzensbildung auch zu erreichen ist und gar nicht
durch zur Kenntnis nehmen von Erkenntnissen alleine,
das dann hinzukriegen.
Die Verbindung von Mensch und Wissenschaft, das wurde für mich zu einem Lebensthema.
Zunächst mal bei mir selber und die Universität muss ja ein
prototypischer Ort sein, wo das zusammenfinden kann und zusammenwachsen kann.
Und der sieht dann bei jedem anders aus und das ist
irgendwie mein Lebensthema geworden und in Buchholz war das zum
ersten Mal spürbar,
dass es
so sein würde
Dieses Bild soll uns dann noch wieder beschäftigen.
Dann hat uns dabei bei der Verbindung von Wissenschaft und Mensch,
bei der Zusammenführung von Inhalt und Menschlichkeit hat uns dann Routkohn
sehr geholfen, mit ihrem magischen Dreieck.
Das lebendige Lernen findet dann statt, wenn drei Dinge gleichzeitig
kundig in den Blick genommen werden und gleichwertig berücksichtigt werden bei den Veranstaltungen.
Das wussten wir in Buchholz noch nicht. Der Inhalt und
die damit verbundene Belehrung Einzelne mit seinen persönlichen Möglichkeiten,
aber auch inneren Nöten und Hindernissen,
das überhaupt aufzunehmen und damit etwas anzufangen, was eben da inhaltlich geboten wird.
Und die Gruppe, die Begegnung, das Miteinander,
das Lernen sehr viel auch mit gelungener Begegnung zu tun hat.
Und dass das Gleichgewichtigt berücksichtigt sein muss.
Und die Universität ist ja ein Ort der Begegnung,
sonst könnten wir ein gutes computergestütztes Fernstudium organisieren,
ist man nicht so abgelenkt.
Aber hier können wir das eben nutzen. Ruth Kohn haben wir
dann 1979 die Ehrendoktorwürde verliehen, das war ja auch verdient,
auf Betreiben von Inghardt Langer hin.
Hier sehen wir Detlef Renius in jungen Jahren, wie er die Urkunde ausgibt.
Das war übrigens auch hier in diesem Raum,
wo dann auch der hintere Teil geöffnet werden musste, wieder erwarten.
Und ich erinnere mich an diese, an diese Doktorfeier noch sehr lebhaft.
Rutkon lebt übrigens noch in Düsseldorf, unser super Visor im Arbeitskreis,
Matthias Kröger hat häufigen Kontakt zu ihr.
Sie geht inzwischen auf die 100 zu
Und ihr Leben neigt sich dem Ende zu und wir verdanken ihr viel. Ich hatte die,
ich hatte das Vergnügen oder die Ehre,
die Laudatio zu halten, da habe ich gedacht,
ja, ich habe doch so viel von ihr gelernt,
dann werde ich doch mal berichten bei der Laudatio,
das ist doch bestimmt hochauthentisch dann,
wenn ich von mir spreche, sprich Pech,
was ich alles von ihr gelernt habe.
Dann lasst meine damalige Freundin das Manuskript und sagte,
du, Es ist eine Selbstlautdatio.
Nochmal Glück gehabt. Damals ahnte ich etwas,
was ich dann später noch genauer erforschen sollte,
nämlich das Authentizität und Stimmigkeit nicht dasselbe ist.
Gar mancher mit sich selbst im Reinen
mag manchmal doch verfehlt erscheinen.
Von Scholz von Thun
So, oh Mann hier. Das will aber auch alles verkraftbar,
verkraftet sein, diese Erinnerungen und dann die Gefühle,
die dazu hochkommen und dann so viel Liebe,
alte Gesichter, zum Teil überraschend.
Also ich möchte nicht in meiner Haut stecken hier.
Vierte Schlüsselszene aus dem Studium. Reinhard Tausch hatte ja Bahnbrechende,
Untersuchungsbefunde vorgelegt, nämlich das Erzieher und sich gegenüber Jugendlichen und Kindern unmöglich benehmen.
Herabsetzend, bevor man gängelnd und so weiter. Und dann kamen die BP,
British Patrol, Benzinfirma in Hamburg und sagten,
könnten Sie mal einen Vortrag darüber halten bei uns?
Unsere Vorgesetzten benehmen sich zum Teil auch unmöglich.
Die hatten noch den Muff unter den Talaren und das war
nicht mehr ganz zeitgemäß, das war jetzt
1970. Und dann hat er uns mitgenommen, ihn hat langer und mich.
Toll, wenn ein Professor mal jemanden auch mitnimmt,
ich war noch Student und konnte da hospitieren,
Und dann wollten sie richtig Kurse haben.
Klar und gewinnend kommunizieren, lautete der Kurs für alle Führungskräfte der BP
viereinhalb Paare lag. Das Wort gewinnen musste mit hinein.
Sie haben gesagt, wir hatten ein gewinnorientiertes Unternehmen,
deswegen muss klar und gewinnend kommunizieren, in den Titel hinein.
Und dann haben wir da erstmalig 1971 Kurse gegeben für diese Direktoren,
direkt unter der Vorstandsebene, Inhard Langer, Bernd Fitkau,
die waren schon promoviert und Schulz von Thun,
der war gerade frisch gebackener Diplompsychologe
Hier nochmal in Groß. Das ist nun insofern wichtig,
als das war, diese Kurse bei BP,
also das war dann nach Buchholz, die zweite große Praxis.
Das war eine Keimzelle. Einerseits für die Kommunikationspsychologie,
die ich dann in den nächsten Jahrzehnten ausgearbeitet habe,
das Kommunikationsquadrat ist als ein ganz beiläufiges Produkt
in einem der Kurse entstanden
Und es war auch ein Prototyp dann für die Lernkultur hier
bei uns, Beratung und Training. Deswegen würde ich gerne
diese Keimzelle noch mal hier liegen lassen, hier nebenbei hinlegen,
um sie dann immer noch mal wieder dahin zu tun.
Ja, jetzt muss ich mal gucken, läuft mir eigentlich
die Zeit weg oder haben wir alle Zeit der Welt?
Na, geht so. Können Sie noch zuhören?
Ja, gut. Ich werde wahrscheinlich rettungslos überziehen
Gut, wenn man schon mal ankündigt, dann kann man es dann auch leichter ertragen.
Bitte? Im Laufe der ersten Jahre kamen wir dann auf die Idee,
dass als ein vierseitiges Gebilde darzustellen,
das war die erste Abbildung, 1977,
im Laufe der Zeit wurde das Kommunikationsquadrat dann ein bisschen farbiger und menschlicher,
nicht mehr ganz so akademisch geprägt.
Das Psychoedukative Potenzial, was in diesem Modell steckte,
habe ich
erst später erkannt
Darf ich mal fragen, wer kennt das hier?
Die vier Schnebel und die vier Ohren?
Ja, das ist ja heutzutage Allgemeinbildung.
Ja, mein Sohn musste das in der Schule lernen.
Und das ist auch gut so, denn wir haben hier
ein wichtiges menschliches Thema im Leben des Menschen zu fassen.
Mit der Qualität zwischen menschlicher Beziehungen
steht und fällt unser Leben trotz aller Berechtigter Autonomiebestrebungen
Sowohl auf der Makro-Ebene der Ethnien als auch auf der Mikro-Ebene im Unternehmen,
als auch auf der, oder auf der Messo-Ebene im Unternehmen
und als auch auf der Mikro-Ebene von Mensch zu Mensch,
von Ehepartner, zur Ehepartner, von Nachbar zu Nachbar,
von Freund zu Freund.
Mit der Qualität der zwischenmenschlichen Beziehungen steht und fällt unser Leben.
Und Menschen, die miteinander zu schaffen haben,
machen einander zu schaffen, das ist ein Grundgesetz,
das können wir uns nicht aussuchen,
aber wohl ihnen,
wenn sie dann
darüber vernünftig reden können
Und dieses darüber vernünftig reden können, darüber in eine produktive,
gute und gedeihliche Auseinandersetzung zu kommen,
das ist eine Schlüsselqualifikation des Lebens.
Und deswegen sind diese vier Seiten so wichtig,
weil es wird uns nicht leicht gemacht.
Der liebe Gott hat da etliche Komplikationen eingebaut. Alleine schon,
dass Kommunikation ein Simultangeschehen ist, das auf vier Feldern gleichzeitig stattfindet.
Es wird auf vier Feldern gleichzeitig gespielt. Ein normales Fußballspiel,
das findet auf einem Feld statt. Da weiß man,
wo der Ball rollt. Aber hier auf vier Feldern gleichzeitig
, das ist schon enorm
Und ich will hier das Quadrat nicht nochmal erklären.
Das Eis ist ja keine Vorlesung hier heute. Aber das Zwischenmenschliche
als ein Vierfaches simultanen Geschehens zu begreifen, das soll dieses Modell.
Als etwas, was ohnehin geschieht und weigerlich,
wir können uns das nicht aussuchen, als etwas,
was man allerdings auf der Meta-Ebene reflektieren kann, mit der Aussicht auf heilsame Interventionen.
Und als etwas, was man lernen kann,
bewusst und stimmig, vielleicht auch virtuos zu handhaben,
denn mit jeder dieser vier Seiten sind ganz bestimmte Qualitäten,
Sensibilitäten und ein ganz bestimmtes Repertoire verbunden
Wie gesagt, Band 1 erschien dann 1981. Das ist inzwischen ein Klassiker,
deswegen wird oft gefragt, Schulz von Thunde, was lebt der noch?
Der lebt noch? Haben wir in der Schule gehabt.
Also ab heute lautet die korrekte Antwort,
er lebt noch, aber er ist schon pensioniert.
Ich habe diesen Klassiker so gelassen, wie er ist,
in seiner Urform und habe alle neuen Erkenntnisse,
die seit 1981 dazugekommen sind, in einem Ergänzungsband 2007 veröffentlicht,
reden, alles in Frage und Antwortform.
Und da sind sozusagen die neuen Sachen drin. Zum Beispiel
um Nummer ein Beispiel zu sagen, dass die gelbe Ebene,
die vielleicht für die zwischenmenschlichen Beziehungen die wichtigste und heikelste ist,
dass die noch einmal wieder zwei Unteraspekte beherbergt.
Und deswegen habe ich es hier unten mal so ein bisschen,
kann man das sehen, so ein bisschen abgeknickt gezeichnet.
Zum Beispiel, wenn jemand zu einem anderen sagt,
sie sind aber auch wirklich eine Schlafmütze.
Dann kann das gelbe Ohr entweder zustimmend oder ablehnend reagieren auf diese Vorhaltung.
Wieso? Ich bin doch gar keine Schlafmütze. Ich bin
hellwach. Worauf beruht dieser Vorwurf? Ganz ungerecht. Oder
man könnte aber auch zweitens, dass du so überhaupt mit mir sprichst.
Da steckt eine Beziehungsdefinition, die ich überhaupt nicht teile.
Und dann besteht die Gefahr, wenn ich diese Beziehungsdefinition gar nicht teile,
dass ich das so schnell aber gar nicht mitkriege und dann mich auf der Vorwurfsebene rechtfertige.
Aber je mehr ich mich rechtfertige, dass ich gar keine Schlafmütze sei,
umso mehr setze ich mich bereits auf die Anklagebank,
auf der heraus ich gegenüber einem Ein Ankläger, agiere.
Und vielleicht akzeptiere ich oder will ich diese Beziehungsdefinition gar nicht akzeptieren?
Du Ankläger und ich Angeklagter. Und dann ärgert man sich
hinterher schwarz, dass man da wieder so doof reagiert hat.
Da sind die Jugendlichen heute sehr sozial kompetent, wenn die
eine Beziehungsdefinition nicht akzeptieren, dann sagen sie, entweder hallo.
Ja, doch zu früh. Der Beifall ist noch zu
früh. Stufe 2 wäre nämlich, geht zu noch?
Und Stufe 3 wäre, zwei Sekunden lang schweigend angucken und
dann sagen, nakst du selbst, ne?
Das ist höchste soziale Kompetenz. So, ich ahne jetzt schon,
dass ich hier ein riesen Kutt und Mutter kriege.
Ja, sie sitzen da so schön und so
Wir ein schönes Leben. Ach, gehe ich
noch mal ins Audi Max, da am Freitagnachmittag.
Ein Schutz von Thun ist auch immer nett, ja.
Von wegen. Soweit zum Quadrat. Die Kommunikationspsychologie, die
mir dann wichtig geworden ist. Und wovon der hier damals
noch nichts wusste. Die enthält zweitens die Einsicht und das
möchte ich hier noch mal wenigstens kurz anhand von ein paar Beispielen erwähnen.
Zweitens die Einsicht, dass die menschlichen Qualitäten oder die gelebten Werte und Tugenden
Nur in einem Spannungsverhältnis zu einer Schwesterqualität, zum gedeihlichen Miteinander
auf dieser Erde beitragen können. Andernfalls werden sie zerstörgröße.
Menschliche Qualitäten sind dialektisch veranlagt im Wertehimmel der Psychologie, gibt es nur Parlinge.
Immer zwei Qualitäten, die in einer Balance sein müssen,
andernfalls extremisiert sich die eine und rutscht ab und verkommt zur Untugend.
Diesen Gedanken habe ich bei dem damals längst vergessenen Paul Helwig.
In seiner Charakterologie aufgestöbert und dann sofort erkannt, oh,
das befreit mich von manchen Nöten,
die ich beim Erklären und beim Missionieren meiner Inhalte, Authentizität.
Dann haben die Teilnehmer gesagt, nee, Höflichkeit, Höflichkeit.
Und so weiter hatte. Dieses kleine, unscheinbare Denkmodell.
Eine Denkfigur eigentlich nur hat eine enorme Psychoedukative Kraft.
Sie hat mein Bild, meine Brille,
wie ich einen Menschen anschaue,
Mal ein Beispiel, Authentizität,
das war ja die Leitwährung der humanistischen Psychologie, Offenheit,
Echtheit, ist in Gefahr abzurutschen, zur taktlosen Unverblümtheit,
zur taktisch, unklugen Selbstpreisgabe, vielleicht auch zur Distanzlosigkeit,
ganz so nah möchte ich es gar nicht von dir hören,
ganz so tief, wer immer nur offen ist,
ist nicht ganz dicht, sagt man,
da ist auch, er kündigt sich auch ein Protest angehen,
diese, also Authentizität,
ja,
ist im Zwischenmenschlichen Kontakt ein A und ein A,
aber nicht A und O gleichzeitig
A, ja, aber nicht auch zeigt ein,
oh, wenn es nämlich nicht gepaart ist mit Sensibilität,
mit einem Gefühl für Diplonmativ, mit Takt und Taktik,
rutscht es eben ab.
Umgekehrt würde auch ein Volldiplomat immer taktisch, immer taktvoll abrutschen,
wenn er als echter Mensch nicht mehr greifbar ist.
Und es würde zur manipulitiven Fassadenhaftigkeit entgleiten. Also immer das eine,
ohne das andere und das andere,
ohne das eine ist Morgs im ersten Semester,
habe ich mal gelesen,
die Integration der Gegensätze ist das Geheimnis des Erfolgs
Die Integration der Gegensätze, das macht persönliche Entwicklung aus.
Ich habe das nicht kapiert. Aber jetzt muss ich doch sagen,
nach einigen Jahrzehnten sehe ich darin eine ganz große Wahrheit und Weisheit.
Und das hat uns auch die Augen geöffnet,
dass wir mit unseren Skalen,
mit denen wir damals auf die Menschheit losgegangen sind,
auf die Lehre und auf die Führungskräfte, zum Beispiel Wertschätzung versus Geringschätzung.
Wir wollten sie ja alle zur Wertschätzung hintrainieren,
dass solche Skalen über im Wertequadrat gesehen über die diagonale konstruiert sind.
Das Gute vom einen und das Böse vom anderen.
Dabei entstehen zwei blinde Flecke
Nämlich, dass dies auch, wenn es
des Guten zu viel entgeleitet zu einer Untugend werden kann,
zum Beispiel zu einer Kraft und kritiklosen Nettigkeit.
Und dass dieses hier, was wir zum Beispiel bei den
alten autoritären Haudegen der Lehrer bekämpfen wollten, dass das durchaus schätzenswerte Grundqualitäten,
die es unbedingt zu erhalten galt, enthielt.
Nämlich eine Fähigkeit, nicht nur Respekt zu erweisen,
sondern auch sich Respekt zu verschaffen.
Verdammt nochmal, mit einer nötigen energischen Durchsetzungsfähigkeit
Und dann haben wir also die Lehrer von hier nach hier,
das war für einige sicher gut,
aber andere hätten die rote Entwicklungsrichtung gebraucht.
Die Entwicklungsrichtung von Menschen überkreuzen sich.
Und die Kommunikationsbildung und Schulung ist ein hoch individuelles Geschehen.
Da können wir gar nicht alle durch dieselben Standardübungen schicken.
Also das hat Einfluss gehabt auf das Beurteilungswesen, auf die Assessments Center.
Und eben, es hat das große Psychoedukative Potenzial,
dass sich einen anderen Blick auf den Menschen bekomme.
Ich werde etwas kritischer mit den Leuten,
die ich gut finde und etwas würdigender mit den Menschen,
die ich doof finde
Und das hat schon mal etwas. Und sogar Menschen,
auf die ich sehe, allergisch reagiere,
die haben vielleicht etwas in Reinkultur und in Übermaß,
was etwas mit mir zu tun hat,
was auch meine Allergie auslöst.
Das ist ein bodenloser Egoist. Ein solcher Ego ist,
wenn man dann sagen würde, ja, der kann auch
seinen eigenen Vorteil im Auge behalten und für sich eintreten.
Kannst du das auch? Nein, oh nee,
das müsste ich erst lauern, das müsste ich erst lernen.
Also sage mir, auf wen du allergisch reagierst und ich
sage dir, wo vielleicht eine mögliche Entwicklung ein möglicher Entwicklungswunsch
in dir ist
Die Entwicklungsrichtungen von Menschen überkreuzen sich und Goethe hat das schon gewusst.
Der hat nämlich gesagt, wir bilden uns nicht, wenn wir das,
was ändernsliegt, mit Leichtigkeit und Bequemlichkeit in Bewegung setzen.
Jeder könnte, wie jeder Mensch hat nur,
wird immer nur auf eine Seite hängen.
Deswegen hat der Mensch auch das, was seiner Natur entgegengesetzt ist,
insofern es ihm möglich ist, in sich aufzunehmen.
Der Leichte sehe sich nach Ernst und Strenge um.
Der Strenge habe ein leichtes und bequemes Wesen vor Augen.
Der Starke, die Lieblichkeit, der Liebliche, die Stärke
Und jetzt kommt eine interessante Hypothese und jeder
wird seine eigene Natur nur umso mehr ausbilden.
Je mehr er sich von ihr zu entfernen scheint.
Eine hochinteressante Hypothese. Gar nicht so leicht, das empirisch nachzuweisen,
zu operationalisieren und so weiter. So ein richtiger,
handfester Empiriker würde sagen, da lassen wir die Finger davon.
Aber das hat dann auch die Gefahr, dass wir die
Finger von Fragen lassen, die wirklich existenziell bedeutsam sind.
Also die Entwicklungsrichtungen von Menschen überkreuzen sich,
das hat der bei der BP damals noch nicht gewusst.
Darf ich mal fragen, wer verdienen kann ein situationsspezifisches Wertequadrat konstruieren.
Ja. Ja, doch. Das sind doch immerhin einige
. Und wenn sie, also BOT studiert haben,
dann mussten sie das in einem Lehrgang lernen.
Was ich dazu noch zu sagen hätte, ist,
dass diese Denkfigur Nicht nur für Kommunikation und Kommunikationstraining hochbedeutsam ist,
sondern auch für die Lebensführung.
Auch für alles Mögliche, fürs Universitätsstudium zum Beispiel.
Nur mal hier ein Beispiel für die Lebensführung. Eine Tugend,
die heute hoch im Kurs ist, zielstrebig sein.
Du musst wissen, was du willst. Erst wenn du
dein Ziel hast, kannst du auch deine Strategie,
Schritt 1 zu 2 und so weiter erwerben.
Zielstrebigkeit, Intentionalität. Zu wissen, wo man hin will.
Jawohl, im Kontext des Wertequadrates würden wir allerdings sagen,
das kann man auch des Guten zu viel tun.
Dann wird es ein ehrgeizige,
eine ehrgeizige Wirksamkeit auf Biegen und Brechen.
Das enthält eine innere Verbisterung
Eine segensreiche Schwestertugen, die wir hier auch brauchen,
damit das wirklich eine Tugend bleiben kann, ist eine aufgeschlossene Hinnahmebereitschaft.
Etwas geschehen lassen. Mein Sohn hat immer gesagt,
wenn ich fragte, wie willst du das machen?
Ja, mal sehen, wie sich alles entwickelt.
Dafür habe ich ihn dann oft gehänselt und bespattelt,
aber die tiefe Weisheit dieses Satzes wird mir zunehmend deutlich.
Natürlich, wer nur auf der rechten Seite hängt und der zielstrebigkeit entbehrt,
der rutscht hier auf der anderen Seite ab und
dann wird es ein willenloses Treibgut vertreten
Alistische Art im Strom des Geschehens. Also man kann
immer links und rechts abrutschen und die große Kraft des Menschlichen
und der menschlichen Bildung besteht darin, die Gegensätze auszuhalten.
Contrarias und Komplimente haben sie im alten Rom gesagt. Das heißt,
die Gegenspieler müssen sich als Ergänzungskönnen und sollen sich als Ergänzungspartner begreifen.
Man können das Wertequadrat dann auch auf die eigene Lebenssituation anwenden,
zum Beispiel, wenn man pensioniert wird oder pensioniert ist,
wäre doch gut eine gewisse Abschiedlichkeit, eine Ruhe,
eine Kontemplation,
verener Kraft,
Cast, Verena Cast spricht von Abschiedlichkeit. Wäre aber auch gut seelischer Ant,
gewisse gewisse Anteilnahme am Leben, sich zu bewahren.
Das eine ohne das andere wieder morgs. Dieses,
ohne dieses, da haben ja manche ältere großen Ehrgeiz,
das würde so eine Pseudo-Jouvenile-Umtriebigkeit hineinmünden mit tausend Programmen und so weiter.
Und nur dieses ohne das, das wäre irgendwie eine seelische Frühpensionierung.
Und die Seele ist vielleicht noch gar nicht pensionsreif.
Oder nehmen Sie unser Universitätsstudium Ist ja toll,
wenn man Zeit hat in der Bibliothek zu sitzen und nach Büchern zu suchen,
die gar nicht geprüft werden.
Psychologie und das Leben von Hoffstädtern. Eine sinnverwirklichende Wahl und gestaltungsfreiheit
. Das ist natürlich im alten Diplomstudium schon toll gewesen.
Aber die Gefahr des Guten zu viel,
das kann entgleiten zum lässigen Schlendrian oder auch zu einem
hoch engagierten Dilettantismus oder auch zu einem orientierungslosen Verzetteln,
je nachdem, was für ein Mensch man ist.
Und nun kam die Gegenpaupe von oben
Verdonnert sozusagen, korrigulare Orientierung mit kontrollierten Leistungsnachweisen und garantiertem Feedback.
Jawohl, das ist die Schwestertum, da haben wir sie.
Und im Augenblick sind wir in Gefahr, eher hier abzurutschen. Natürlich,
man pendelt ja immer ins andere Extrem,
ein Studium nach Schema F, mit standardisierter Reglementierung,
Verschulung, akademischer Universität wird zu einer akademischen Kadettenanstalt,
die Reform des Bachelorstudiums hat ja begonnen,
man hat das ja erkannt und jetzt muss die Entwicklungsrichtung
wieder von unten rechts nach oben links gehen,
damit oben das Gute Gleichgewicht entstehen kann
Sehen Sie das auch so? Ja. Danke. Was
ich noch zu sagen hätte zu diesem Wertequadrat, das wir
zunehmend sensibel werden für Qualitäten, die beides gleichzeitig enthalten.
Regenbogenqualitäten könnte man sie nennen, weil der Regenbogen entsteht auch
nur, wenn zwei sehr gegensätzliche Dinge gleichzeitig passieren.
Regen und Sonnenschein. Und dann entsteht etwas Drittes. Und
das Dritte, diese dritte Qualität, Die ist wertvoll.
Und die enthält einen Zauber. Wenn es dem Lehrer gelingt,
Struktur und Disziplin und partnerschaftliche Lebendigkeit, beides zu realisieren und
im Klassenzimmer aufblühen zu lassen, dann entsteht der Regenbogen.
Oder angenommen, sie haben ein Psychotherapeuten. Wenn es dem gelingt,
empathisch zu sein, feinfühlig und ihrem Herzen sehr nahe zu kommen.
Wenn es ihm aber auch gleichzeitig gelingt,
Abstand zu halten, professionellen Abstand,
einen klugen Kopf zu bewahren und hin und wieder auch mal
skeptisch zu gucken
Dann entsteht der Regenbogen. Im einen Fall die Verschmelzung,
ich werde gleich mit,
ich bin ein Herz und eine Seele mit dem Klienten,
muss gleich mitheulen, so ungefähr.
Identifikatorisch. Im anderen Fall eine intellektuelle Abstandshaltung und verstörende Art.
Aber wenn beides zusammenkommt, dann entsteht der Regenbogen und
wir sind zunehmend auf der Suche nach solchen Regenbogenqualitäten.
Das ist wie wenn aus einem, wie soll man das nennen,
da sind so zwei Achsen und wie Verzauberhand
entsteht da
eine dritte
Also wer den Kunden gut berät, sucht nach der dritten Qualität.
Ich kann nicht meine letzte Vorlesung hier halten, ohne mindestens
noch einmal auf das innere Team zu sprechen zu kommen. Nur in aller Kürze,
was der BP-Mensch Von 1971 auch noch nicht wusste,
dass gelingende Kommunikation und Verbesserung kommunikativer Fähigkeiten auch und nicht zuletzt
eine gute Kontaktaufnahme und eine Auseinandersetzung mit dem inneren Menschen voraussetzt,
der in mir wohnt, der in uns wohnt und dort sein Wesen und manchmal auch sein Unwesen treibt.
Und mit dem man eine gute Beziehung entwickeln kann und sollte,
eine ältere Dame in einem alten Wohnprojekt sagte,
Meine Erfahrung ist, je älter wir werden,
umso mehr werden wir auf unser Innerstes zurückgeworfen.
Also der innere Mensch ist der einzige,
von dem wir uns Zeit lebt, überhaupt nie trennen können.
Und das wäre gut, eine gute, wenn der Chef
sozusagen eine gute Beziehung zu seinen Mitgliedern etablieren könnte.
Und das war ja auch der allererste Anfang von Psychologie im
alten Ägypten, vor genau 4000 Jahren.
Das Zwiegespräch eines Lebens müden mit seiner Seele.
Aber was ist die Seele? Zitat,
eine zutreffende Vorstellung vom Wesen der Seele zu erlangen,
gehört zu den allerschwierigsten Aufgaben
Sagte, Avestote lässt mit 55 Jahren.
Bei der Modellvorstellung des inneren Teams dargestellt in Band 3,
legen wir eine gruppendynamisch in Modellvorstellung von der menschlichen Seele zugrunde.
Wir gehen davon aus, dass dort innere Mitspieler sind,
energetisch geladene Teile, die miteinander gegeneinander und manchmal auch durcheinander agieren.
Und zum Teil miteinander im Gespräch sind und zum Teil voneinander,
aber auch nicht viel Wissen
Das Prinzip der Seele ist Intentionalität, jedes Teammitglied hat etwas vor,
hat ein Anliegen, hat ein Herzensanliegen, will etwas durchsetzen.
Das Prinzip der Seele ist zweitens Pluralität, innere Pluralität,
da sind mehrere Seelen in meiner Brust und das ist kein Ausnahmefall,
sondern ein Regelfall und drittens Konflikthaftigkeit.
Die sind keineswegs miteinander einig. Das innere Team zum Beispiel jetzt,
nach der Pensionierung, da ist einer vielleicht, der möchte,
unterm Apfelbaum sitzen und die Ruhe genießen, oh, heute gar keinen Fachbereichstermin.
Der andere, der möchte jetzt endlich mal reisen, lesen,
will am Stern mal, im Garten arbeiten, da tausend Dinge vor.
Schön, wenn man beide hat. Contraria,
so ein Komplimenter, bitter aktiver und vita Conplint Pipiver,
Contemplativer, aber wäre auch toll, wenn die beiden sich miteinander vertragen.
Wenn die sich gegenseitig fertig machen und das ist oft das innere Betriebsklima bei Menschen,
die nach Beratung und Therapie suchen,
die machen sich gegenseitig zur Schnecke,
etwa von der Art, dass der eine sagt,
nun mach hier nicht so einen Wirbel,
du rastlose Antreiber,
in der Ruhe liegt die Kraft
Und die Tiefe. Und der andere sagt,
tu was Vernünftiges, du müssig Gänger, wer rastet,
der rostet, du faule Socke.
Und schon haben wir hier einen inneren Konflikt,
der dann auch gnadenlos ausgefochten werden kann.
Und dann herrscht innerer Bürgerkrieg. Was bedeutet das alles,
was ist das Wichtige daran für die Kommunikation?
Was hat das mit Kommunikation zu tun?
Platt gesagt, wo ist jetzt mein Stift?
Hier ist wieder alles durcheinander
Platt gesagt, wer sich selbst versteht, kommuniziert besser.
Das wussten wir damals noch nicht bei der BP.
Ohne Selbstempathie. Und das muss eine pluralistische,
eine plurale Selbstempathie sein, bin ich in Gefahr,
Sprechblasen zu produzieren, die der inneren Stimmigkeit entbehren,
die mit mir selber mit dem inneren Menschen wenig zu tun haben.
So, wenn ich viele Jahrzehnte durchs Leben gelaufen,
ich habe so einen Sprechblatt, die machten sich gut,
waren auch irgendwie passend zur Situation, aber hatten wenig zu tilgen,
waren abgetrennt von dem inneren Menschen.
Meine Antworten waren nicht meine Antworten.
Sie hörten sich oft klug an
Besser ist bei Calderon im kleinen Welttheater heißt es Besser ists,
dass jeder sage, was er still im Herzen meint.
Ein schöner Satz. Aber zu sagen,
was ich still im Herzen meine, das ist erst einmal eine Errungenschaft,
eine noch zu erwerbende Schlüsselqualifikation, können wir gar nicht so einfach voraussetzen.
Und das 90 Prozent, ach wahrscheinlich 5,99 Prozent Sagen wir 90 Prozent. Aller Kommunikationsprobleme,
wo ich also Mühe habe, klar gewinnend,
souverän und freundlich, auf allen vier Ebenen des Quadrates zu kommunizieren,
in 90 Prozent aller Fälle, ist es,
dass innerlich in mir drin eine innere Diskussion noch nicht zu Ende geführt worden ist.
Dass sich da zwei uneinig sind,
von denen ich vielleicht etwas weiß,
vielleicht nur teilweise etwas weiß,
aber dann verhettere ich mich und dann komme ich da oben beim Miteinandersprechen in unklare Gehrungszustände,
sowie ein Wein,
der erst noch gehren muss
Das war also für mich die kompanikanische Wende des Kommunikationstrainers.
Der Trainer wusste, wie man Verhaltensübungen veranstaltet.
Das war damals neu und war auch schon eine tolle Sache.
Aber dass die Selbstklärung, das Primat vor dem Verhaltenstraining hat,
das habe ich damals noch nicht gewusst.
Und das für die Selbstklärung eine kundige Hilfe als psychologisches Angebot
da sein muss, da sein sollte.
Aber nicht jeder Mensch und nicht jede Führungskraft
Begrüßt es mit tiefer Dankbarkeit, wenn wir seine Fortbildung,
wenn wir in seiner Fortbildung für den inneren Menschen einen roten Teppich ausrollen.
Im Gegenteil, sie wollen Tools, Techniken und Tipps,
um eine erfolgreiche Performance hinzukriegen. Und sie wollen nicht auf
die Couch. Und Recht haben sie. Und trotzdem willst du
ein guter Führungskraft sein. Willst du ein guter Lehrer sein,
dann schau auch in dich selbst hinein, klare Kommunikation beginnt dort.
Und da hat uns das Modell wirklich geholfen,
die Abwehr dieser Anwender von Psychologie zu reduzieren und eine innere,
auf eine enorme Aufgeschlossenheit für diese inneren Prozesse hervorzubringen.
Sogar bei intellektuellen Männern, sogar bei jugendlichen Strafgefangenen,
sogar bei Teamchefs, die dann sagen, es ist ja hochinteressant,
dieselben Gesetze, die zur Teamleitung gelten,
die gelten auch fürs innere Team.
Aha, wer sich übergangen fühlt, wird sich rächen.
Aha, das gilt auch in mir drin. Ah, hochinteressant.
Hochinteressant. Ein Vorteil des Modells ist es anschlussfähig an das menschliche Alltagserleben,
dass wir nicht immer gleich vorwissenschaftlich nennen wollen.
Jeder kennt diese inneren Stimmen Zum Beispiel, da ist jemand
in mir, der sagt, lass die Finger davon.
Wer ist denn das in mir, der diesen Impuls aussendet?
Oder jeder kennt diese zwei Seelen in der Brust oder jeder sagt,
das ist der, hm, in mir. Zum Beispiel,
das ist der Geizheiz in mir, wenn ich im Restaurant fuhr,
nämlich auf die rechte Spalte gucke, was das nun kosten soll.
Aber vielleicht ist das gar nicht der Geizheiz in mir,
sondern der Preis leistungsbewusste, nennen wir es mal positiv.
Also es hat eine gute Anschlussfähigkeit an das Erleben von Menschen und Er leistet einen Spagat,
den ich toll finde,
nämlich das innere Team als Modell leistet ein Spagat zwischen dieser therapeutischen Welt,
der Entwicklung des inneren Menschen.
Die Couch ist inzwischen ja nicht mehr das zutreffende Symbol, aber hier mal so.
Und hier die professionelle Welt, wo es darauf ankommt,
gut aufgestellt zu sein und alle beisammen zu haben.
Ja, sonst stehe ich auf verlorenen Posten und
insofern auf der Suche nach einer guten Aufstellung,
das interessiert die Profis und mit Recht
Ich selber war bei einer Vorlesung etwa zwischen 1982 bis 1989 nicht gut aufgestellt.
Aber ich hatte damals das innere Team noch nicht.
Und zwar Trab trieb damals eine politische Gruppe oder vielleicht war es
auch eine pseudopolitische Gruppe, die sogenannte marxistische Gruppe, ihr Unwesen.
Wer kennt die noch? Oh ja, die waren geschult,
verteilten sich zu Beginn der Vorlesung, erste Reihe, siebte Reihe,
19. Reihe und so weiter und nach Kommando meldeten sie sich.
Und sobald sie die ersten Worte aussprachen, wusste man,
Oh, jetzt kommt es wieder. Langes, Harmone,
mit komplizierten Gedanken, die alle nachweisen sollten,
was für einen Stuss man da vorne verbrät.
Und ich habe dann folgende Aufstellung gehabt als Vortragender, die waren nicht gut.
Und zwar, dass das noch mal offen.
Und zwar hatte ich vorne an der Kontaktlinie stehen,
also das sind die inneren Mitglieder, die auch agieren und sichtbar werden für die Zuhörer.
Da hatte ich zwei stehen. Zwei stehen,
nämlich einmal ein dialogischer Humanist
Ein ziemlich ein guter Mensch, würde man heute sagen,
der davon ausgeht, ja,
das sind Menschen und die Wahrheit beginnt zu zweit und man muss
mit ihnen reden und ich habe ihnen dann auch das Mikrofon zur Verfügung gestellt.
Die Wahrheit beginnt zu zweit mit diesem Credo und das
hat meine Situation nicht verbessert. Und dann war da aber
auch Gott sei Dank noch ein Schlagfertiger Rhetoriker,
dem es dann oft gelang,
irgendwie auch die Lacher auf seine Seite zu ziehen und so kam ich über die Runden.
Das war mein Außendienst. Acht Jahre lang.
Mein Innendienst, der Innendienst, da war ein Entnerfter
Oh nein, bitte nicht schon wieder. Oh nein. Und ein erschöpfter Griesgram,
der sagte, ich verliere die Freude an dieser Vorlesung.
Mach mir eigentlich Freude, aber ich verliere die Freude.
Das erschöpft mich, das bezieht mich runter.
Das ist irgendwie... Und dann war noch einer,
der war ganz versteckt. Den habe ich zufällig entdeckt,
als ich mal zu Hause davon erzählte,
auch was die dann über mich schreiben,
in den Mensa-Blättern und so weiter.
Und da musste ich
zu meiner eigenen Überraschung heulen.
Ich musste heulen
Das war mir natürlich gar nicht angenehm. Ich stehe doch
souverän über diesen Irrläufern der Weltgeschichte. Da muss ich mich
doch nicht betreffen oder gar verletzen lassen oder gar gekränkt sein.
Darüber bin ich doch erhaben. Aber solche Teammitglieder gibt es
auch, die sozusagen dem eigenen Selbstkonzept widersprechen.
Und da war so einer, dem war zu rollen zumute,
und der war verletzt und hätte, wenn er gesprochen hätte,
aber der hat natürlich nicht gesprochen.
Es tut weh, so am Pranger zu stehen.
Diese Mannschaftsaufstellung, jetzt sehen wir sie in ihrer Gänze,
habe ich jahrelang durchgehalten,
und das ist eine Burnout-gefährdete Aufstellung
Das ist die typische Burnout-Gefährdung, obwohl hier ein erfolgreiches Durchstehen jederzeit gegeben war.
Aber auch vielleicht gerade die erfolgreichen sind in Gefahr ihrer Seele.
Ein sehr, sehr kluger Mensch hat mal gesagt,
was hüllfest den Menschen, wenn er die ganze Welt gewanne
und nehme doch Schaden an seiner Seele.
Allein die Konjunktive in diesem Satz
sind so schön
Und wenn wir die Seele hier nicht religiös interpretieren, sondern erst einmal psychologisch,
dann hat der Satz auch noch sein Gewicht und seine Bedeutung.
Die Leute, auf denen wir stoßen in der Praxis,
die sich für Psychologie interessieren,
die haben allerdings eher einen anderen Satz in sich.
Den habe ich mal so formuliert, was Hilfe ist dem Menschen,
wenn er seine Seele ins Reine brächte und viele doch aus
der Welt heraus und wäre ohne Erfolg.
Hallo Psychologe, hier ist meine Sorge.
Und das ist ein sehr anspruchsvolles Dilemma,
was unseren Beruf begründet
Dass wir die Menschen dort nicht nur abholen müssen,
sondern sie dort auch ermutigen und stärken müssen,
um Geldwerteleistung zu bringen,
aber dass wir uns auch als Anwalt des ganzen Menschen verstehen,
dessen Herz und dessen Seele gefährdet sein kann,
auch und gerade im Erfolg.
Dirk Heim drückt das so aus,
der Mensch steht im doppelten Auftrag,
die Welt zu gestalten im Werk und zu reifen auf dem inneren Weg.
Das sind die beiden Aspekte, die es zusammenzubringen gilt.
Und in meiner Sprache ist das erfolgsbezogene Professionalität und gedeihliche Menschlichkeit
miteinander so zu verbinden, dass es eine gelungene Verbindung
wird.
Und das ist wieder
ein Lebensthema
Na, so viel, also ein paar Worte zum inneren Team.
Ich will noch sagen, dass das Oberideal der ganzen Kommunikationslehre die Stimmigkeit ist.
Und Stimmigkeit heißt, mit mir in Übereinstimmung, aber auch situationsgerecht.
Nicht wie bei der Laudat zur See mit mir Übereinstimmung,
aber den Charakter der Situation verfehlen.
Und das heißt, ein Systembewusstsein zu haben,
wo stehe ich auf diesem Schachbrett des Lebens.
Jetzt kommen wir zum Schach zurück
System denken, wo bin ich da,
wer ist da noch, welches Kräftefeld ist da,
dem ich ausgesetzt bin und auf das ich Einfluss nehmen will und muss.
Und dann aber auch, wenn ich dieser Blaue bin,
das innere Schachbrett anzuschauen, wie bin ich da aufgestellt,
wer meldet sich zu Worte in dieser Situation und das Stimmige Kommunikation sich ergibt,
als eine gelungene Verbindung von Selbstbewusstsein und Systembewusstsein.
Ein Stimmigkeitsorientierte Beratung verbindet den Menschen im System,
mit dem System im Menschen und das ist eigentlich noch wichtiger als die vier Ohren,
aber ich nehme an,
in zehn Jahren wird nur noch von den vier Ohren die Rede sein,
aber die Stimmigkeitslehre ist das Herzstück.
Soweit ein paar Schlaglichter, auf diese Kommunikationspsychologie,
die dann in der Uni entwickelt wurde, im Kontakt mit der Praxis.
Die Grundsituation bei BP war aber auch noch eine Schlüsselsituation für etwas anderes,
nämlich für die Lernkultur hier bei uns in Beratung und Training.
Der Trainer und der Dozent an der Uni waren damals völlig voneinander getrennt.
An der Uni hielten wir da Kurse über die Methoden der Veränderungsmessung,
Inghard Langer war mein großer Lehrer in dieser Hinsicht.
Das schrieben wir dann solche Bücher wie, das war übrigens
in der Heinrich-Straße noch, wer kennt noch die Heinrich-Straße?
Der Tauschzweig war ja nach alternah ausgewandert, ja,
schrieben wir dann solche Bücher, da waren dann,
da waren dann solche Seiten drin
Aber immerhin steht hier, die Formel wirkt etwas abschreckend.
Ist aber sehr leicht anzuwenden. Alle rechtlich und so weiter
. Das ist schon mit Einfühlung verbunden.
Aber der Trainer und der Mensch waren völlig getrennt.
Das eine war Universität, das andere waren Nebentätigkeiten.
Und wieso wuchs das dann zusammen? Das kam so,
dass dann einige Studenten, die sagten,
was macht ihr da eigentlich bei den Kapitalisten?
Ihr helft, denen raffinierter zu sein bei der Ausbeutung ihrer Mitarbeiter.
Die haben wir dann eingeladen zu hospitieren,
damit sie sich selbst überzeugen konnten,
dass sich unsere Kurse unter dem Aspekt der Emanzipation
nicht verstecken mussten
Da die BEP war sehr einverstanden damit, also hatten wir
immer drei bis vier Hospitanten. Auch die erste Frau von Dänef.
Albers war dabei, der mit Muff von tausend Jahren.
Und das wollten sie dann auch zugeben, die Linken,
dass das sich nicht verstecken musste unter dem Emanzipationsgesichtspunkte.
Aber sie reagierten dann auch noch überraschend und sagten,
warum macht ihr sowas denn nicht hier bei uns an der Uni?
Wieso lernt diese BEP-Leute sowas mit Kopf,
Herz und Hand und mit Übung und Selbsterfahrung und mit Gruppendynamik und alles,
was die Psychologie aufregend macht und den ganzen Menschen ergreift,
wieso kommt das denn in der Uni
nicht vor
Und dann haben wir tatsächlich Scheu und Schüchtern am Anfang damit angefangen.
Da gab es dann solche Fotos, kann man das erkennen?
Ja, das kennt man auch alle. Wolfgang Schmerr,
Norbert Brücke, Henriette, Petersen, Alexander Redlich.
Da war das Quadrat wohl bei damals gerade geboren.
Oder solche Bilder entstanden vielfach Hans Neeff und Dr. Hans Neeff
kam aus der Schweiz, als Abgesandter von Ruth Kohn hat TZI-Kurse gegeben.
Ich konnte dann da Co. leiten
Und wer ist da? Cornelia Tausch und Helga Schäfer und
Harry Askitis. Man kennt sie ja dann alle noch.
Und dann war da auch eine, lernt dich,
auch eine Frau kennen, die ich dann wieder aus den Augen verlor,
aber nicht ganz aus den Augen verlor.
Und zehn Jahre später wurde sie meine Frau.
Ja. Die hat da so ihre Hand so lässig auf
dem Knie des Leiders.
Was ich dem Fachbereich alles zu verdanken habe
Aber tatsächlich, das war damals unter dem Einfluss der
humanistischen Psychologie eine Kultur der Nähe und der Spontanität.
Das sollte die schizoide Gesellschaft ablösen, von der Riemann gesprochen hatte.
Klar, im ersten Semester wird, wir sitzten uns alle.
Die Erstsemester untereinander. Und in der Heinrich-Straße kamen dann erstmals
eine Studentin auf mich zu. Ich war schon Assistent,
dann hat sie mir den zweiteobersten Kragenknopf geöffnet und hat gesagt,
Schulz von Thun, du musst viel lockerer werden.
Und 1973 hing Baran, hat tauscht einen Zettel an der
Tür, wer will, mich duzen.
Und auch der Körper wollte wieder entdeckt werden nach dem vielen intellektualisieren,
dann hatten wir auch Körpertherapeutische Seminare.
Hier mit Bernd Fitkao, ja. Dabei war ich Professor
geworden und saß dann im Fachbereichsrat mitten zwischen den ganz Großen,
Hoffstädter, Public, die damit offenbar gar kein Problem hatten.
Fast gleichzeitig mit meinem Professor werden entwickelte sich dann aber auch
eine Kooperation mit einem Dozenten der zunächst aus einer anderen Welt kam und
den behavioristischen Ansatz der Verhaltensmodifikation mit einem Partnerschaften mit der Philosophie der Partnerschaftlichen Kooperation verbunden hatte und das im Erprobungsfeld der Schule.
Kooperative Verhaltensmodifikation nannte sich das damals. Das war Alexander Redlich
. Und das sollte nun Folgen haben,
dass wir etwa gleichzeitig in die Abteilung kamen.
Da lächelt er noch so verschmitzt.
Aber lächelt heute auch noch
Wird das älter geworden? Der bleibt ihnen noch ein paar Jahre erhalten in BOT,
das ist die gute Nachricht des Abends. Wir waren,
wie gesagt, er kam aus einer anderen Welt psychologisch und
wir waren von Anfang an gar nicht gleich ein Herz und eine Seele.
Auch eigentlich auch bis heute nicht, es war er. Ja,
und doch eine Ergänzungspartnerschaft, die es in sich hat,
erwischt nicht mehr von meiner Seite, etwa 30 Jahre lang.
Und was uns aber verbunden hat, war einige,
war etwas, das Mhm. Darf ich mal fragen?
B-U-T, wenn wir jetzt auf B-U-T zu sprechen kommen,
wer hat B-U-T studiert von Ihnen? Ja, gut,
dann wissen Sie jetzt, wovon ich spreche. Also,
B-U-T war ja die Idee, Kopf,
Herz und Hand, Übung, Herzensbildung,
Erkenntnis in dem Menschen zu versammeln und das hat ja irgendwie
die pädagogische Psychologie in Hamburg nun mehr als drei Jahrzehnte geprägt.
Unsere Studenten sind in allen Ecken der Welt gelandet,
manches bekanntes Gesicht, was ich sehe.
Und sie haben, glaube ich, gute Arbeit geleistet.
Wir sind sehr stolz auf unsere Diplompsychologen, die wir
ins Land entlassen haben. Ja, ich hatte,
ich war wild entschlossen, heute die Fassung zu bewahren.
Aber wenn man manche Sätze ausspricht,
Muss man dann schnell wieder akademisch sprechen, dann kriegt man sich wieder in den Griff.
Da will ich mal was versuchen. Eines unserer Leitideen,
dieses Schwerpunktes hatten wir in der Formulierung von George Miller übernommen,
dem Präsidenten der American Association of Psychology,
der 1969 ein programmatische Rede gehalten hat und diese Rede mit den Worten geschlossen hat,
dann,
ich kann mir nichts vorstellen,
was eine größere Herausforderung für nachfolgende Generationen von Psychologinnen und Psychologen sein könnte,
als zu entdecken,
wie man
am besten Psychologie aus der Hand gibt
Give Psychology Away. Das war der Schlachtruf,
der von dort aus ging, die Leitformulierung.
Und wie man das am besten hinkriegt, Give Psychology Away,
das sollte in prototypischen Situationen des Studiums auch eine Rolle spielen.
Die große Zahl, die Semester für Semester auf uns zukamen,
war wirklich ein Problem und ließ uns manchmal schier verzweifeln,
to give Psychology Away, dazu gehört doch auch die Einzelseele,
die in jedem Studierenden steckt,
so wie sie in mir drin gesteckt hat,
dort abzuholen,
wo sie sich befindet
Und wir hätten sicher auf verlorenen Posten gestanden,
wenn wir nicht in all den Jahren und Jahrzehnten hervorragende Lehrbeauftragte,
akademische Tutorin und studentische Tutoren gehabt hätten.
Das muss man nun wirklich sagen. Hier habe ich
ein paar Lehrbeauftragte aus meiner Richtung, auf einen Blick.
Vielleicht kennen Sie den einen oder anderen wieder. Unsere Lehrbeauftragten,
den es hier nämlich auch einmal zu danken,
als hochqualifizierte Praktiker, haben Sie einen Hauch von Praxis.
Ja, mehr als ein Hauch von Praxis
in die Uni getragen und sich immer wieder erweichen lassen für
vergleichsweise geringes Honorar
zu arbeiten
Denn es sind ja fast alles freiberufliche Psychologen, die alle
das gemeinsame Problem haben, oh, es wird alles zu viel.
Ich muss reduzieren, ich muss weniger arbeiten,
ich hänge durch. Aber ein Stück von der Psychologie,
die sie aus der Hand gaben, die verkörpern,
sieht durch ihre Person und werden so zu anschaulichen Beispielen für eine gelungene Berufsidentität.
Strukturell gesehen war und ist das eine Notlösung,
wenn man zu viel mit Lehraufträgen arbeitet,
menschlich und didaktisch gesehen war es in all den Jahren
eine große Bereiche rocken
Und auch, ja. Ist nämlich wirklich ein Beifall wert und
auch unsere studentischen Tutoren haben zum guten Ruf von Beratung und Training,
maßgeblich beigetragen. Das war vielleicht die Quadratur des Kreises,
in einer Massenuniversität doch auch mit Einzelnen zu tun zu haben,
mit einer Gruppe von acht Tutoren, die dann 64 andere erreichen oder 80,
wenn man die nicht nur als billige Hilfslehrer benutzt,
diese Tutorinnen und sondern sie auswählt, ausbildet und super vidiert,
dann ist das eine tolle Sache.
Und vielleicht, wenn die Studiengebühren dazu beitragen,
das zu ermöglichen und auszubauen, dann wollen wir darüber nicht nur schimpfen.
Über die Studiengebühr. Ja. Ja, so viel zu
B-O-T. Wie geht nun alles weiter? Meine Zeit neigt sich
dem Ende, deswegen der letzte Gedanke, wie soll,
wie wird nun alles weitergehen
BOT war insofern eine Erfolgsgeschichte, als wir Lehrexporte in allen möglichen Richtungen hatten.
Und dazu brauchten wir dann gute Leute. Zum Zinnfirmen,
zu den Klostern, zu der Lehrerfortbildung Basel, zu NIT,
zu Hochschule der Wirtschaft Endshorn und so weiter.
Das ist nur ein Ausschnitt. In alle Richtungen wurde der Lehrexport abgefragt und ich brauchte gute Leute,
die dort hinreisen in alle Welt,
habe dann einen Arbeitskreis ins Leben gerufen,
8 Anfang der 80er Jahre, die sieht man hier,
von denen war ich heute wenig die Rede,
weil da werde ich noch nicht pensioniert.
Da steht heute kein Abschied an. Dazu gehört dann auch Christoph Thomann aus Bern,
der mit seinen drei Bänden zur Klärungshilfe maßgeblich in die Mediationsszene
Einfluss genommen hat, genauso wie Alex Redlich,
zu diesen maßgeblichen Leuten in diesem Bereich gehört.
Und etwas geht weiter, nämlich die ZKP.
Die ZKP ist die Zusatzausbildung Kommunikationspsychologie. Darf ich mal fragen,
wer ist in der ZKP gewesen
Ja, da sind sie einige. Also das wird nicht sterben,
sondern im Gegenteil eine neue Kooperationsbeziehung mit dem Institut für Weiterbildung an
der Uni wird es weiterhin geben, auch mit Universitätszertifikat.
Ich habe da ein Kooperationsvertrag mit diesen Anbietern und wir hoffen,
dass wir das noch lange anbieten können für die,
die sich für diese Art von Kommunikationspsychologie interessieren und sich darin weiterbilden wollen.
Im Masterstudiengang für Higher Education wird Angela Sommer weiterhin
die Leitungskompetenz mit TZI und Kommunikationspsychologie dort anbieten,
das ist für Nachwuchswissenschaftler und Alexander Redlich wird noch ein paar Jahre bleiben,
auch für Bachelorstudierende in den Schlüsselqualifikationen und im Auslaufmodellberatung und Training die Sache anbieten.
Vielleicht werden Sie fragen, ja, wenn das so ein Erfolgsmodell ist,
warum wird das denn nicht weiter im Studium hier angeboten?
Wirklich weiß ich die Antwort auch nicht. Es gibt allerdings
auf der sachlichen Ebene doch zwei Antworten, nämlich die eine,
es ist so vorgesehen vom Strukturentwicklungsplan,
dass es für jedes Fach nur noch
eine Großprofessur gibt
Und ich bin ein kleiner C2-Professor, der die Spielräume genutzt hat,
dass er nicht für die ganze, für das ganze Kanon,
der pädagogischen Mainstream-Psychologie zuständig sein musste.
Aber das wird es nicht mehr geben. Ein Großprofessor pro Fach.
Meine Stelle ist als Nachwuchsstelle wieder ausgeschrieben. Und die andere Antwort,
wir haben sehr gerne und mit, ich glaube,
mit großem Erfolg hochqualifizierte Praktiker ausgebildet und auf den Weg gebracht.
Nicht ohne Stolz, aber wir haben wenige, die promoviert,
havelitiert sind, Professoren geworden sind oder hätten werden können.
Wilfried Schleiers, eine Ausnahme, jetzt neuerdings Renate Co-Such,
Alexander Redlich selbst, aber sonst, wir hätten gar niemanden gehabt,
den man hier hätte hier werben können.
Also insofern wird es Ein Auslaufmodell sein. Dafür wird es
etwas anderes geben. Man darf gespannt sein. Und das Kollopfium,
was wird aus dem Kollock-Film, was wir seit 25 Jahren haben,
dass immer der Begegnung von Universität und Praxis gewidmet war,
das wird es auch weiterhin geben.
Der Alumni-Verein des Fachbereiches Psychologie wird das ausrichten,
erstmalig jetzt ab dem Winter, am 26. November,
der Startschuss mit Jens Elling und Alex Redlich.
Bitte machen Sie sich dann kundig. Und was mich
ganz persönlich angeht, ich bin dann mal weg.
Sie erreichen mich ab sofort nicht mehr in 40, 89.
Ich bin da jetzt nach 34 Jahren ausgezogen. Wir sollen heiter
Raum um Raum durchschreiten, an keinem wie an einer Heimat hängen.
Kaum sind wir heimisch einem Lebenskreise und traulich eingewohnt, so droht erschlaffen.
Nur wer bereits zu Aufbruch ist und Reise, wird lähmender Gewöhnung sich entraffen.
Das habe ich mir jetzt mal hinter die Ohren geschrieben und
also mit meinem Institut für Kommunikation neue Räume in der Warburgstraße 37 bezogen,
möchte dort jetzt erstmalig auch in Zusammenarbeit mit meiner Frau und
weiterhin ein enger Zusammenarbeit mit dem Arbeitskreis und den Z-Ka-P-Dozenten noch ein paar Jahre zur Verfügung stehen, dienlich sein.
Nicht weit von hier fünf Minuten mit dem Fahrrad,
diese Fahrradentfernung ist gerade groß genug,
um ein bisschen Abstand zu gewinnen, aber nahe genug,
um den Kontakt nicht ganz abreißen zu lassen,
auch zu den Studierenden nicht,
eine Praktikanten haben wir jetzt und ich hoffe,
es wird nicht
die letzte bleiben
Ich wünsche meinem Fachbereich und Sie merken, die Atmosphäre,
der redet und neigt sich dem Ende zu.
Ich wünsche meinem Fachbereich, dass er die Gegenwehr hat,
die geschwere Not bald überwindet und zu neuer Blüte findet.
Die Not,
die ich jetzt auch als Sprecher in den letzten Jahren hautnah erleben musste,
besteht darin, dass meine Langzeit und Uraltkollegen im Kürzes,
in kürzesten Zeitraum alle ziemlich gleichzeitig gegangen sind
Nachdem die drei großen Hoffstädter Pawlic Tauschlecht waren,
dann kam es Schlag auf Schlag, Dame, Renius,
Eckhardt, Schmidtchen, langer Buse, Probst, Schwab,
Tegen, Burisch, Fargt.
Und jetzt bin ich erst einmal der Letzte.
Und die Neubesetzung erfolgen sehr langsam, zum Teil zu langsam.
Und gleichzeitig, Bachelor Master, die neuen Studiengänge auf den
Weg bringen. Und gleichzeitig die Eingliederung in die Fakultät.
Oh, auch tausend Dinge. Und dann wieder über 200
neue Erstsemester
Sogar noch mit den Eingeklagten 250, 250 Einzelseelen. Jeder Erstsemesterstudent,
wie ich einer war und wie sie einer waren und vielleicht sind,
die wollen ja nicht nur belehrt und geprüft,
sondern auch erkannt, abgeholt und begleitet worden.
Wie soll denn das gehen? Ich habe das Gefühl,
ich verlasse ein Notstandsgebiet.
Dieser Fachbereich braucht jetzt Hilfe
Und die hätte er auch verdient. Tja,
und die Hauptsache, sie nehmen,
wenn sie hier sind, noch und bleiben,
sie nehmen,
ihr nehmt die Psychologie und das Psychologiestudium nicht bloß als etwas Gegebenes hin,
etwas,
womit man sich
sozusagen kräfteschonen und abfinden muss
Sondern als etwas zu Gestaltendes im stetigen Werden begriffen ist.
Die Psychologie der Kommunikation im Spannungsfeld von Professionalität und Menschlichkeit
gab es auch nicht in der Form, konnte ich dann neu entwickeln.
Marke Eigenbau und das ist immer ein Versuch wert.
Fichte hat gesagt, welche Philosophie man betreibt,
das hängt davon ab, was für ein Mensch man ist.
Ich glaube, das gilt für die Psychologie auch,
was für ein Mensch man ist, der hier,
der sieht bei jedem von uns anders aus,
möge das Obere und das Untere
stimmig zusammenwachsen
Und möge die Universität ein Ort sein, bleiben, werden,
wo dies zumindest dieses Zusammenwachsen von oben und unten eine Startförderung erfährt.
Ich bin dankbar für die lange, lange Zeit,
in der ich hier in dieser Weise zusammenwachsen konnte und vielleicht
ein wenig dienstbar werden konnte.
Und ich danke euch und Ihnen alle allen,
dass Sie hier heute zu meinem Abschied dabei waren.
Was ich noch zu sagen hatte, dauerte etwas länger
als eine Zigarette. Wahrscheinlich wäre weniger mehr gewesen,
aber mehr war heute einfach nicht drin
Musik . . . . . . Meine H-E-K-G Meine Huldigungsentgegennahme,
Kapazitätsgrenze, ist allmählich noch nicht überschritten, aber nahezu erreicht.
Ich danke Ihnen vielmals. Das ist ein sehr bewegender Moment für mich
. Und ich möchte jetzt etwas Persönliches und Organisatorisches sagen.
Das Persönliche ist, ich werde mich dann bald davon machen.
Ich hatte im Frühjahr einen Schlaganfall und es war unklar,
ob ich es überstehen würde. Sie sehen,
ich habe wieder alle beisammen und es geht mir gut,
aber ich habe diesen Schlaganfall gekriegt nach einer Ehrung meines Lebenswerkes
in Bonn und dann abends musste ich mit der Bare
aus dem Intercity getragen werden
Und das war zu viel und ich würde sie sehr um Verständnis bitten und euch,
dass ich nicht mehr mit jedem anstoßen kann und keine Autogramme und keine Interviews und keine gemeinsamen Fotos,
sondern dass ich mich dann französisch verabschiede,
zumal ich auch mit meinen engeren Uni-Kollegen noch einen kleinen Anstoßtermin habe.
Das letzte Glas im Stehen,
ein Pappbecher und Caroline Trautwein,
die alles so wunderbar gerichtet hat, sagt,
bitte schnappen Sie sich einen solchen Becher beim Hinauslaufen und wenn das Foyer voll ist,
dann bitte rausgehen aus dem Audimax und drittens bitte den Pappbecher selber entsorgen.
Alles andere ist ganz gut vorbereitet.
Ich danke Ihnen sehr, dass Sie hier machen.
Okay, danke